НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Окна в дом из бруса

Печать RSS Деревом

last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
04.03.15 11:01
Привет. домик стоит с сентября 2014 г. Через недельку планирую ставить окна ПВХ. Вопрос в следующем - можно ли их поставить без деревянной коробки? Т.е. грубо говоря на монтажные пластины + пена. Сверху оставляю зазор в 50 мм без пены (максимум какой нить паклей заделаю щель. Вопрос - не покоробит ли мои оконца?
Кто нить ставил без обсадных коробок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
04.03.15 14:25Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя last_user
Ставь не очкуй,только верхний зазор оставляй 70-75.И монтажников заставь анкера с горизонталей после отвердения пены поснимать.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
04.03.15 15:42Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Badger211
да я сам ставить буду а пена если подсохнет и окно вдруг года через 3-5 не выпадет?
Еще вопрос сразу сходу - если конопатить - можно ли использовать жгут теплоизоляционный из вспененного полиэтилена? в леруа продается. Вместо джута?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
04.03.15 16:41Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Покрась ее краской мксляной и, никуда пена не денется.Ну если есть желание по феншую,то спецовый герметик для этого есть.
А куда оно будет падать с анкеров в вертикалях?Да е ли по чесноку,оно и без анкеров стоять будет и не чирикать.
Нежелательно эту штуку использовать,шов паропроницаепый быть должен.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A2L
забанен
veteran
Сообщений: 1889
04.03.15 17:24Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
В ответ на: подсохнет и окно вдруг года через 3-5 не выпадет?
через пару лет заверните анкера на место
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
05.03.15 05:06Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Badger211
Ну, Сереж, ты насоветуешь. А потом получится как у нашего с тобой знакомого. Сначала установили окна, а потом приехали их переустанавливать,а все потому что заказчик взял и на свой страх и риск отказался от обсадного бруска. И обошелся ему монтаж в тройную цену, и слава Богу, что ничего не лопнуло и не треснуло.
Через некоторое время началась отделка, доделка и все такое. Дом нагрузили и он начал садиться так как никто и предположить не мог и пораздавило все окна к чертовой бабушке, но слова наружу просятся другие

Ну ты добрых дел мастер. Прямо как Григорий Остер со своими бесполезными советами.

2ТС: поверьте мне как старому оконщику, который медведя съел на деревянных домах. Если не хотите собирать окосячку - устанавливайте хотя бы обсаду, если конечно же вам не сказочно повезло и тот, кто собирал коробку не установил ее сразу в проемы. И в том и в другом случае установлены окна должны быть на шурупах такой длины, чтобы они не выходили из тела обсады или окосячки.
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
05.03.15 05:07Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
зачем полиэтилен? можно же ветоши набить (сарказм)
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
05.03.15 10:28Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Badger211
т.е. анкеры прикручивать "по бокам" а не "сверху снизу"?
т.е. джут лучше юзать, вместо полиэтилена? Мне сказали полиэтиленовым этим жгутом проще работать )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
05.03.15 10:32Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя zxbigus
Ну я ж далеко не строитель, поэтому и спрашиваю. почему швы должны быть влагопроницаемыми? я думал наоборот полиэтилен не впитывает влагу, не гниет итд?
Я щас не настаиваю на нем, просто прошу объяснить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
05.03.15 12:01Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Загниет брус, если влага не будет выходить
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
05.03.15 12:14Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя zxbigus
именно в стыке?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
05.03.15 12:36Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя zxbigus
Макс, я с Сашкой общаюсь довольно часто,но о том,что у него давануло в се окна слышу впервые.Двери тоже подавило?и лестницу порвало?А ведь если пошли неравномерные осадки,должно было на всем сказаться.Я ведь человеку про увеличение верхнего горихонтального зазора до полвенца не просто так писал.Одно только забыл сказать,чтоб он эту горизонталь не пенил, а паклей забил.И окошкам его не ьудет ни хрена.Говорю так потому,что знаю домов,причем не выстоявшизс,а свежак,где окна были установлены именно так,ло сих пор стоят и не чирикают.И знаю домов где давило,так вот там ,монтажникам было впадлу прлвенца выпиливать,установили как в кирпич или панелку,поимели результат.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
10.03.15 12:54Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя last_user
Так, с окнами понятно, по двери вопрос:
при зимней эксплуатации бани не будет ли сильно плохо от одинарной входной двери, без тамбура.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Student555555
guru
Сообщений: 3372
10.03.15 14:02Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
10.03.15 14:15Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Student555555
на форумхаусе пишут что можно поставить двойную дверь (снаружи утепленную металлическую, например, внутри - деревянную с уплотнителем). Это изменит ситуацию в лучшую сторону? Если да - то насколько?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Student555555
guru
Сообщений: 3372
10.03.15 14:41Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
В смысле насколько? Толщина куржака на двери? Две двери.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
10.03.15 14:57Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Student555555
ну проблемы я вижу только две - теплоизоляция и иней на мет. двери.
Установка в коробку двух дверей (снаружи мет, внутри - деревянная) решит эти проблемы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ctr
member
Сообщений: 53
10.03.15 16:46Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Решит , но деревянную дверь ставить через уплотнитель.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.03.15 19:48Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
На хаусе еше и не то отрекомендуют.Если его курить, то только с фильтром причем конкретным таким.Теперича по существу,надо не просто два полотна на одну коробку вешать,а делать именно тамбур,типа сенок в деревенском доме.Тогда зимой в этом тамбуре будет не уличная,а промежуточная температура,что то типа маленького минуса.Соответственно воздействие на внутренюю дверь будет не сравнить с -30 ща бортом.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Исправлено пользователем Badger211 (10.03.15 19:50)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
10.03.15 20:41Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя Badger211
Ну сенок и даже тамбурка. Метр на метр там не получится, никак! Поэтому и задаю такой вопрос, даже веранды никакой не придумаешь!
Поэтому большее, что я могу сделать - это двойная дверь. Расстояние между внешней и внутренней дверями будет около 150 мм. Вот так то.
Т.е. ваще заморачиваться со второй дверью, или же что с одной что с двумя будет одинаково?
Также хочу заметить что это баня! Жить круглогодично в ней не надо, но пользвоаться - круглогодично в выходные-праздники да и вообще по желанию )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
10.03.15 20:43Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Ctr
я вот тоже склоняюсь к мнению что если не решит, так хотя бы поможет от воды и льда на входной двери. Уплотнитель - обязательно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOD
guru
Сообщений: 6281
10.03.15 21:16Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
У моего товарища частный дом.
Нет ни сенок, ничего, просто крыльцо, одна металлическая дверь, ведущая в коридор, из которого далее проходы на первый этаж и лестница на второй.
Ничего с этой дверью не происходит, не обмерзает, не в инее, не мокрая.
Единственная ее особенность - дверь утепленная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
B_rom
activist
Сообщений: 436
10.03.15 21:39Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Деревянные двери, две в одной коробке, чтоб одна наружу открывалась, другая внутрь. Промерзать не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 09:49Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя KOD
я тоже думал что не будет ничего, но куча обратных примеров - что промерзает, леденеет и прочее. Гуглил инфу конкретно по утепленным дверям (с минватой внутри), если не секрет что у него за дверь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 09:50Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя B_rom
В ответ на: Деревянные двери, две в одной коробке, чтоб одна наружу открывалась, другая внутрь. Промерзать не будет.
боюсь, что внешняя деревянная дверь будет из воздуха тянуть влагу и отдавать ее, соотв. то разбухать, то усыхать, в итоге гемор со щелями, даже с учетом резиновых уплотнителей (мне так кажется)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOD
guru
Сообщений: 6281
11.03.15 10:14Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
На самом деле мне предстоит ставить двери в дом в этом году, поэтому я его пытал на эту тему.
Но он ничего не помнит, что за дверь, что внутри.
Единственный момент - у него прямо рядом с дверью батарея висит. Может просто прогревает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 10:21Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя KOD
Вот я тоже хотел перед дверью теплый пол забубенить, но опять же на форумхаусе плачутся что даже это не решает проблему. К тому же у меня водного отопления не будет, пока не построится дом, только электроконвекторы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Буду
activist
Сообщений: 179
11.03.15 10:57Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Стальные двери по сути все утеплены, так как это ещё и в основном шумоизоляция. Утепление встречал разное вата, ППС, ППУ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
B_rom
activist
Сообщений: 436
11.03.15 11:00Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Если дерево правильно высушено, а двери грамотно изготовлены и установлены, расширение - усыхание будет минимальным. На внешнюю дверь уплотнитель ставить не нужно. Только на внутреннюю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 11:23Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя B_rom
ок, учту. но думаю правильно высушенные двери из массива дерева будут стоить чуть меньше лопасти реактивного двигателя мне б тыщ в 6-7 уложиться за одну дверь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 11:25Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Буду
ну да, только материал утепления разный и есть двери с изолированными сторонами (или как то так) короче внешняя сторона полностью изолирована от внутренней стороны, нет мостиков холода чтоли...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Буду
activist
Сообщений: 179
11.03.15 12:08Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Мет.двери с разрывом мостика холода не видел, слышал что существуют, и цена соотвецтвенно более 30т.р.
Да и вообще сомнительное решение а кагже коробка она будит сыреть, ручка, замочный цылиндр
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alebab
member
Сообщений: 59
11.03.15 12:15Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
У меня так (надеюсь, окажется полезным):

1. Дом из бруса. Дверь металлическая (с утеплением, с внутренней стороны отделка МДФ). Перед дверью на улице небольшая веранда-тамбур (алюминиевый профиль и алюминиевая же дверь наружу). В доме зимой бываем "наездами", но постоянно поддерживается плюсовая температура. Никакого куржака/конденсата нет и не было.

2. Баня из бруса. Дверь металлическая, но с хорошим утеплением внутри, металл с двух сторон (т.е. без МДФ и проч.) За ней - комната отдыха. Никаких тамбуров и веранд. Без постоянного отопления. Зимой бываем (ходим в баню) раз в 2-3 недели. В итоге в процессе посещения дверь изнутри действительно покрывается большим кол-вом конденсата, далее он стекает по двери, намокают уплотнители и проч. Поэтому после посещения бани она немного проветривается, а дверь протирается насухо полотенцем. После этого на ней практически нет намерзания. На самом деле напрягает тут не столько куржак/конденсат, а то, что при посещении бани часто октрывается/закрывается дверь (например, чтобы в снег прыгнуть), и возникает сквозняк/потеря тепла. Именно поэтому периодически возникают мысли сделать небольшой тамбур.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elektrastroy
junior
Сообщений: 14
11.03.15 12:54Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя last_user
Дом старый из бруса, стоит практически на болоте, фундамент давит с разных сторон....
на свой страх и риск поставил 6 лет назад пластиковые окна, тупо в старые проемы, на нагеля по 2 шт по кругу:бок,верх,бок,низ.
Окна которые в середине, нормально, в которые ближе к углам дома, на них под весну аж смотреть страшно, один угол окна относительно другого поднимает на 2 см (на глаз) створка уже не открывается (один раз открыл, так с монтажкой кое как закрыл)
Так вот за 6 лет ничего не лопнуло, не треснуло.... все нормально, летом дом становится на свои места все открывается без проблем.
А вот три года назад пристроил к дому еще две комнаты в два этажа, там уже брус в оконных проемах и дверных проемах объвязал (коробкой) из доски 50х150, но дверь все равно давануло, но пока закрывается.
А окна и открываются и закрываются всё вэри гуд....
Мы электрики хоть куда
Работаем не ради БАБЛА!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
11.03.15 13:53Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Elektrastroy
да обсадку придется делать, мне ж круглогодично
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
14.03.15 15:13Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
В ответ на: правильно высушенные двери из массива дерева будут стоить чуть меньше лопасти реактивного двигателя
Сравнивайте с герметичным люком на подводной лодке, у реактивного двигателя лопастей-то нетути...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
16.03.15 12:00Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя KOCTA
В ответ на: Сравнивайте с герметичным люком на подводной лодке, у реактивного двигателя лопастей-то нетути...
есть ну как лопасть от турбореактивного /п.9/
Исправлено пользователем Анжелина12 (16.03.15 13:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
16.03.15 21:42Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя last_user
Во-первых всё-таки нетути! У двигателя. У _турбины_ турбореактивного двигателя они есть. Стоят и правда недёшево. Вообще боль-мень чёткое разделение понятий двигатель и движитель появилось ну может всего-то лет 100 назад.
Во-вторых если нужна дверка со стабильными размерами, а не понты "у меня дверка из массива", то достаточно в конструкции дверного полотна грамотно применить армирующие элементы из фанеры, как дверка, выглядящая будто из массива, станет много стабильнее в размерах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
17.03.15 10:54Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя KOCTA
ну все таки турбореактивный двигатель - это устройство сочетающее в себе и турбину и реактивный двигатель, поэтому лопасти турбины все же можно считать частью двигателя

с дверью тоже решен вопрос, при подготовке проема выяснилось, что конструкционно не получится установить дверную коробку высотой 2050 мм:( поэтому пришлось заказать дверь ПВХ нужных размеров
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.03.15 20:36Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
В ответ на: ну все таки турбореактивный двигатель - это устройство сочетающее в себе и турбину и реактивный двигатель, поэтому лопасти турбины все же можно считать частью двигателя
ОК, пусть тогда турбированный дизель (с турбонаддувом) тоже будет называться двигателем внутреннего сгорания с лопастями и не сём приостановим наш творческий оффтоп..ээ..поиск истины!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
17.03.15 20:46Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя KOCTA
но ведь так оно и есть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Student555555
guru
Сообщений: 3372
18.03.15 07:20Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя KOCTA
Не надо приостанавливать, продолжить об иллюминаторах в дюралюминиевый дом. Хоть о чем то почитать. СФ замолчал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
18.03.15 08:18Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Student555555
По нашим временам дюралевый дом штука ненадежная, сопрут даже в 15 метрах от полиции и сдадут под пресс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Афинка
veteran
Сообщений: 1851
08.04.15 23:57Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
Поставили? окна? 5 см не маловато заложили сверху? Муж рассказывал, что и все 15 задавливает в брусе...
Чука, все для роллов, сыры, соусы-40, раздача в чт, 11,10
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
09.04.15 20:03Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Афинка
А мужу кто рассказывал?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
turbolanc
забанен
member
Сообщений: 56
14.04.15 14:44Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Афинка
В ответ на: Поставили? окна? 5 см не маловато заложили сверху? Муж рассказывал, что и все 15 задавливает в брусе...
Зависит от высоты пролета, если окна в пол, то при усадке 5-7% может легко выдавить и 15см.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
15.04.15 13:39Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя Афинка
В ответ на: Поставили? окна? 5 см не маловато заложили сверху? Муж рассказывал, что и все 15 задавливает в брусе...
окна нет, дверь пластиковую инсталлировал в прошлую пятницу. Рукожоп я оказывается знатный . Окна начну ставить в эту пятницу или субботу, запас 5 см выше крыши, не думаю что на столько сядет дом, к тому же сверху я не буду пенить - напихаю утеплителя или тряпок на лето, если сильно садиться будет - увеличу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last_user
v.i.p.
Сообщений: 13626
19.04.15 14:42Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user
вчера установил первое и в домике и в жизни не без косяков но вроде бы нормально получилось слева и справа зазор получился около 8 мм 5-8 мм точнее (учитывая что проем не сильно ровный), снизу около 20 мм и сверху около 50 мм.
Поставил на анкерные пластины
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Афинка
veteran
Сообщений: 1851
20.04.15 23:03Ответ на сообщение Re: Окна в дом из бруса пользователя last_user

Желаю, чтобы далеко не последнее)
Зазор - не самоцель, главное - уровень в 3-х измерениях выдержать.
Я теперь, в одного спроектировав и вдвоем с мужем построив каркасник, уже, думаю, вправе считаться если не экспертом, то хотя бы знатоком
Чука, все для роллов, сыры, соусы-40, раздача в чт, 11,10
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексей_Эскудо
activist
Сообщений: 114
24.04.15 21:19Ответ на сообщение Окна в дом из бруса пользователя last_user
Прошу прощения у топикстартера, но влезу, т.к. тема для меня тоже актуальная.
Также сейчас готовлюсь к установке окон, но хочу чуть упростить конструкцию обсады. Т.е. в торцах бревен как и положено пропил, в нем скользящий брусок, к нему доска (думаю обойдусь сороковкой).
С вертикалями понятно, а вот зачем горизонтальные доски не пойму. Хочу сверху оставить зазор 5 см (дом стоит с июня прошлого года). Снизу пару сантимов на пенный шов.
Объясните мне люди добрые для чего в окосячке верхняя и нижняя доска?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: