Погода: 1 °C
03.120...1пасмурно, без осадков
04.12−18...−13небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

строительство дома с нуля. с чего начать?

  • Добрый день, форумчане! Я честно читаю этот форум уже почти неделю, новой информации вагон, (не считая других источников), но картина яснее не становится. Прошу помощи советами и рекомендациями.
    Что имеем: участок под Кольцово, густо поросший немаленькими березами. На участке никаких коммуникаций нет, все надо подключать - колодец есть на улице, столбы с эл-вом там же.
    Есть набросок планировки одноэтажного дома. Строить хотим из сибита 400мм, 12м*12,5м, отделка облицовочным кирпичом с зазором 3-4 см. Очень ищем проектировщиков, но пока неудачно. Может, порекомендуете?
    Крыша из ондувиллы - скажите, как она в эксплуатации вообще?
    С фундаментом не можем определиться. Хочется сделать плиту - но как быть с коммуникациями? Их закладывают один раз и навсегда? Часто ли с ними бывают проблемы? Еще рассматриваем ленточный и сваи с ростверком - тогда будем делать геологию. Хотелось бы иметь техническое подполье, где и будут коммуникации в доступе - с ленточным и свайным с ростверком это осуществимо?
    Хотели до глубокой осени сделать септик, колодец и фундамент, но если не найдем проектировщиков быстро, то все, кроме фундамента. Подскажите, правильно ли будет, если сейчас зачистить участок от берез, и сделать септик с колодцем, или зачистку надо делать вместе с фундаментом, а потом септик и колодец?

  • Я бы вам категорически не советовал торопиться со стройкой.

    Приведите мысли в порядок, составьте план, найдите знающего человека которому сможете доверять, а не просто отдать свои деньги. :спок:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • ага, и приготовленный бюджет умножьте раза в два ... и положите в заначку...

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Присоединюсь к Lion76. :agree:
    Единственное что сейчас можно смело делать - это произвести зачистку участка, а также мало-мальски подравнять его при желании/необходимости.
    Начинать стройку под осень, когда в голове бардак - не самый лучший вариант... Пока будет идти зима, вы сто раз перенадумаете, как и что вы хотите строить - одобрите и отметете сотню проектов, пока поймете, что вам действительно нужно от дома. А если у вас к этому моменту уже будет стоять фундамент, то будете долго себя ругать, что поставили его не подумавши. И потом придется либо его переделывать, либо "я его слепила из того, что было..." А оно вам надо?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Начните с туалета.Потом всё придёт!

  • не слушать никого, а строить.

  • спасибо за советы подождать. но я вроде как и не тороплюсь особо, просто перечислила вопросы, с которыми не могу разобраться. где же найти такого, человека, который поможет? скажите, это хоть кто должен быть - проектировщик или прораб?

  • в вашем случае похоже нужен архитектор-дизайнер-проектировщик, который будет контролировать авторский надзор и строить вместе с прорабом ППРы

    подпись-надпись

  • Сначало у девачко понимание должно снизойти,чегой ейхоцца.Потому как на бумажке исправить-бесплатно,в материале-денег в тумбочке не хватит.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Сереж, у меня все чаще появляется желание пройтись по коттеджным поселкам и просто объяснить 90% хозяев, что им лучше просто отдать деньги сразу мне, а я им и так го..а всякого камазами могу навозить. Это не строительный бум, это какой-то строительный шум, а на выходе хлам:хммм:
    Один сибитом фундамент утепляет и ноль в в доме в одном уровне с газоном, второй дом сибита пеноплексом в два слоя обшивает, а потом поверх штукатурит, третий в доме из полистеролбетона в проемах коробки с полсотки собирает и говорит, что иначе в нем ничего не держится.
    А что строят с дерева - это не песня, а басня

    подпись-надпись

  • В ответ на: Очень ищем проектировщиков, но пока неудачно.
    Зачем ? Ищите подходящую для вас планировку в интернете (или придумываете сами).
    Для строительства одноэтажного дома платить за проектирование как минимум глупо.

  • у нас есть планировка, но без размеров, просто квадратура помещений. то есть, вы считаете, нам стоит высчитать размеры стен, проемов окон и дверей - и с этим можно идти к прорабу и строить?

