Погода: −7 °C
23.11−11...−6пасмурно, без осадков
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Что за "Сибирский цемент"?

  • Добрый день!
    Делаю себе погреб (пол, стены, потолок - заливаю самомесный бетон в опалубку). Не бункер Сталина, конечно, но не хотелось бы, чтобы стены рассыпались.
    Обычно покупаю искитимский цемент по 260 руб., иногда бывает удобно по пути в Леруа заехать - там по 280 (мешок 25 кг по 140, кажись, был). Сегодня заехал - а уже по 150 - т.е. 50 кг уже 300 руб.
    Но рядом лежат бело-красные мешки "Сибирский цемент" (Топкинский, как понял) - вот как здесь первый товар - по 235 руб. за 50 кг. Марка и обозначение бетона, вроде бы, та же самая. Хорошая разница в цене. Но уж сильно хорошо, чтобы не ожидать подвоха. Или подвоха нет и можно смело покупать?

  • топкинский цемент хуже по качеству Искитимского. Но оба соответствуют марке 400.
    Только раньше Искитимский М400 колебался М470-М450 и не имел паразитных составляющих за счет более высокого качества сырья и технологии, за что ценился строителями, что допускал некую безолаберность на стройке выдавая более высокуюю прочность.
    Сейчас запаса нет.
    Что Топкинский что Искитимский принадлежать Сибирскому цементу.

  • В ответ на: Сейчас запаса нет.
    более того, марка не в середине дельты, считающейся нормой, а по нижней грани допуска

  • за 200 есть места.. недалеко от гиганта...

    мешок цемента 50 кг

  • вот я то же удивлен ценнику. 215 в магазине брал.

  • Minister, АВСД
    так скажите координаты, ткните в 2 гис

  • центр ремонта.

  • Судя по сайту, цемент у них сейчас по 235... сезон, наверное, начался - цены вверх.

  • большая 307/1

  • ага, спасибо, сегодня купил у них... На легковушке много не увезёшь, поэтому продали по 210. 200 - это, типа "хотя бы мешков 15".
    Говорят, что искитимский, фасуют на месте. Мешки сделаны той же расцветки, что и искитимские, но не фирменные.
    На флампе хвалили, посмотрим.

  • А где брали?мне за искитимский за 15 тонн 4300 за тонну выставляли.не может искитимский в меш ка х по 200 быть(((

  • Большая, 307/1
    Там одна контора цементом занимается

  • Мне хозяин ближайшего строймагазина по знакомству отсоветовал покупать "искитимский" цемент в мешках "похожих" на искитимский. Говорит они покупают россыпью искитимский и бодяжат его в 2 раза шлаком. Ему привезли раз такой на реализацию и он отказался, но говорит проверил просто ради интереса простым способом. Цемент растворяется в воде, а шлак нет. Просто берешь в стакан ссыпаешь этот "цемент", наливаешь воды, взбалтываешь и сливаешь воду с цементным молочком - остается шлака. И говорит, что там примерно половина шлака была в нерастворимом осадке, при этом на вид он точь в точь как ПЦ400Д20 искитимский. Так что вы купил мешки со шлаком судя по всему:улыб:. Проверьте его перед применением...

  • Соглашусь с вами.Только что звонил в отдел продаж в искитим и просил цену на цемент в мешках.210 вне зависимости от объема.Но его же привезти надо еще.
    То что сыпят рассыпной цемент это не страшно.а вот то что сыпят в мешки "похожие на искитимцемент" меня бы оттолкнуло.

  • Сегодня протестировал этим способом.
    В искитимском осадок из мелких частиц
    В топкинском цементе осадка чуть-чуть больше, чем в искитимском и в нем встречаются чуть более крупные частицы.
    В развесном ещё чуть больше осадка (мож процентов на 10 больше, чем в искитимском) и встречаются крупные частицы, и только в нем есть немного частиц легче воды (во всяком случае, не выпадают в осадок, а остаются на стенках)
    Компенсируется ли это более низкой ценой - хз...

  • Расскажу про свой опыт применения "дешевого" цемента...
    Часть отмостки залитая с применением "дешевого" цемента начала "подыхать" на следующий год. Через 4 года она практически полностью рассыпалась. Остальная отмостка, сделанная с применением нормального цемента живет и здравствует...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • сказки все это.
    фасовка настолько упрощенна что внедрение промежуточной операции это экономически невыгодно. Цемент фасуют прямо с цистерны и смешать его со шлаком технологически невозможно. При этом учтите объемы с которыми работают фасовщики, где в таких объемах брать тонкодисперсный шлак, транспорт? да и голову отвернут за такие шуточки.
    Вот под маркой Искитимского могут продать Топкинский, или что хуже Казахстанский или китайский.
    Видел рассыпавшийся фундамент из бетона с РБУ Искитимцемента.

  • В ответ на: сказки все это.
    к сожалению - суровая реальность

    В ответ на: где в таких объемах брать тонкодисперсный шлак, транспорт?
    Задайте себе вопрос, что делают цементовозы возле ТЭЦ? Очередь занимают с ночи. Кому надо, тот знает где брать в промышленных масштабах. Скажете, что используют золу как рецептурную добавку при производстве бетона? Конечно, но не все. Бадяжники мимикрируют но никуда не деваются. Чем по-Вашему СБ Искитимцемента занимается? Ловит как раз тех, кто в "похожие мешки" фасует подделку.

    В ответ на: Вот под маркой Искитимского могут продать Топкинский, или что хуже Казахстанский или китайский.
    Если Казахстанский имеется ввиду Бухторминский, то не "чего хуже", а намного лучше, и по марке и по стабильности химсостава. Там четырёхсотый действительно четырёхсотый (420), а не триста-двадцатый, как у Искитима. Немецкий контроль как никак (Хейдельберг)... а китайский (настоящий, южный с корабля/жд а не автодоставка с северного кооператива), тот был 42,5 жаль, что уже давно не возят.

  • В ответ на: Расскажу про свой опыт применения "дешевого" цемента...
    Часть отмостки залитая с применением "дешевого" цемента начала "подыхать" на следующий год. Через 4 года она практически полностью рассыпалась.
    Это прививка от скупости. Должен же скупой заплатить дважды.

    И так будет до тех пор, пока люди не перестанут проводить поиски-тендеры по единственному критерию "где дешевле".

    Кто-то испытывает сиюминутное счастье, найдя бетон на двести рублей дешевле (непонятно за счёт чего), а кто-то думая о будущем, делает бетон намеренно дороже, вводя в него требуемые добавки (для прочности, морозостойкости, гидрофобности и проч. по ситуации).

  • В ответ на: Чем по-Вашему СБ Искитимцемента занимается?
    вообще не в курсе где они. на каждом углу бодягу продают.

  • Работал у Искитимских фасовщиков, не бодяжат, это точно.
    Про Новосибирских не скажу.
    Без понятия чем СБ, занимается, не уверен что делом. но в мешки "похожие на ИЦ" не фасуют, и логотип не используется, фасуют в чистые шешки либо со своей наклейкой. Это что я видел на местах.
    Про чужой цемент не скажу, как раз от фасовщиков слышал что привозной цемент дешевле чем из-за забора, но качеством ниже, хотя им без разницы чей сыпать, сразу предупреждали.
    Искитимский в качестве сильно упал, особенно в последний год, Это да.

  • В ответ на: Это прививка от скупости.
    Не нужно обобщать. Я построил дом, ни разу не сэкономив на критически важных вещах.
    А тут просто подвернулся "дешевый цемент"... А почему бы не попробовать? И пробовал я далеко не на самых критичных вещах. И получил, что получил... В общем тест-драйв этот "дешевый" цемент не прошел. Кстати, за такие "дешевые" шуточки можно и под суд загреметь с "недешевым" сроком...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: В общем тест-драйв этот "дешевый" цемент не прошел.
    Ни у кого на проходит, а наивные люди всё пробуют и пробуют...

  • В ответ на: говорит проверил просто ради интереса простым способом.
    Заполнение мешков с клапаном визуально примерно одинаковое, поэтому лет 8-10 назад проверяли при покупке так, что мешок "Цемент, 50 кг" хлоп на весы (кому важно, весы с собой привезут!) и если в нем не менее 48 кг, то в кузов, а если уже 46-48, значит потеря плотности из-за добавки шлака.

  • на самом заводе плавает состав. т.н. тяжелый или легкий цемент, бывает настолько легкий цемент, что мешок раздувает пузырем а вес не дотягивает до 48, а бывает тяжелый, когда в мешке 50 а он тонкий как блин и выглядит не привлекательно.

  • Мож я неправильно выразился... Мешки не то, чтобы сильно похожие, но издалека глаз сразу цепляется за знакомое сочетание цветов.
    Вчера заливал, распечатал мешки - по цвету цемент заметно различается (на фотографии видно, вживую ещё более заметно) и по... консистенции, что ли - искитимский более упругий как бы.
    В результате мешал искитимский с развесным 1:1
    Больше, наверное, за ним не поеду - испугали:улыб:

    PS. да, такое отличие по цвету - поди и не искитимский фасуют, а что другое?

    • справа стакан с "развесным" цементом, видны частицы

    • слева - искитимский, справа - развесной

    Исправлено пользователем Михаил_1 (27.06.16 08:59)

  • в гаражах как раз мешки "пухлые".

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: