Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
|
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя tret
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя used_one
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя used_one
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя used_one
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя polheman
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Нет уж, на себе это чувствовать увольте, но разумом вполне, ИМХО, осознаю! Чувствуете разницу задач?
Мысль ваше вполне понятна, но не в потенциально возможных (случившийся провал под углом дома),а в наиболее вероятных в реальности условиях мне 10-кратные разницы пока представляются завышенными. и для этих балок/свай в отличии от плиты это будет критично/трагично при в 10-ки раз меньших перекосах.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя KOCTA
Не возьмусь утверждать наверняка, но мне кажется и в этом случае выиграет в жесткости плитный вариант ибо балка имеет кроме высоты еще и конечную ширину, а вот плита все же плоскость. Думается мне, что работать на удерживание просевшего угла все таки будет в плите и та арматура, которая не по краю плиты шириной 0,3 метра как в ростверке идет.И даже с учетом меньшей толщины плиты армирование у неё значительно больше. Что жестче закреплено по оси Z, висящий угол (катеты по 1,5 метра) плиты или зависший угол ростверка, т.е. две защемленных консольных балки по 1,5 метра с углом 90 градусов между ними?
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя polheman
Безапелляционно согласиться с этим мне мешает всего одно обстоятельство, а именно отсутствие со стороны вопрошавшей утверждения, что ею обдумано и достоверно установлено, что нет никаких планов на будущее использование подземного пространства под домом. В данном случае вариант, предлагаемый pavlik_nsk выглядит гораздо лучше, проще и эффективнее...
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Ну вот пока с этого уровня не перейдем на уровень результатов достоверных расчётов, мы и не вправе судить о том, скольки-кратные разницы между вариантами и есть ли они (существенные) вообще. Не возьмусь утверждать наверняка, но мне кажется
И в итоге мы приходим к тому, что важно не какова ширина, а какова нагрузочная способность фактически имеющейся (в местах, работающих на растяжение) арматуры. балка имеет кроме высоты еще и конечную ширину, ... работать на удерживание просевшего угла все таки будет в плите и та арматура, которая не по краю плиты шириной 0,3 метра как в ростверке
По общему принципу, с учетом меньшей толщины плиты, рычаги (плечи) тоже другие, нагрузка-то на арматуру получается выше, значит она и поплывет при меньшей нагрузке на угол! Это надо считать варианты толщин, армирования и сравнивать конкретные расчётные модели, а не наши эмоции в адрес абстрактно-теоретических. И даже с учетом меньшей толщины плиты армирование у неё значительно больше.
1) "Потом чота рядом выкопали, а затем еще ливень прошелся, ямка обрушилась..." Только что это за случай когда под плитой угол просел? В следствии каких таких причин такое может произойти?
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя KOCTA
Я дополню. Только сначала два не правдоподобных выкину. Не сможет вода, особенно стоячая (даже упавшая с крыши или неба) навредить УШП и я про это уже писал. Ручей на уклоне - да, но тут ему все виды фундаментов покорны. А если что то выкопать в непосредственной близости от дома и оставить до дождика, какой вид фундамента это переживет? Надо быть по моему идиотом, чтоб рыть под фундамент или даже рядом с ним, каким бы он не был. 1) "Потом чота рядом выкопали, а затем еще ливень прошелся, ямка обрушилась..."
Кто-нибудь из присутствующих дополнит?
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
А один известный тут форумчанин мне показывал подвисший угол плиты его дома. Песок из-под него как-то вымыло и вот он тут весь рядом и лежал, расплывшийся вокруг угла, сектором 270 градусов. Фонтан что-ли под плитой бил, не знаю, но ручьев там на песке вокруг сложно себе представить. Только сначала два не правдоподобных выкину. Не сможет вода, особенно стоячая (даже упавшая с крыши или неба) навредить УШП и я про это уже писал.
Свайный с уширением как-раз и переживет. Если глубже уширения не копать, разумеется. какой вид фундамента это переживет?
Потому и интересно, что и как предлагают ЧКВшке те строители в части подведения и эксплуатации коммуникаций. Надо быть по моему идиотом, чтоб рыть под фундамент или даже рядом с ним, каким бы он не был.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя pavlik_NSK
Не в спор, просто в дополнение. Ручей на уклоне - да, но тут ему все виды фундаментов покорны.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя KOCTA
Могу посоветовать очень внимательно прокладывать коммуникации, оставлять надёжные маркеры, и учитывать их при разметке будущих свай, а то намотанная на шнек бурояма пластиковая труба водопровода выглядит не очень оптимистично Потому и интересно, что и как предлагают ЧКВшке те строители в части подведения и эксплуатации коммуникаций.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя KOCTA
не ругайтесь, напишу по женски - берется обычная серая/рыжая труба ( что используют для канализации) диаметром что то типа 110, в кол-ве 3 шт ( водоснабжение, канализация, электричество) и вводится под лентой и потом бетонируется в полы по грунту типа закладной. Вот так кажется.... Потому и интересно, что и как предлагают ЧКВшке те строители в части подведения и эксплуатации коммуникаций.
Исправлено пользователем ЧКВшка (24.11.16 11:59)
Ответ на сообщение из чего построить дом??? пользователя ЧКВшка
В общем виде понятно, хотя нюансов неясных конечно же куча. Начиная от того, а известно ли уже где и на какой глубине будет ввод септика, какой трубой пойдет вода и т.п. потом бетонируется в полы по грунту типа закладной. Вот так кажется....
Ответ на сообщение из чего построить дом??? пользователя ЧКВшка
тут надо обеспечить, чтобы при возможной осадке фундамента под нагрузкой эти трубы не передавило. берется обычная серая/рыжая труба ( что используют для канализации) диаметром что то типа 110, в кол-ве 3 шт ( водоснабжение, канализация, электричество) и вводится под лентой
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя KOCTA
Я так понимаю, что это уже моя проблема. Приямок... нет не звучало. а известно ли уже где и на какой глубине будет ввод септика, какой трубой пойдет вода и т.п.
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя ЧКВшка
К счастью, пока для вас это задача, которую можно успеть не перевести в проблему. Я так понимаю, что это уже моя проблема.
А вы их спросите, "А ввод в помещение запланирован через приямок или как? Покажите схемку, аль чертёж! И в двух плоскостях, конечно же!" Приямок... нет не звучало.
На то, что у канализации должен быть уклон, одинаковый по всей её длинне, от вертикального стояка и до ввода в септик. Норматив уклона в разных источниках разнится, но около 1,5-2 см на погонный метр. На что обратить внимание ?
Ответ на сообщение из чего построить дом??? пользователя KOCTA
Моя лень в контексте нежелания получения лишних трудностей, предопределила этапы действий: ввод в помещение запланирован через приямок или как
Ответ на сообщение Re: из чего построить дом??? пользователя Bazys
На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне морально легче заранее озадачиться ремонтопригодностью, чем когда-то потом в самый, как всегда, неподходящий момент организовывать взламывание стяжки-плиты или осваивать направленное бурение. И вот только после всего выполненного, неспеша, за несколько ясных дней,... но это не меняет подхода, никаких приямков.