  • :безум:

  • В ответ на: На участке никаких коммуникаций нет, все надо подключать - колодец есть на улице, столбы с эл-вом там же.
    Значит начать Вам придется с установки туалета типа "сортир" и прорабки (она же - времянка), ибо куда-то надо заводить лектричество, чтоб им пользоваться; хранить инструменты, переодеваться и т.д. и т.п.
    В ответ на: зачистку надо делать вместе с фундаментом, а потом септик и колодец?
    Этот вариант предпочтительней, ибо по уму надо дом "посадить" на участок (в бумажном проекте), определиться где что будет еще (гараж, баня, подъездная дорожка и т.д.) даже если это в планах на 10 лет. Потом переносить - тройные деньги. И почему колодец? Скважину не рассматривали?
    В ответ на: Очень ищем проектировщиков, но пока неудачно. Может, порекомендуете?
    Почему не купить готовый проект под Ваши хотелки? Будет раз в 4-5 дешевле индивидуального проекта, а небольшие "доработки напильником" может и грамотный прораб сделать.

  • Если квалификация и опыт прораба достаточны- то таки да.Но фундамент лучше посчитать.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: ...........................................................
    Но фундамент лучше посчитать.
    Конечно лучше.

    Но в большинстве случаев для строительства частного дома до 2-х этажей достаточно здравого смысла и применения стандартных типовых узлов.
    Мне проектировщики считали только опорные перемычки (ну как считали, смотрели по таблицам).

    К сожалению в тот момент не знал о возможности получить геофизические изыскания за разумные деньги. А так бы еще и геологию сделал.

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Скважина у нас на поселок, и от нее к улицам провели воду, по-моему по 2 или по 4 участка на один колодец. Я может неправильное слово выбрала - колодец, но в общем как-то воду надо на участок завести. Решили, что в своей скважине смысла нет.
    В принципе, участок раззонировали, нарисовали, что где видим и хотим.
    Попался нам один проект, который в душу запал, но чтоб довести его до совершенства, нужно небольшие изменения сделать - типа окна подвинуть, с/у перенести. Готовых перелопачено немало, но такой, чтоб все устроило, не встретили. И ведь фундамент же все равно считать после геологии, если на ленточный решимся.

  • геологии нет, хотите плиту, подумываете о ленточном. Есть еще страшное слово "РОСТВЕРК"

    подпись-надпись

  • Добрый день. Вы случаем не в Кольцово парке участок взяли? Если да - то могу пригласить зайти в гости и муж порасскажет про стройку (у нас дом из газобетона + облицовочный кирпич, сейчас на стадии доделывания теплых полов и надеюсь на скорое заселение).

  • есть, и я его тоже написала в стартовом сообщении) а что не так? нам всего лишь надо разобраться с плитой, с тем как в ней закладываются коммуникации и как долго они в среднем работают и меняются, у плиты мы видим два преимущества - не нужны перекрытия и относительно низкие трудозатраты. если плиту точно отметем, тогда сделаем геологию, и будем выбирать уже между ленточным и свайным с ростверком.

  • загоните буроям, набурите дырок, залейте ленту вместе со "сваями". засыпьте карты, залейте плиту поверх лленты и стройте что хотите.
    По воде еще проще, сделайте прокол, выведите из плиты наружу, делайте трубой диаметра "с запасом" на случай "перебдеть" по поводу срока службы. По крайней мере в любой момент сможете просунуть через нее трубу немного меньшего диаметра.
    Как вам такие идеи?

    подпись-надпись

  • Березы первым делом ликвидируйте.
    Невероятно мусорное дерево. Огромное количество листвы и сережек. Сережки прорастают, на газоне постоянно поросль. Плюс высасывает все соки, под ними ничего нормально расти не будет.
    Только желательно с согласованием, чтобы на штраф не нарваться.
    Потом посадите что-нибудь полезное.

  • Вы бы выложили свой проект (или ссылку на него) - вам его покритикуют, укажут на слабые места...
    Есть еще такой момент насчет выбора плиты под домом или ленточного фундамента: кроме коммуникаций - вода, канализация (для которой надо предусмотреть возможность ее очистки), возможно еще электричество под полом развести, и даже отопление по необходимости. С ленточным фундаментом всегда можно сделать подполье или даже небольшое полуподвальное помещение (необязательно во всю площадь дома), где кроме все тех же коммуникаций (которые мало того, что всегда под присмотром, так и при необходимости можно еще и новые прокинуть, если приспичит) можно еще и картошку/овощи всякие хранить, а также кучу всякого хлама складировать. Или вы дом отдельно построите, а для хранения всего вышеперечисленного будете еще отдельно постройку возводить...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В деревне дом на ленте, ничего не промерзает и стоит замечательно. Дом квадратов 80-90, раньше был под кухней погреб, а потом сделали отдельный вход с улицы и теперь там подвал с печкой, плюс водонагреватель и фильтр для воды, там же перекрывается летник для полива. Очень удобно и в доме место котельной не съедается.
    Строили на пустыре можно сказать.

    А по проекту вам верно говорят, кидайте сюда.
    Крыша из ондувиллы долго служит и легко монтируется, главное соблюсти некоторые моменты что бы в дальнейшем проблем не возникло. Но для наших условий я бы отдал предпочтение маталочерепице.
    Нужно учесть так же что обрешетку под ондувилл нужно делать с меньшим шагом, он не любит слишком высоких и слишком низких температур, плюс шероховатая поверхность будет зимой постоянно снег задерживать. В общем не совсем сибирский материал.

  • В ответ на: плюс шероховатая поверхность будет зимой постоянно снег задерживать
    Ииии? это минус? зачем тогда снегозадержатели на металлочерепице ставят?

    У самого композитка, снег не сходит от слова совсем, при этом без задержателей вообще, тупо тает по весне до нуля и всё.

    А металлочерепицу по мне так, это для нас нищебродов (чёйто за границей её особо не применяют) придумали, одни минусы: срок службы никакой, смотрится поганенько, снег с неё постоянно лавинами сходит. У соседей постоянно, то на забор сойдёт , то на крышу гаража (хорошо не на темечко), то конёк на эркере повредит, снегозадержатели не всегда помогают. Когда думали чем покрывать специально ездили в старые кот. посёлки, смотрели как черепица выглядит, у многих металлочерепица, которая простояла более 10 лет местами выгорела, смотрится отвратительно.

  • В ответ на: в вашем случае похоже нужен архитектор-дизайнер-проектировщик, который будет контролировать авторский надзор и строить вместе с прорабом ППРы
    муж ей нужен, всё остальное лишнее, имхо. :хехе:

    Нарисовать за зиму (время есть) схему участка (можно даже в тетради в клеточку , если с ПК не дружит), распланировать участок, определиться где что и как будет, определиться с планировкой дома, "Прожить" в нём виртуально, понять узкие места, посмотреть , что с экстерьером дома выходит. За основу можно взять готовый бесплатный проект из инета и ровнять его как угодно под себя. В случае 1 этажного дома (а это правильный выбор в случае, если нет комплекса перед двухэтажными соседями) там особых заморок нет. Проконсультироваться с РЕАЛЬНО живущими в домах людьми, что удобно, что нет, чего упустили, о чём жалеют, что не сделали/сделали. Попытаться подключить на этом этапе архитектора-дизайнера в части проконсультироваться. Взять из их речей и эротических фантазий РЕАЛЬНО нужные вещи (зачастую эти горе дизайнеры и архитекторы и в домах то не жили). Заказать (при необходимости) ЭСКИЗНЫЙ проект того что получилось. На этом этапе с Проектировщиком обговорить тех. моменты подключения коммуникаций, фундамента и пр. , прикинуть самому смету (заложить ещё процентов 30 денег дополнительно) и с весны (мая) при наличии финансирования начиная с фундамента в путь ... к осени возможно можно и заехать.

    По поводу геологии и расчёта фундаментов, имхо, лучшая геология (при наличии нормальных условий и положения участка) - это котлован соседа. Если это целяк как у ТС в нормальном ровном месте под 1 эт. дом из сибита , то с вероятностью 99% Ваш БЕСПЛАТНЫЙ совет с буроямом и лентой последует и от проектировщика после всех "изыскательных" работ.

    По поводу прораба - где его взять то ответственного, честного и не переплатить при этом за стройку процентов на 30 больше.

  • За границей понятие растяжимое)) Использовать то можно, но нужно подготовить обрешетку правильно и технологию укладки соблюсти.
    В любом случае для каждого определенную роль играет цена, но нужно учитывать не только стоимость материала, нужно учитывать итоговую стоимость с монтажом и т.д. А по внешнему виду конечно смотрится лучше любой металлочерепицы)

  • так проекта-то нет, есть набросок планировки. выложить его?
    вот остальная часть вашего сообщения почти полностью совпадает с нашими рассуждениями. хотим подполье, чтоб и к коммуникациям доступ был, и для хранения запасов зимой.

  • вот тут проект http://www.hausberg.ru/projects/826

    • а так мы его видим для себя. еще думали крышу по периметру

  • Домик красивый на проекте. тока почему то сток с крыши странно сделан. первой же весной к чертям его снесет сошедшим снегом :biggrin:

  • хм! надо будет взять на заметку ваше наблюдение)

  • Домик действительно отличный, по поводу стоков воды - есть масса различных вариантов, поэтому можно не переживать пока по этому поводу.
    Мне кажется более важным будет решить момент с угловым окном. А именно нужно ли оно вам. В вашей идее как вижу окна нет и это правильное решение. А в целом нужно пообщаться с грамотным инженером, он сможет указать на возможные нюансы и проконсультировать)

    Исправлено пользователем Сила_мысли (25.08.16 15:26)

  • И по поводу своей крыши на терассе момент спорный.Проще конструктивно и дешевле сделать крышу с 4-мя углами, а, если правильно понял, вы хотите сделать что-то вроде такого?
    Если да, то деньги сэкономленные на фундаменте уйдут в крышу.

  • спасибо! действительно, рассматриваем вариант крыши, как на вашей картинке. напрашивается вопрос- почему такая крыша дороже 4-угольной? ведь материалов вроде как меньше расходуем.

  • Хотя нет, немного не прав был, по сути разница будет не большая. Разница основная в конструктиве, в данном варианте чуть сложнее стропильная система, соответственно немного больше работы по устройству.
    Чем проще форма крыши, тем проще ее реализация)

  • 4,3 кв.м. - это, я так понимаю, в вашем случае будет котельная?
    2,1 м.кв. - напрашивается гардеробная, но тогда я бы сделал вход в нее с правой стороны (а не сверху, как на картинке), у входа сразу гардеробная для верхней одежды - вполне логично.
    Теперь ньюансы...
    1. Вытяжка устроена в центре дома в коридоре - кто это придумал?... В реальности развести вытяжку по 2 санузлам и кухне, которые находятся все в разных краях дома будет достаточно проблематично, или, как минимум, недешево. Если только заморочиться с приточно-вытяжной принудительной да еще и с рекуперацией - но это уже совсем другие деньги... Возможно, вам еще понадобится вытяжка и в котельную.
    2. То же самое касается водопровода и канализации - трубы растаскивать придется по всему дому. Как вы это собираетесь сделать с монолитной плитой - не думали еще?:улыб:С другой стороны, если хотите подпол, то как собираетесь в него доступ (лаз/дверь/лестница) обеспечивать?...:улыб:
    3. А нужно ли вам еще одно окно в гостиной, которое возле двери на террасу? Если дверь будет стеклянная - света и так хватит за глаза...
    4. Ванна возле окна... Не знаю, может есть у кого точно также установлена ванна - пусть бы рассказал, каково оно? Насколько окно постоянно в потеках?
    5. Добавленное окно в спальню 16,3 м.кв. - вы уже точно определились, как у вас там встанет мебель? Просто та расстановка, что взята из проекта - не предполагает второго окна...

    Хотя с окнами надо бы сначала посмотреть привязку дома по сторонам света...

    Ну вроде все, что сразу в глаза бросается... Если более внимательно поразмыслить, наверное, еще можно будет чего-нть накопать.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В чем странность стока, и почему его должно снести снегом?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • иногда прораб обходится дешевле, чем та сумма на которую обманывают все по чуть-чуть, но бывает и такое, что при прорабе работники работаю за бутылку и смотрят через нее же. Вариантов масса. Лучший вариант - самому разобраться и делать.

    подпись-надпись

  • Благодарю за участие)
    4,3 - это котельная, да, и вроде ее надо будет увеличить до 6 кв.м.
    По вытяжке у нас тоже примерно такие же вопросы, вот и хотим проектировщика, чтобы раздел вентиляция тоже был просчитан и спланирован заранее.
    Водопровод и канализация - ну это одноэтажный дом, и как-то объединить все рядышком лично мне не кажется возможным, если вот кухня и котельная вместе, то два с/у смысла нет рядом делать. И да, трубы придется растаскивать. Кстати, про вход в подполье не думали, наверное, можно сделать лаз в котельной?
    Про гостиную вообще мысль пришла такая - гостиная поглощает террасу, что дает прибавку в метрах, окно и правда лишнее. А потом ко внутренней стороне дома, которая 12,48м - можно пристроить деревянную террасу побольше. Ну тут еще надо подумать на счет поглощения.
    Ванна с окном - мечта, может бочком ее поставить, но окну быть. Окно предполагается половинчатое по высоте от стандартного квартирного например.
    В спальне 16,3 окно добавлено с учетом примерной расстановки мебели, шкафа либо совсем не будет там, либо он будет стоять у стены, которая без окна и без дверей.
    Вы, пожалуйста, если время будет - еще накопайте чего-нибудь)). Вот с окном вы прям классную идею подали! )

  • В ответ на: маталочерепице
    Зачем лепить это одноразовое г..., когда есть оцинкованный металл-профиль, который изготовят четко в ваш размер и по сути вечен.

  • В ответ на: .................................................
    4,3 - это котельная, да, и вроде ее надо будет увеличить до 6 кв.м.
    .................................................
    Нет, не надо.

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • А в чем принципиальная разница между металлопрофилем и металлочерепицей?

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: что-то вроде такого?
    Заранее премного извиняюсь за становящуюся традиционной ложку дёгтя с моей стороны, однако представленный на картинке домик это высокий полёт мысли стилиста, но всесезонный кошмар сибирского "домоэксплуататора":
    1. Труба пересекает ендову. Как не по "космической" :dnknow: цене и не по ювелирной технологии исполнить такое кровельное мини-Саяно-Шушенское вдхр. для условий многократных весенних-осенних переходов через "ноль", чтоб оно под кровлю не просачивалось!?
    2. Труба (дымоход) в толще внутреннего угла, причем топка с улицы. Нифига себе "предпосылочка" :eek: для промерзания.
    3. Два перпендикулярных видимых стока по кровле сходятся как-раз так, что биссектрисса проходит по линии, на которой находится человек, расположившийся перед камином. Как-раз по такой геометрии формируется поражающая струя кумулятивного боеприпаса. Чуть дождика пошло, плюс ошибка в расчёте-исполнении водостока и либо на брюки спереди плюхнет, либо за шиворот, смотря чем перед камином заниматься. :злорадство:

  • В ответ на: А в чем принципиальная разница между металлопрофилем и металлочерепицей?
    В толщине и покрытии, при практически равной стоимости.

  • Да нет, тут суть не во всем доме) Картинка для понимания того как желают сделать крышу, изначально в проекте четырех скатная крыша, но они желают сделать отдельную крышу на веранде. И выглядеть это будет примерно как на картинке которую я прикрепил, только с учетом того что на веранде будет крыша, а не тот "шалаш" что на картинке:)

  • В ответ на: и покрытии
    Воооот.... Оцинкованный металлопрофиль уже через пару лет эксплуатации выглядит, мягко сказать, непрезентабельно. Металлочерепица с хорошим покрытием и через 10 лет выглядит точно так же, как в первый день.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • а отопление у вас будет: газ, электричествово, уголь?

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • В ответ на: "...принципиальная разница между металлопрофилем и металлочерепицей?"
    В толщине и покрытии, при практически равной стоимости.
    А откуда берутся эти разницы когда и то и другое можно прокатать и нарубить из одинакового материала? Даже номер партии (металла) с завода будет один и номер цвета, только может что бухты возьмут разные и по разному порежут на штрипс.

  • В ответ на: желают сделать отдельную крышу на веранде.
    Если есть денег сразу на всю и при том более простую, то технически лучше такую и делать. Если хочется художественно, то это уже сильно иная постановка вопроса.

  • Скорее всего, первое время - эл-во, позже газ.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: