Погода: −6 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
  • Будем ставить дом из бруса взамен сгоревшего, 9х9, в два этажа. Брус скорее всего привезут сырой прям с пилорамы, Отсюда и возникает вопрос, делать дом прям сейчас или положить брус сохнуть до следующего года?

    .....Без тормозов.....

  • Если утеплить дом из бруса 150:100 (притом толщина стены = 100) двумя слоями базальтового утеплителя толщиной 50 , будет ли такой дом годен для зимнего проживания ??

    Исправлено пользователем Анжелина12 (10.03.17 22:36)

  • И в палатке можно зимовать. Какие проблемы то?

  • Будет,если это маты будут плотностью не ниже 70 с перехлестом по горизонтали и вертикали, все это ветрозащитой закрыто и вентфасадом.А если,как у нас любят колхозить из одеял,или матов40-"водка без пива..."(с)Вообще,толщина утеплителя расчетом определяется,100-это по минимуму,если с пиастрами не айс.А если как у взрослых-лучше 150.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В Альбомах техрешений любого производителя 150мм для нашего региона. Много/мало, тепло/холодно, понятие субъективное и зависит от мощности источника отопления. И тут КОЛО прав, я в палатке-бане от Мобибы парюсь.

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • Да, так все и сделано , с нахлестом, ветрозащитой, и сайдинг - металлопрофиль.(Дом построен) Хватит ли термофора, вот еще в чем вопрос

  • а брус в этой программе это Сосна и ель вдоль волокон или Сосна и ель просто ?

  • В ответ на: а брус в этой программе это Сосна и ель вдоль волокон или Сосна и ель просто ?
    Это так принципиально? У вас как? Полагаю, что и в том и в другом случае отличия минимальные. Учитывая естественные вент.отверстия в конструкции можно даже не учитывать эти отличия.

  • да просто брус. я не знаю как он вдоль или поперек там )) в общем я понял, надо или один слой утеплителя еще , или энергоноситель хороший, а лучше и то и другое )) Думаю, что сечас с таким раскладом холодно будет

  • согласно вот этому web-страница ,немного не хватает мне ((((

  • имхо, либо прям сейчас строить, либо стягивать штабели таким образом, чтобы не покрутило брус.
    Если просто сложить и оставить - до след.года ровными мало что останется.

  • Стягивать? Да там на халяву 60 кубов привезут, я на такой подвиг не готов.

    .....Без тормозов.....

  • Однозначно нужно ставить!!! Чем быстрее тем лучше на шканты....

    Исправлено пользователем Анжелина12 (27.07.15 13:31)

  • Я простые металлические прутья хочу нарезать на шканты.

    .....Без тормозов.....

  • А в чем проблема,то? Не отрывайся от ширнармасс, ложи как все,с сырого и на шкант.Пофиг на какой.В срубе высохнет.И будет шастя.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • а смысл так "не по-православному" делать? (я про мет. прутья)

  • Может кто знает во сколько обходятся два гастарбайтера с хилка в день?

    .....Без тормозов.....

    Исправлено пользователем Анжелина12 (27.07.15 13:56)

  • Собирай сразу и не торопись сильно, если сырой то за месяц не высохнет. Чебуреки, по прошлому году, за рубль можно было, сейчас хбз.

  • металлические прутья это арматура что ли ??? )))
    вариантов развития событий не предскозать...:-) может всё будет нормально..а может и повиснуть на арматуре через год...усохнет и щели останутся...между брусом..
    Вобщем всегда есть 2 варианта : как надо !!! и как получится !!! ))))
    мы бы делали на шканты сразу...собрали бы за 5 дней...и не доргого !!! лучше и не дороже чебуреков !!! :-))))

    Исправлено пользователем rodrigo (27.07.15 13:42)

  • Гастарбайтеры видимо принести, рагрузить. По шкантам согласен, только не все так думают. И на форуме есть иастера на металл советуют, об этом даже говорить тошно. Про варианты вы зря, ничего не повиснет и на железяках, если правильно сделать.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (27.07.15 13:57)

  • мне ставили дом из "сырого" бруса и на шканты.
    как поставили, год выстаивался, сох постепенно... а после начал отделку.
    если оставить брус на просушку, то верно коллеги говорят может поведет его и покрутит...

    Кто хочет дело делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...

  • можно дам совет хорошему человек, что бы он не наступал на мои грабли...
    собирать нужно сразу - раз, собирать нужно на шканты - два, длинна шканта должна быть на два бруса - три... дале считать устал, шкаант нужно не кувалдой дуда забивать, а молотком на 500гр. что бы после усыхания брус сел без щелей, шкант нужно устанавливать через три бревна (т.е. в первый на половину, во второй через весь, и в третий на половину) - что бы не повело винтом при высыхании. шканты максимум через 60-80см. ну и на усмотрение хозяев и их бюджета - строгануть брус снаружи и изнутри, что бы первое время обойтись без внутренней отдели и что бы снаружи лучше смотрелось и влаги меньше впитывало не забыв снять фаску сверху
    ЗЫ опыт строительства есть только собственного дачного дома, в котором наступил на грабли по всем пунктам и пришлось их исправлять что по факту что так оставлять(((

  • за 1000 можно на хилке найти, но там подсобники.

  • Строить дом из бруса (лучше из профилированного) нужно сразу,как тут правильно говорят, на шканты (можно и на глухари). Поставить под крышу и пусть до следующего лета выстаивается. Потом уже делать окна,двери,полы,потолки. Так должно быть.
    Но нам с женой уже невмоготу было жить в Новосибе и мы сделали все сразу,лишь-бы вселиться. Дом ворочало два года,сейчас вроде все устаканилось.

    Thanks for understanding

  • Молодцы, красиво. Какой район Алтая?

  • Чемальский.Урочище Карасук.

    Thanks for understanding

  • Я вот хочу построить дом из профилированного бруса, есть интересный вариант, стоит ли браться? Все-таки дом большой, может для семьи из трех человек уменьшить размеры дома?

    Исправлено пользователем LaSonnambula (31.07.15 09:35)

  • Сколько интересный вариант стоит?

  • Если хватает денег на такой дом,значит и хватит денег на его отопление,да?

    Thanks for understanding

  • Проект бестолковый во всех отношениях (делался не проектировщиком, а дезигнером) и явно не для нашего климата.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Народ, подскажите пожалуйста, очень интересует складывание бруса в 4хсторонний замок с остатком.
    Брус профилированный, ширина сечения 170 мм, высота по шипам 157 мм, нужно чем-то выбирать замки. Пока варианта вижу два: либо делать пропилы циркулярками (две разных, на 25 мм и 40 мм) и выбирать пыром бензопилы, либо купить под это дело фрезерный станок? Первые 14 палок будут лиственницы, как с ней проще справиться? Да и вообще, какой из вариантов практикуется без проблем?

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Я дела запилы большой обезьяной далее выбивал и ровнял цепной пилой, можно стамесками, но трудоёмко.

  • Цепной пилой пыром лиственницу выбирал? Насколько это сложно? На меня жути нагнали что подсушенную лиственницу пилить чо камень, вот сомневаюсь теперь

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Нет не листву. Просмотрел что у тебя листва. А почему из листвы, странно?

  • Там ее только первые два куба, остальное кедр. Баня потомучто. Не охото каждые 5 лет нижние венцы менять

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • У меня три строения из проф.бруса:Собственно дом,гостевой дом и баня. Строители (местные алтайцы) все делали обыкновенной бензопилой (и лиственницу тоже) - все ровно. А что там сложного-то?

    Thanks for understanding

  • Сложности не в инструменте. Строюсь впервые, сам, без строителей, гуглить и глядеть на ютубе эт конечно все здорово, но на лесопилке мне сказали прямо, что бензопила с лиственницей не справится, нужен другой инструмент для выбирания замков. Вот толи правду сказали и без фрезы никуда, толи технично направляли меня купить уже домокомплект (с вырезанными заранее чашками).

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Почему нельзя-то? Мне замки в лиственнице вырезали также,как в сосне,у меня тоже по два нижних ряда из лиственницы. Тот,кто умеет работать бензопилой - вырежет,а кто не умеет - испортит. Вырезали не все подряд,а один человек - бригадир.

    Thanks for understanding

  • Возьмет пила, жути нагоняли. У меня обвязка и балки из листвы, резались нормально. Не так конечно как менее плотный материал но нормально. Купи пару цепей, точилку ручную, что-бы в город на заточку пореже и вперед. Потренируйся на куске дерева. И не верь никому что чашки только мастер может резать, у тебя же не бревно так что ничего сложного.

  • В ответ на: но на лесопилке мне сказали прямо, что бензопила с лиственницей не справится
    Бред, сколько раз пилил ничего не обычного не замечал.

  • Спасибо, развеяли сомнения!

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Да и это, если не сделать вентиляцию, так чтобы баня через несколько часов, после процедур. была полностью сухая. то я бы на листву сильно не расчитывал не спасет, сгниет. А с хорошей вентиляцией и продуманым подбором печи и ряда др. факторов листва нужна только под полом и то не обязательно. Так как, например, у меня под полом сухо, листвой перестраховывался.

  • Выпиливал бензопилой пыром дырки в столбах забора из лиственницы под прожилины. Столбы до этого 3 месяца на свежем воздухе пролежали, подсохшие были, бензопила мелкая, сучкорезка (Штиль 105-й или 110-й, не помню). На 2-й и последующих дырках проблем не было, главное на первой не спешить. Опыт работы бензопилой у меня до этого был весьма условный.
    Вот если 3-5 лет листвяк пролежит, тогда пилится тяжко, с искрами, как металл практически:улыб:

    И все-таки она едед!

  • Осину 25 летнюю в срубе пилить, вот где камень так камень.

  • в нее такую и гвоздь не забить

    подпись-надпись

  • Вентиляция не думаю что сильно нужна в парилке, пароизоляцией не будет обиваться, кроме потолка. Да может и вообще обшиваться не будет, какой смысл обшивать профилированный кедровый брус

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • У меня тоже маленькая бензопила, почти сучкорез. А вот пропилы ей делать не рискнул, лягушки взял, цепной боюсь края рваные пооставляю. Хотя может слишком заморачиваюсь

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • вентиляция в парилке обязательна. Бывает, что и принудительная.

  • В ответ на: вентиляция в парилке обязательна. Бывает, что и принудительная.
    У меня баня из проф.бруса (сосна,пихта,в перемежку) В бане пять окон,в том числе и в парилке,после процесса,я их все открываю (летом),а зимой и так все просыхает ,ибо котла с водой нет,сухой пар. Душ - слив в отдельную яму,под баней сухо.
    Какая еще нужна вентиляция?

    Thanks for understanding

  • да не нужно там ничего, у нас тоже баня из бруса

  • пять окон - это и есть вентиляция.

  • У меня тоже 5 окон. И дверь вторая из мойки на улицу - есть возможность парилку через дверь уличным воздухом прогонять. В этгм случае сильно вентиляция необходима?

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Князь,не грузись,делай проветривание через окна.Печка тоже будет работать как вентканал.А вот ежели этого хватать не будет,тогда дырку проковыряешь и КИВ воткнешь.Вспомни как у Ивана вентиляшка организована,проше не бывает,и работает исправно.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • :agree:

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • У меня вход под печьью, далее открываю дверь в моечное отделение, дверь в раздевалку, поднимаю трап, прислоняю к керпичной стене и без открытия окон все просыхает. Но это и есть вентиляция, если не продумать гнить будет. Факторов много, не просто открыл окно и проветрил.

  • Думал я про "вход под печью", но вот нерегулируемый неохото (отверстие под подиумом печи), а регулируемый как-то замороченно. А перекрывать возможность нужна, баня в зиму тоже пользоваться будет

    "Вот потому, что вы говорите то что не думаете, и думаете то что не думаете,- вот в клетках и сидите..." (с)

  • Не парься над этим вопросом. Вот смотри у меня печь кирасир от "ГРЕЙ ВАРИ" у ней под поддувалом зазор. Я сделал кирпичную разделку буквой Г между мойкой-парной-раздевалкой. Топка в раздевалке, в ней всегда прохладней чем в парилке:улыб:. Дует под печью, воздух нагревает печь, далее уходит в мойку(это когда сушу баню) Зуб даю, что через несколько часов сухо у МЕНЯ в бане. Кирпичная разделка аккумулирует тепло, потом отдает, и воздухообмен свое делает. Нет желания через несколько лет полы перебирать.

  • В ответ на: Я вот хочу построить дом из профилированного бруса, есть интересный вариант, стоит ли браться? Все-таки дом большой, может для семьи из трех человек уменьшить размеры дома?
    Смотря какой дом вам надо летний или круглогодичный.
    Если летний, то может и 3000 т.р. уложиться, если зимний, то наверное 5000 т.р. Там крыша дорогая. Но вот бассейн в общем доме лучше не делать.
    Сейчас сами собираемся строиться из оцилиндрованного бревна.
    Взяли проект в инете, а он разработан дизайнером, практически так сделать невозможно, в строительной компании все переделывали, перечерчивали.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Так может это им сделать невозможно и стоит других поискать;)

  • Добрый день!
    Какой выбрать фундамент, чтобы надежно! И без переплаты!
    Направление - сады в дзержинском районе
    Особого пучения не наблюдаю, у соседа погреб 1 метр, весной там вода.
    Неужели примитивные бетонные столбики у кого то стоят под домом?
    Склоняюсь к винтовым сваям.. Какие есть подводные камни?
    Спасибо откликнувшимся.

    Исправлено пользователем NastyaU (16.05.16 00:21)

  • лента.

  • То, что вы пучения не наблюдаете не означает, что его нет. Если вода весной ближе 1 метра к поверхности - пучить будет 146%. И увидите вы это первой же весной. Ленту перекосит вместе с домом или порвет. Сваи менее 3 метров будет выдавливать из земли каждую весну. Хотя есть люди кому уклон в пару тройку градусов в доме каждую весну - не проблема - летом оттаит и на место встанет :улыб:
    Есть два способа не допустить пучения: не дать земле под опорой дома промерзнуть или не дать воде попасть в мерзлый грунт. Лучше и то и то одновременно. Есть еще вариант заглубить опору ниже промерзания как в случае со сваями и заглубленными фундаментами.
    Если делать ленту, то под неё или снаружи по периметру утеплитель ЭППС уложить 5 см, так как воду убрать у вас нет возможности. Хотя если делать с утеплением грунта, то можно любой фундамент, хоть столбики, лишь бы предельное давление на грунт и утеплитель не превысить...

  • Так руками надо делать ленту и желательно не кривыми чтобы её не перекосило и не порвало и будет счастье.

  • Спасибо всем!
    Домик будет эконом вариант, сколько же под него обойдется фундамент заглубленный?? И оправданные ли это траты?
    А как насчет винтовых свай?

  • Настя,эти винты по деньгам станут дороже всего остального дома.Ставьте на столбах на щебеночной подушке и будет шасте.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Какой выбрать фундамент, чтобы надежно! И без переплаты!
    Направление - сады в дзержинском районе
    Особого пучения не наблюдаю, у соседа погреб 1 метр, весной там вода.
    Ваш вопрос уже намекает на ответ: только анализ геологии не где-то там, а конкретно на Вашем участке.

    ...
    Про дзержинский район:
    Нам приходилось сотней камазов завозить щебень, чтобы засыпать котлован заказчика, так как никакой дренаж не выводил воду из этого бассейна, сильно хотелось человеку иметь подвал, но только плита была оправдана в его случае. Утонувшие в землю дачные домики вытягивать железнодорожными домкратами тоже приходилось. И в то же время мелкозаглубленные ленты в том же дзержинском районе неплохо себя чувствуют, у кого-то и столбики нормально функционируют - там где это позволяет грунт. Вам остаётся для себя решить: анализ или лотерея.

    С винтовыми сваями - тоже надо понимать на каких глубинах, на какие пласты будут опираться винты... опять гадать на кофейной гуще, лишь бы без переплаты? Поймите наконец, универсальные решения есть только в мечтах, да в речах маркетологов.

  • В ответ на: сколько же под него обойдется фундамент
    Бетонные столбики, в 10 000 уложитесь, тратить больше смысла нет.

  • бетонные столбики

  • Из личного опыта: домик 6х6 из бруса 170х170 с мансардным этажом стоит на 9 винтовых сваях. Обошлись 5 лет назад в 50 тыс с монтажом.

  • Вот сейчас прикинул. 6х6 если делать УШП, то это ~ 2 куба ЭППС ~ 6 тыс руб, ~8 кубов бетона по ~ 3 тыс руб ~ 24 тыс, + тысяч на 10 арматуры, на тысячу досок и работы на три пять дней одному... то есть неделя и 50 тыс рублей и дом стоит не на курьих ножках, а на монолитной не убиваемой плите :улыб:.

  • Угу! Забыл сказать, что мой дом на склоне стоит. Перепад высот от края до края полметра. А так-то да. Плита рулит. Опять же руки нужны. У меня глушь, нанять местных не реально, привозить рабочих дорого. А винты мне в январе за день накрутили. Только снег пришлось почистить. Вот...

  • Ну да уклон - это страшно! :улыб: Еще +5 тыс на 4 часа эксковатора-погрузчика :улыб:и уклона как не было . А лить плиту можно и при -20. А вообще зачем это делать в январе???

  • про отсыпку забыл, это ещё 10к. А самое главное, непонятно, нахрена УШП под брусовой дом.

  • Если бы УШП было хоть чуток дороже, то конечно. Но именно этот пример говорит о том, что УШП элементарно дешевле. Причем автор еще не указал стоимость ростверка для свай, если он есть, не указал цену балок пола, стоимость черного пола при варианте курьих ножек. Вот если еще и эти расходы приплюсовать, то УШП не просто дешевле, а существенно. При этом сроки эксплуатации, нагрузочная способность и надежность УШП, по мне так на порядок превышает свойства винтовых свай.

  • Вы предлагаете насыпать грунт в нижней точке склона или срыть верхнюю? :улыб:Понятно, что срыть верх не получиться, а чтобы сровнять нижнюю часть площадки с верхней точной нужно откуда-то привезти грунт. А потом утрамбовать? Чтобы плиту залить? Я что-то не понимаю как быть. Много видел малоэтажки в Сочи. Там рельеф сложный. Все дома на курьих ножках. Правда на железобетонных.

  • В Сочи как бы скальные породы на склонах, не? Причем с возможностью оползней. Это естественно там применять сваи, которые будут цепляться за камни при сползании грунта внизу по склону во время ливней. А на минуточку Сочи - субтропики и дождики там бывают не детские.
    Мне кажется или срыв половину площади фундамента на склоне вы получите некоторое количество грунта, не так ли? Вот его (этот грунт) родимого и насыпать, чтоб не вывозить, на место, где не хватает с послойной трамбовкой по 20...30 см (взятым в аренду в прокате за 1 тыс в сутки трамбователем или укатывая тем же 18 тонным фронтальным погрузчиком, который будет копать). Слой снимать там же не 5 метров, так ведь? У вас же уклон не 90 градусов :улыб:?

  • Вы, наверное, не строили на склоне. Там грунта переместить надо - маманегорюй. Еще и трамбователь )) Где же его взять в деревне? 100 км везти на трейлере? Дороговато. Да и вообще идея сровнять склон утопичная. Это же не горку выровнять. Подключите пространственное воображение или на бумажке нарисуйте схему.

  • Я у себя на ровном заболоченном участке насыпал около 600 м3 глины, 600 м3 супеси и 200 м3 чернозема ( это около 250 камазов), причем делал это создавая нужный мне рельеф. Так что объем работы на выравнивание маааленького участочка под домик на уклончике и хорошо себе представляю. А тромбаватель для таких целей легко влазит в багажник любой легковухи :миг:. Сваи и буроям же вы с города притаранили как то!?

  • Ну вам плита была нужна без вариантов )) У меня сваи приехали на бурояме. Цена входила в объявленную цену. И делали всего день. Через несколько дней начали ставить сруб. К весне все было готово. Был ли смысл в зимней стройке? Не факт. Но береза в з...це полыхала. Хотелось все поскорей. Сейчас рядом со мной тоже люди строятся. Знакомые и не очень. Главная беда - эмоции. Разум сильно затмевают. Итог: первый дом строится как попало. Я, если буду строить второй дом, точно по-другому многое сделаю )

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: