Погода: 18 °C
18.0619...23пасмурно, небольшие дожди
19.0615...19небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

забор. самостоятельно. Есть вопросы!

  • Хочу забабахать лицевую сторону участка таким заборчиком, как на фотке.
    Но т.к. из строительного опыта тока песочные замки на берегу, возникла куча вопросов:
    1. Стройматериалы - собираюсь делать из газобетонных блоков, посмотрел цены на Сибит, Бетолекс, Миал и СибирьБлокСтрой. Цены у первых двух заоблачные - в районе 4,5 тыщ руб за кубометр, у вторых в районе 2700-2900. Вопрос - есть ли еще более дешевые газобетонные блоки, более-менее приемлемой геометрии? ))
    2. Фундамент. Насколько нужно заморачиваться с качеством фундамента? Грунт - сплошная глина, вода правда стекает с участка, в виду естественного уклона. Арматура - обяз. металл или можно стеклопластиковую заюзать?
    Мое мнение такое что надо сантиметров 20 в глубину и сантиметров 30 в ширину(ленту фундамента).
    2.1 Можно ли обойтись без фундамента? простой отсыпкой щебнем и отсевом?
    3. в стобликах в центре будут металлические трубы, на какую глубину их можно забивать в землю перед заливкой фундамента? высота столба получается 2100мм (7 блоков высотой 300мм). Высота перегородки под деревяшками 400-500мм (2 блока по 200-250 мм высотой).
    4. На какой раствор укладывать первый уровень блоков? тот же клей? или обычный цементный раствор?

    длина забора 20 метров, без ворот, калитка шириной 900-1000мм по центру )

  • Забабахать то может и получиться, радоваться забабахонному - точно не придётся.
    Вы не съэкономите, Вы выбросите кучу денег, и на след. год, а то и раньше сломаете построенную порнографию и начнёте строить забор из материалов, специально для этого предназначенных, и ещё с пониманием, того, что глина у нас пучинистая, в конце зимы так разгуляется, что 20 сантиметров в глубину да ещё с экономией на арматуре - настолько ниочём, что можно и не углублять вообще - всё-равно велика вероятность того, что порвет и фундамент, и "самый-самый дешевый рыхлобетон". Съездите хотя бы к последнему из Вами названных, потрогайте, на забор применять материал, который рассыпается при сжимании рукой - сильно на любителя. А есть ещё дешевле и при этом конечно же ещё слабее (или Вы в чудеса верите?)
    Ещё задумайтесь, почему для стеновых блоков люди изощеряются по вовлечению воздуха в бетон, для теплосбережения, а для всяких тротуарных плиток, заборных бетоноблоков - применяют вибрацию с прессованием или без оного, для прочности и морозостойкости. Насколько полярно противоположные задачи, настолько и нелепо применять продукт не по назначению.

  • - заказать ямобур, сделать дырки под сваи (с полтора десятка на 20м) глубиной 2м
    - поверх опалубка под ленту, почти не заглубляясь,
    - арматуру связать, выставить столбы
    - вызвать миксер , всё скопом залить
    - купить кирпич (вместо сибита, по ценннику материал почти одинаков) и из кирпича сделать то, что на фото (столбы/колонны).
    - заштукатурить (либо использовать облицовочный кирпич.)

    без заполнения и калитки рублей на 60000 потянет

  • очень жаль! я руководствовался лишь тем, что по сути этот "забор" скорее стена, чем тротуарная плитка, работающая на износ. И если честно опасения вызывал лишь момент с основанием, т.е. если лопнет ленточка, то и сибит трещину даст. Про качество блоков тоже наслушался уже. Переформулирую вопрос - есть ли дешевые и прочные газобетонные блоки? :biggrin: с терпимой геометрией

  • В ответ на: без заполнения и калитки рублей на 60000 потянет
    из того что считал я:
    - сибитный забор с деревянными вставками и ленточным фундаментом l*b*h=20000*300*20мм без отделки получается 13000 руб.
    - металлический забор - столбы квадрат 60мм основание - бетон, премычки 40*20мм, зашивается металлопрофилем на высоту 2 м = 23000 руб.
    - кирпичный реально под 50 тыс исходя из цены кирпича в 14 руб/шт.
    - деревянный забор как на фото (без кирпичных столбов правда) 20000 руб.

    не секрет, что выбираю сначала по цене, потом по внешнему виду, потом по прочности и в последнюю очередь по долговечности.

  • Может фальш столбы?

  • В ответ на: Переформулирую вопрос - есть ли дешевые и прочные газобетонные блоки? :biggrin: с терпимой геометрией
    Есть.
    Есть и заборы сделанные из газобетона не-сибита, построенные лет десять назад... стоит один даже без отделки... но зачем Вам критические условия, промежуточное армирование, гидрофобизация и прочие ухищрения, когда малейшая ошибка обходится треснувшим забором?
    А ещё поискать Вам пришлось бы такие газо-блоки, которые на самом деле испытывались на морозостойкость. Уверяю Вас, что самые-самые дешевые не проходят этих испытаний, стоимостью в месячную прибыль всего бизнеса.

    Есть Очень много вибропрессованных блоков - тут тебе и красота и долговечность, можно нефактурные, под штукатурку... Вам точно в ту сторону.

  • В ответ на: не секрет, что выбираю сначала по цене, потом по внешнему виду, потом по прочности и в последнюю очередь по долговечности.
    Да все так, только сначала цена и внешний вид, потом покупка, а уж потом охи и ахи.

  • Из моего опыта.. Копаются ямы под железные столбы диаметром 100-120мм, на метр, через каждые три метра. Заливаем все это делом бетоном и так по периметру, прожилины квадратная труба. Затем обшиваем профнастилом, можно выбрать любой цвет и высоту. У меня 2 метра высотой, хотел вообще три сделать сначала. Итого, самый красивый и прочный забор на улице (проверено соседнем джипом). Могу фото выслать. Стоит уже два года пока проблем не было.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (29.04.16 08:11)

  • Только не копается а бурится, ледобуром ))))

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • В ответ на: выбираю сначала по цене, потом по внешнему виду, потом по прочности и в последнюю очередь по долговечности.
    Поинтересуйтесь, как делают заборы по ТИСЭ, скомбинируйте под вашу задачу (что на фото закрытие камнем - несплошное).

  • Но по ТИСЭ основная задача нести нагрузку при уменьшении сечения сваи в пучинистых грунтах. Или я ошибаюсь ?

    Убежденный мизантроп

  • Если есть где взять в аренду бур и опалубку ТИСЭ, то в данном конкретном случае, это пожалуй самая дешевая и надежная технология. Останется некриворукого исполнителя найти. Наверное даже не нужно будет организовывать расширение свай, при такой нагрузке достаточно цилиндрических.

  • В ответ на: ... нести нагрузку при уменьшении сечения сваи в пучинистых грунтах ...
    ИМХО, ТИСЭ это система оптимизированная не по одному, а по целому набору параметров, поэтому что бы по этой технологии не построил, как бы ни отклонился "на глаз" от рецептуры смеси, степени уплотнения и т.д. и т.п., на конечный результат это влияет мало, постройка все-равно будет достаточно прочна, а сваи с уширением не будут гулять, а останутся на месте.

  • попробую ответить ))
    спасибо за конструктивную критику! :biggrin: забор слегка поменял на более простой и не требующий под собой ленточного фундамета.

    Столбы - те же металлические трубы, забетонирую на метр в землю, вокруг них (больше для вида конечно) газоблоки :biggrin: отштукатуренные.
    между столбами пролеты по 2 метра, заполненные досками 2000*100*28 мм. короче, просто убрал блоки между столбами и заменил их деревяшками.

    надеюсь такой вариант более жизнеспособный? газоблоки никакой нагрузки нести не будут по сути, только мет. швеллер, к которому будут крепиться доски и все. поэтому надеюсь не развалится забор, на пару тройку лет должно хватить :biggrin:

    Теперь по поводу фальш столбов - в новосибе предложений не нашел, в москве наткнулся на цифру от 2250 за столб, у меня 10 столбов, итого только на них 22500 руб улетит. моя же вся конструкция в 10-12 тыс +/- укладывается :biggrin:

    Что касается профлиста - ну конечно же это самый распространенный вариант, но есть 2 минуса - жене не нравится, и дороже процентов на 30-40 чем моя "конструкция"

    По сваям - ну это вообще не про меня, т.к. задачи построить забор на века не стоит, надо до строительства дома сделать красивый фасад участку :biggrin: скажу так - больше декоративная функция, предотвращающая взгляды случайных прохожих на территорию

    Исправлено пользователем Нефтедоллар (04.05.16 11:54)

  • Уважаемые господа, нужна помощь коллективного разума, и так крутил и так.
    Короче , как просверлить замочную скважину, которая проходит как раз на стыке двух квадратных труб, из которых сварена калитка? Я конечно могу попытаться сверлом жахнуть, но чтоб не попортить плоды труда, думаю может есть более удобные приспособления для этого?
    замок такой, что как его не располагай - скважина всегда на стыке:хммм:
    фото внизу

    Он вам не компот

  • замок снаружи что ли будет?

  • это внутрення сторона калитки

    Он вам не компот

  • какая разница.
    я бы с торца болгаркой резанул и вставил внутрь.

  • а, внутрь профиля? не выйдет.
    внешняя рама - труба 40*40, внутренняя рама (для крепления материала, которым буду зашивать калитку) 40*20 мм, причем 20 миллиметровой стороной приварена к внещней раме.

    Он вам не компот

  • Я бы выжег отверстие сваркой... А края при необходимости подравнял бы напильником, к примеру.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • как вариант подобрать другой замок.
    либо вырезать квадрат и наварить пластины.

  • А что, "отболгарить" сварку правого квадрата уже никак? Ну а даже если в целом уже никак, вырезайте кусок правого квадрата, "проболгаривайте"скважину в обоих квадратах и вваривайте вырезанный кусок квадрата на прежнее место. (Впредь сперва будете эскиз-проект делать).

    Если делать для себя, то я бы разболгаривал скважину настолько, чтоб горизонтальные пластины вварить, которые скважину оформлять будут. Просто я ненавижу замки, врезанные без оформления глубокой скважины, т.е. когда вставляешь ключ и шаришь им наощупь в глубине пытаясь попасть в замок.

    2_polheman:
    Напильником после сварки удовольствие не из приятных, поэтому если не вариант сверху, то перемычку я бы и правда сваркой, но вот перед этим высверлил бы "троечкой" сам контур.

  • По краям скважины засверлить два отверстия, диаметром чтоб полотно вошло и электролобзиком "соединить". Но если хорошо владеете сваркой то например с одного конца скважины засверлливайте и трубу уже с другой стороны "Болгарьте" , а потом лишнее заваривайте...))

    Исправлено пользователем GEORG (01.09.16 20:16)

  • Если кому интересно - все получилось, спс за советы.
    Обошелся подручным инструментом - дрелью и лобзиком , сломал 2 сверла, одну пилку )
    Кстати стык довольно легко сверлится :yes.gif:на удивление

    Он вам не компот

  • вобщем получилось вот так. цена вопроса 20950 :biggrin:, 2 человека, 2 месяца, 2 дня в неделю :biggrin:

    Он вам не компот

    Исправлено пользователем use_me (07.09.16 15:52)

  • Приятно выглядит! :respect:

  • В ответ на: вобщем получилось вот так. цена вопроса 20950
    21 тысяча за этот участок забора? Ворованный материал если только...

    П.3

  • ну, к сожалению с воровством у меня напряг :biggrin: леруа, лесовик и анагская сосна :хммм:

    Он вам не компот

  • да, справделивости ради - калитка отдельно, 5,5 тыс :biggrin: + замок 1000

    Он вам не компот

  • В ответ на: вобщем получилось вот так. цена вопроса 20 950
    Поздравляю. Очень приятно выглядит. :respect:

    Сколько длинна и высота секции? Какие доски 100-ка или 120? И еще вопрос сколько получилась общая длина?

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • высота секции 180 см, в среднем, высота столбов 205 см, между столбами получилось по 193 см )) а на секциях вокруг калитки по 180. дерево брал планкен 90*21*4000мм. на первых двух секциях 90*18*2300, очень хлипкий, зато по 22 руб/м.п., на остальных 90*21 гораздо гораздее, но уже по 45 руб/м.п. Общая длина забора 20 метров. на мой взгляд интервал между досками надо бы поуменьшить, у меня получилось по 36мм

    Он вам не компот

  • Покорно благодарю! :live:

    Ну тогда уж и про столбы с фундаментом спрошу. Столбы монолит или кирпич, чем штукатурили? На сколько заглубляли ленту?

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • столбы так делал: труба 60*3000 мм, на метр забетонирована, где то сантиметров 70 в землю и сантиметров 30 над землей, в основании каждого столба сделал из фанеры опалубку в виде куба. материал - сибит с кирпичными прослойками для анкеров. на фотках видно :biggrin: смею заметить, что ленточки там вообще не предусмотрено, что вызывает некоторые опасения!

    • блоки 250*100*600 пилил пополам получилось 9 блоков

    • Потом уголки, штукатурка обычная какая то фасадная,

    • после штукатурки - финишное покрытие, ушло 2 мешка

    • потом уголки (юзал алюминиевые 1,2 или 1,0 мм 30*30.

    • Дерево покрывалось на 2 раза, forwood помоему, по около

    Он вам не компот

  • В ответ на: Ворованный материал если только
    Вполне адекватная цена, я вот тоже недавно забор сделал, правда у меня сваи и металл профиль, вышло в 2,5 раза дешевле чем мне называли конторы по изготовлению заборов.

  • Сделано прикольно, зачет!
    Вот только возни, как я понимаю, очень немало получилось, да и дальнейшая эксплуатация под вопросом...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • ну да. возни было много. сибит 90 блоков пилить ножевкой не особое удовольствие и штукатурить, остальное вобщем то делалось довольно приятно :biggrin:
    про дальнейшую эксплуатацию скрестил пальцы :biggrin: весной посмотрим че каво

    Он вам не компот

  • В ответ на: ну, к сожалению с воровством у меня напряг :biggrin: леруа, лесовик и анагская сосна :хммм:
    С трубой, сибитом, бетоном? Да ни в жись!

    П.3

  • :biggrin: труба 3800 с резами. сибит 90 блоков по 76 руб, бетон - по сути затраты только на цемент и песок, щебенкой отсыпал парковку и дорожки, поэтому ее много осталось, цемента ушло около 5 мешков по 50 кг - 230 руб в леруа +/-

    Он вам не компот

  • В ответ на: и анагская сосна
    Где Вы ее набрали ааа??? уже устал спорить и объяснять людям, что нет ее уже, раньше когда то была. Говеную обычную красноярскую им впихивают как ангарскую. /п.5/ Наша нсошная заявьяловская лучше чем ангарская.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (14.09.16 22:43)

  • воу воу, это всего лишь название магаза :biggrin:

    Взятки - достойным!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: