НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Конденсат на монолитном полу.

Печать RSS Деревом

hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 21:56
Добрый день. Кто может подсказать. Такая ситуация, имеем не большой одноэтажный дом 6*6 построенный из Сибита, с наружи обшит сайдингом. Дом не отапливаемый, чисто для летнего проживания. Пол монолитный, бетонный + теплый пол. В прошлом году закончили отделку, наклеены обои и уложен линолеум. После зимы через линолеум проступил конденсат в достаточно обильном количестве. Как от него избавиться? Есть смысл по верх стежки нанести слой гидроизоляции дополнительный, будет толк? Или снять линолеум и выложить керамогранитом может?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
25.04.16 22:23Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: через линолеум проступил конденсат в достаточно обильном количестве
Ничего не понятно. Не могу представить сие чудо, как вода через него проступает, из чего Ваш линолеум?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 22:45Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя Bazys
Сам в шоке. Линолеум брали жесткий специальный для теплого пола который, но он тонкий. Есть предположение что пол зимой промерз а теперь начал прогреваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
25.04.16 22:46Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: Пол монолитный, бетонный
Плита над подпольем или плита по грунту?

И что именно за отапливаемый пол? Мож у вас вообще змеевик лопнул...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 22:51Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя KOCTA
Там ситуация такая, изначально был обычный ленточный фундамент, но на этапе строительства решили в место деревянного сразу сделать монолит. В результате получили монолитную плиту на которой уже возводился домик. Затем смонтировали теплый электро пол + по верх линолеум.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.04.16 22:52Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Просто. Плита холодная, а влаги сейчас в воздухе при плюсовых градусах достаточно, чтоб на холодном сконденсироваться.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 22:54Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
В ответ на: Просто. Плита холодная, а влаги сейчас в воздухе при плюсовых градусах достаточно, чтоб на холодном сконденсироваться.
Я еще не снимал линолеум т.е. это просто поверх него влага?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.04.16 22:58Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Думается-да. Снимите линолеум, скорей и на стяжке будет конденсат.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 23:00Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
В ответ на: Думается-да. Снимите линолеум, скорей и на стяжке будет конденсат.
И как победить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.04.16 23:01Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Отапливать дом.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ABC_76
activist
Сообщений: 286
25.04.16 23:03Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: После зимы через линолеум проступил конденсат в достаточно обильном количестве
может быть он просто вспотел? жарко же...
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.04.16 23:08Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: И как победить?
Можно попробовать помыслить разделить плиту и пол слоем эппс. Плита только к середине лета прогреется)))
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 23:11Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
В ответ на: Отапливать дом.
Просто печку там реально не где поставить. Отопление электро калориферы + теплый пол вполне хватает. Вентиляция принудительная, постоянная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slava70
activist
Сообщений: 121
25.04.16 23:17Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
Была та же самая проблема. На плите два слоя гидроизоляции. Дом занимает 80% плиты, остальное веранда. Так же выпадал конденсат. После 10 см утеплителя и пола, в доме проблема исчезла, на веранде (открытой) влага, пока майское солнышко не пригреет. Потом все ок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
25.04.16 23:25Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя Slava70
Я вот думаю если под линолеумом тоже влага будет то керамогранитом все выложить. Решит проблему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
25.04.16 23:28Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Как это может решить проблему? Проблема в холодном поле и влаге в воздухе. Только отделить плиту от внешнего слоя (линолеум, плитка и т.п.) по теплу. Тогда верхний слой будет прогреваться быстро. Пол теплый включите и алё.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.04.16 00:10Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
В ответ на: влаги сейчас в воздухе при плюсовых градусах достаточно, чтоб на холодном сконденсироваться.
Но чтоб столько конденсата накопилось, нужна незамкнутая система, нужен приток воздуха извне. "Нового" воздуха с "новой" влагой.

Подозреваю вариант, что пароизоляции от сырого подполья нет, вот плита и насосала.

Просто знаю два случая, деревянные дома, оба на легких склонах, но в одном случае суглинок с подавляющей долей песка, вечносухой подпол, лаги пола, черепные бруски и вообще пиломатериал в подполе годами хранится, о пароизоляции от грунта никто и не помышляет, а в другом случае глина, постоянная "свежесть" в доме пока не настелили пол, а как настелили, утеплили и пристрелили степплером пароизоляцию, конденсат от грунта обнаружили буквально через 5 минут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
26.04.16 00:15Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя KOCTA
Как это "не столько"? В атмосфере пара вселенские количества. И отсутствие притока-оттока может лишь усугубить проблему. Без вентиляции подвала мокнут все холодные запчасти очистки системы. Бак аэратор, трубопроводы, насос, баллон обезжелезивателя. А с вентиляцией влажность удовлетворительная получается. Совсем немного конденсата.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.04.16 00:39Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
В ответ на: Без вентиляции подвала мокнут все холодные запчасти
Тут сочетание двух процессов, конденсации на холодных поверхностях и последующего выравнивания (диффузией) концентраций паров в различных точках "воздушного пространства", т.обр. к точке конденсации "подтягивается" новая влага из той самой "вселенской атмосферы", и при этом еще и нет такого тока воздуха, что обеспечивает унос влаги (соответственно её испарения из конденсата).

В герметичном же помещении количество влаги, способное сконденсироваться, заведомо конечно. Вот и думаю, что у топикстартера нет такого тока воздуха в помещении, чтоб высушивал конденсат, однако приток влаги имеется существенный. Он же говорит, что мокнет пол, а что, например, и на посуде в доме конденсат - не говорит, вот и думаю, что пол сам себе насасывает. Из подполья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
26.04.16 07:51Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя KOCTA
посуда имеет ту же температуру что и окружающаая среда, конденсата на ней не будет.
пол имеет большую теплоемкость и выстыл за зиму, имеем естественный процесс, влага внесенная за зиму начинает испаряться с нагревающихся поверхностей (стены, потолок), т.к. замкнутый объем и имеется поверхность с более низкой температурой - выпадает конденсат. К утру поди еще и окна запотевают?
открыть все окна и проветривать, и не париться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
26.04.16 09:14Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя _Allar_
В ответ на: посуда имеет ту же температуру что и окружающаая среда, конденсата на ней не будет.
пол имеет большую теплоемкость и выстыл за зиму, имеем естественный процесс, влага внесенная за зиму начинает испаряться с нагревающихся поверхностей (стены, потолок), т.к. замкнутый объем и имеется поверхность с более низкой температурой - выпадает конденсат. К утру поди еще и окна запотевают?
открыть все окна и проветривать, и не париться.
Так и делаем. Домик этот чисто летний, дачный. И в нем бываем только по выходным. Ладно сниму линолеум посмотрим что там. Просто у него в прихожей Я выложил 2 квадрата плиткой, там проблем нет. Вот и возникла идея везде выложить тогда. Причем на этапе стройке до укладки линолеума и отделки проблем не было вообще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.04.16 09:32Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя _Allar_
Ну если теплоёмкость плиты действительно единственный фактор, то интересно прикинуть сколько энергии надо на её прогрев, чтоб ходить не в валенках.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
26.04.16 09:36Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя KOCTA
В ответ на: Ну если теплоёмкость плиты действительно единственный фактор, то интересно прикинуть сколько энергии надо на её прогрев, чтоб ходить не в валенках.
На этапе стройки как раз хотели избавиться от подпола и проблем с полом на основе дерева. Не тут та было судя по всему. Пол действительно если не включать подогрев то получился холодный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.04.16 10:00Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Теплоёмкость бы плиты посчитать, а то окажется что все меры по прогреву или дОроги или что мёртвому припарка. А так бы хоть принудительный продув подполья в дневное время (по таймеру, когда воздух теплее) соорудить.
Смотрю, капитальность вашего летнего домика такова, что у иных и круглогодичные дома попроще будут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slava70
activist
Сообщений: 121
26.04.16 11:14Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: Я вот думаю если под линолеумом тоже влага будет то керамогранитом все выложить. Решит проблему?
Не решит. Вам правильно написали, что нужно разделить границу, на которой образуется конденсат. У меня сейчас сделано так, двойная изоляция плиты, пленка, утеплитель, пленка, два слоя ОСБ, линолеум. И никакой влаги в доме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slava70
activist
Сообщений: 121
26.04.16 11:18Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя KOCTA

Но чтоб столько конденсата накопилось, нужна незамкнутая система, нужен приток воздуха извне. "Нового" воздуха с "новой" влагой.

У меня дома в кирпичном доме влажность 20-24%, а вернулся с дачи, там 60%. Плюс люди если не живут, обычно приезжают - проветривают. Вот и влага, вот и приток.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
26.04.16 17:09Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя Slava70
/нарушение п.9 правил форума НГС/
Все понятно. Спасибо!
Исправлено пользователем Анжелина12 (29.04.16 10:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A2L
забанен
veteran
Сообщений: 1889
26.04.16 21:09Ответ на сообщение Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Мне интересно. Зачем на даче монолитный пол?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hummer#1
experienced
Сообщений: 571
26.04.16 21:33Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя A2L
В ответ на: Мне интересно. Зачем на даче монолитный пол?
Просто Я не люблю дерево как строительный материал вообще, поэтому делали все максимально не из него да и на века так сказать. Но видно не все учли в итоге.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.04.16 22:43Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
Вероятно, вы про сборно-монолитные перекрытия (Террива, Колумб, Декор-Строй) не слышали. Весьма капитальненько и поболее тёпленько, чем голый тяжелый бетон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slava70
activist
Сообщений: 121
27.04.16 10:11Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя A2L
В ответ на: Мне интересно. Зачем на даче монолитный пол?
У меня на даче дом стоит на монолитной плите и соответственно пол монолитный. В моем случае это был лучший выбор для строительства дома, потому что грунт пучинистый, близко грунтовые воды. Дача на берегу Оби.
И если Вы знакомы с пунктом 8.13 СП 50-101-2004 "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" то он гласит: При наличии чрезмерно пучинистых грунтов и значительной чувствительности зданий к неравномерным деформациям рекомендуется строить их на малозаглубленных и незаглубленных монолитных железобетонных плитах, под которыми устраивают подушки из непучинистых материалов.
Так что все очень просто
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
27.04.16 10:40Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя Slava70
Это здесь причём?)))
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slava70
activist
Сообщений: 121
27.04.16 10:48Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя shuninm
Я извиняюсь Вы про что? И зачем мне пишите, когда я отвечал другому участнику?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
27.04.16 12:45Ответ на сообщение Re: Конденсат на монолитном полу. пользователя hummer#1
В ответ на: Но видно не все учли в итоге.
...Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом незаметно научился кое-чему, что непременно нужно было знать, прежде чем начинать постройку... Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: