НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Газификация частного дома

Печать RSS Деревом

КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.06.19 10:40Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя KOCTA
п. 34 имеет продолжение
... Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказать гражданину, ведущему садоводство или огородничество на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), в даче согласия на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства, принадлежащего такому гражданину, к сети газораспределения и (или) газопотребления, являющейся имуществом общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rustymusty
v.i.p.
Сообщений: 3341
03.06.19 16:52Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: п. 34 имеет продолжение
[цвет:rgb(48, 107, 246)]... Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказать...
Но на ДНТ и земли населенных пунктов для дачного строительства это уже не распространяется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
03.06.19 17:50Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: п. 34 имеет продолжение
И оно до этого не ускользнуло от моего внимания, просто топикстартер не предоставил никакой оговорки, позволяющей считать, что ведет садоводство или огородничество.
Причем, если газовый потребкооператив захочет докопаться (чтоб не соглашаться безвозмездно), у него есть право докопаться даже до того, что, например, гражданин на участке, предназначенном для садоводства или огородничества, таковым на момент обращения не занимается, а лишь построил капстроение и устроил газон (бассейн, качели и т.п.).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.06.19 21:57Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Rustymusty
в чем разница?
почему должна быть дискриминация садоводческих и огороднических некоммерческих товариществ по отношению к иным некоммерческим товариществам?
Отказ должен быть оформлен официально. При этом он должен быть чемто обоснован.
Я поэтому и говорю изначально - написать запрос на выдачу разрешения на подключения в адрес собственника трубы, послать почтой письмом с уведомлением и описью и ждать ответа.
Что будет написано в отказе выдать разрешение на подключение от иного некоммерческого товарищества?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.06.19 22:00Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя KOCTA
Топикстартер дал оговорку, что кооператив какбэ не имеет отношения к трубе. Не числится она у него на баллансе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rustymusty
v.i.p.
Сообщений: 3341
04.06.19 18:44Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: в чем разница?
почему должна быть дискриминация садоводческих и огороднических некоммерческих товариществ по отношению к иным некоммерческим товариществам?...
Я, конечно, буду рад узнать, что это распространяется и на мое ДНТ, но в данной формулировке это касается ТОЛЬКО садовых и огородные обществ. Перечень полный, ДНТ там нет, их никто по закону ни к чему обязать не может.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
04.06.19 19:08Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Rustymusty
Если мне мой склероз не изменяет, с 1 января 2019 года понятие ДНТ упраздняется. Как и "кооперативы" и тд и тп.
217-Ф3 оставил только две возможные формы. Их и упоминают Правила подключения к газовым сетям.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
05.06.19 01:44Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: Топикстартер дал оговорку, что кооператив какбэ не имеет отношения к трубе. Не числится она у него на баллансе.
А насколько ответственно топикстартер подбирает слова-то?
Не иметь права собственности на трубу еще не означает не иметь никакого отношения к ней, да и сдается мне, что существование не балансовых, а забалансовых счетов учета, топикстартеру будет новостью.

В свое время "у нас" эксплуатируемая литая чугунная ограда за балансом учтена была и собственностью эксплуатирующего хозяйствующего субъекта она не являлась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 04:40Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя KOCTA
А давайте не будем разводить инсинуации на эту тему ответственности топикстартера в подборе слов.

Основной абонетнт - тот кто трубой владеет.
В подаляющем большинстве "собственник" передает право владения газпрому, т.к. не в состоянии поддерживать исправное техническиое состояние своих сетей. Без этого газпром закроет вентиль со своей стороны.

Отсюда и рекомендации - все запросы "председателям кооператива" и запросы на выдачу ТУ в ГРО отправлять почтой письмами с уведомлением о вручении и описью документов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Viktoria_Ekran
junior
Сообщений: 15
05.06.19 12:36Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
Сходили в газпром на фрунзе. К сожалению труба не в их владении и обслуживании. Пояснили, что без получения разрешения от кооператива никто не будет строить газопровод до нашего участка. Поэтому либо без газа, либо единовременная(130т.р.) и пожизненная плата (1,5т.р.)"дяде" за то, что разрешил просверлить дыру d32мм в построенной им когда-то трубе
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 12:59Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Viktoria_Ekran
Значит Вам придется доводить дело до суда.

Запрос на юрлицо "председателю" пишите. Отправляйте почтой. Ждите ответа.
Как уже упоминал - сейчас все днт и прочие подобные кооперативы обязаны руководствоваться законодательством как "садово-огороднические", т.е. не вправе отказывать в разрешении на подключении, если труба принадлежит обществу.

Размер выплат должен быть обоснован чемто, кроме желания председателя.
Обычно это смета на стоимость материалов, работ по монтажу и пуску. Поделенная на расчетное количество абонентов.
Если Вам такую предоставят - это будет обоснованием для размера выплат. Получится 130 - значит 130.
Выплата должны осуществлятся по договору, а не в черную.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Viktoria_Ekran
junior
Сообщений: 15
05.06.19 13:25Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
Председатель живет в особняке напротив))) кооператив имеет ОПФ "Потребительское общество", надо поразбираться попадает ли он под статус "садово-огороднические". Размер платы они маскирут под вступление в их общество (путем подписания договора об участии в строительстве ГП где-то там). Спасибо, будем пытаться по-закону решить наш вопрос
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 16:35Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Viktoria_Ekran
Напишите уже письмо председателю с запросом на разрешение от основного абонента. Пошлите его почтой с уведомлением о вручении и описью по юрадресу этого "общества".
Получите от него ответ в письменной форме. Или не получите ответ в письменной форме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xeqyf
забанен
activist
Сообщений: 214
05.06.19 17:44Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
Вполне возможно,что когда мы (15 чел) скинулись и построили магистраль, начали подтягиваться "халявщики" и качать свои права 130 им дорого...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 19:17Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя xeqyf
Вполне возможно, что вы построили свою магистраль затратив на это много меньше денег, чем теперь хотите срубить.
Обоснуйте стоимость разрешения сметой на строительство и пуск.
И вопросов не возникнет ни у кого.
Исправлено пользователем КОЛО (05.06.19 19:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xeqyf
забанен
activist
Сообщений: 214
05.06.19 19:28Ответ на сообщение Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: затратив на это много меньше денег, чем теперь хотите срубить
100 пудово! Называется "наценка для хитрожопых"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26064
05.06.19 19:32Ответ на сообщение Газификация частного дома пользователя КОЛО
У нас же рыночные отношения, вещь (услуга) стоит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 21:13Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Volodya
Платите с прибыли налоги. Платите с имущества налоги. Не используйте серые схемы.
Какие проблемы то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26064
05.06.19 21:22Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
Это совсем из другой оперы уже вопрос, понятно что затратив рубль, а продав за 130, будут и налоги и т.п. Тут же я не пойму - почему за 130 продать нельзя, если хочется и покупатель есть.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 21:36Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Volodya
Дык из этойже оперы.
Почему нельзя делать всё официально, а требуется создавать какието левые схемы, чтобы состригать с желающих подключится?
Исправлено пользователем КОЛО (05.06.19 21:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26064
05.06.19 22:35Ответ на сообщение Газификация частного дома пользователя КОЛО
Так разве было что-то про "неофициально"? Я так понял, что 130тр, это они официально так просят. Левые схемы официальным запросом можно и обойти.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
05.06.19 22:49Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Volodya
Было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
06.06.19 04:53Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя Volodya
В ответ на: Я так понял, что 130тр, это они официально так просят.
Как я понял, это вообще вступительный взнос нового члена кооператива и если это так, то мне недовольство топикстартера непонятно в принципе: люди создали себе полезную собственность и не желают, чтоб этой их собственностью пользовались третьи лица, не приносящие создателям выгоды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
06.06.19 05:48Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя КОЛО
В ответ на: Основной абонетнт - тот кто трубой владеет.
Дык, а владеет на каком праве-то?
Как проектировщик, обратите внимание, что в правовой сфере понятия тоже весьма чётки и дискретны, однако формулировка понятия "основного абонента" (из Правил) весьма размыта (игнорирует эту дискретность). Владение метром трубы на 32 может носить вполне очевидный характер, а вот километром такой трубы - нет, ибо лишь по косвенным признакам, а вот с правом владения ситуация будет скорее ровно обратная.

В этой стране сложилась практика путать и смешивать правовые понятиях, поэтому путают владельца и собственника, владельца и лицо, обладающее правом владения так и тут, передача во владение с целью обслуживания, это одно, а есть ли при этой передаче во владение передача в пользование? (текст такого договора бы сюда)

Пока лишь один факт выяснился, этот газовый потребкооператив сохранил свои права и пристроившаяся неподалеку тётя не вправе иметь кооператив своей трубой на 32 без согласия самого кооператива.
И это вполне укладывается в схему, когда без согласия этой тёти какой-либо кооперативщик не вправе пристраиваться к ней со своим штуцером на 32.

Готов к возражениям, что по Конституции государство у нас социальное и потому тётя таки обязана (постановлением Правительства? ) приносить пользу членам кооператива даже если они ей не нравятся (она этого не хочет).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Viktoria_Ekran
junior
Сообщений: 15
06.06.19 11:49Ответ на сообщение Re: Газификация частного дома пользователя KOCTA
члены кооператива, должны быть все на равных условиях. Т.к. кооператив отказывается строить до нашего дома ГП(даже за наши деньги, даже несмотря на то, что в Уставе целью создания общества является именно подведение ГП до жилых домов), соответственно и вступать нам в него не имеет смысла (еще и ежегодно платить взносы). Уже построенный ГП кооператив в собственность не оформляет намеренно, чтобы не платить налоги, соответственно он не собственник, а лишь заказчик, а значит о каком разрешении идет речь? Изначальные затраты на строительство обошлись от 30 до 70 т.р. с человека, сейчас уже никаких расходов кооператив не несет, поэтому нечего наглеть. Мы не за бесплатно предлагали присоединиться, но жадность никого до добра не доводит). Обязательно напишу чем дело кончилось. Всем спасибо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: