НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Вопрос по конструкции стен дома

Печать RSS Деревом

infarh
member
Сообщений: 54
28.03.14 03:32
Добрый день,

Обращаюсь к специалистам. Кто-нибудь сталкивался с такой конструкцией двойной стены дома:
Внутренняя стена сделана из кирпичных керамических блоков, а наружняя - из пенополистиролбетонных блоков.

Вроде как получается, что обе стены выполняют несущую роль, а также внешняя играет роль ветро-влаго-термозащиты, а внутренняя - инерционная стена, комфортная для проживания людей (получается не термос).

По весу конструкции выходит несколько полегче.

Может имеются у кого критические замечания по такой конструкции стен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOD
guru
Сообщений: 6281
28.03.14 08:14Ответ на сообщение Вопрос по конструкции стен дома пользователя infarh
Есть такая система кирпич+ячеистый бетон.
В ней кирпич - конструкционный материал, а бетон - теплоизолятор.
В вашем случае непонятно для чего используются кирпичные керамические блоки.
Вряд ли стена из этих блоков получится дешевле кирпичной стены. При этом ее несущая способность будет ниже (правда теплоизоляционные свойства выше, но у нас за это следующий слой отвечает).
Может быть рассмотреть в качестве 1 слоя обычный кирпич?
Опять же есть вопрос - пенополистиролбетон паронепроницаем?
Тогда почему получается НЕ термос?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
28.03.14 11:48Ответ на сообщение Вопрос по конструкции стен дома пользователя infarh
Видится, что вариант далек от оптимального как по конструкции так и по стоимости.
И все-таки интересно, сколько этажей планируется, какие перекрытия каждого этажа, какая запланирована наружняя отделка ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
infarh
member
Сообщений: 54
29.03.14 00:27Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя KOD
Спасибо, всё по существу.
Мысли в моем случае следующие:
1. Кирпичный блок всё же легче кирпича, надеялся, что можно обойтись менее массивным фундаментом (в идеале, свайно-ростверковым, но нагрузку еще не всю рассчитал).
2. Кирпичный блок более габаритный. Надеялся, что можно уменьшить трудовые и временные затраты.
3. Между кирпичным блоком и блоком из бетона оставляю технологический зазаор в 2-4 см. Делаю тех.щели внизу и выход воздуха вверху. Получаем естественную небольшую вентиляцию снизу вверх. Вопрос с пароизоляцией надеялся решить таким образом. И получился бы как бы "не термос" :-)

Внутренние керамические кирпичные блоки - 25 см.
Внешние пенополистиролбетонные - 20см

Но перекрытия пола и потолка делаю просто из пенополистиролбетона. Их масса значительно ниже бетона, а марку прочности можно подобрать. Для пары этажей, прикидочно, хватает 800тки.

Строительство же просто из кирпича - отлично, но я еще не олигарх, а просто из блоков - так всё равно надо в два слоя с перекрытием делать. Масса получится не кислая.

Термос, конечно, хорошо - быстро строить, легкий.
Но вентиляция должна быть постоянная и автоматически регулируемая. Да и остывать будет мгновенно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
infarh
member
Сообщений: 54
29.03.14 00:34Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя Bazys
Я видел идеальные варианты. Пока слабоват, чтобы ими пользоваться.

Всё по-типовому - два этажа, перекрытия из пенополистеролобетона (это как раз уместнее бетона или кирпича). Наружняя отделка не планируется. Если сильно захочется, оформлю сайдинг (хоть оббивку жестяными панелями) или что-то в этом роде (залить из автомата штукатуркой). Защиту от внешней среды как раз планирую возложить на внешнюю стену из пенополистеролобетона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOD
guru
Сообщений: 6281
29.03.14 10:40Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя infarh
При проведении работ по утеплению коробки основная задача избежать мостиков холода и щелей, дабы холод не проник к ограждающей конструкции минуя утеплитель и все мероприятия по утеплению не потеряли свой смысл. Вы же собираетесь между холодной стеной и утеплителем оставить зазор с продуванием. Конечно, результат будет чуть лучше, чем вообще не ставить полистиролбетон, но в принципе где-то очень близко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
30.03.14 09:10Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя infarh
Наружний слой полистиролбетона у Вас наверняка будет малой плотности, его паропроницаемость судя по всему немного больше, чем у кирпичных блоков. Так что зазор то и не нужен, требование по увеличению паропроницаемости изнутри наружу выполняется. Пар и так пройдет наружу, Главное, не отделывайте потом стену снаружи клинкерной плиткой или ещё каким-нибудь другим паровым барьером. Не нужно делать зазор в середине стены и загонять туда холод.

Однако понять не могу обоснованность такой стены, из всех блочных вариантов стен - этот пожалуй самый дорогой.

И ещё, паропроницаемость стены обеспечит Вам то, что стена не будет увляжняться и терять тепловые и прочностные характеристики, но не заблуждайтесь, это не обеспечит Вам вентиляцию, и уж тем более автоматическую вентиляцию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
05.04.14 14:54Ответ на сообщение Вопрос по конструкции стен дома пользователя infarh
В ответ на: а внутренняя - инерционная стена, комфортная для проживания людей (получается не термос).
А при чем инерция и термос? Ну и как это соотносится с комфортом для людей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
05.04.14 17:08Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя Grieg
идеальны оба этих свойства
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
05.04.14 17:40Ответ на сообщение Re: Вопрос по конструкции стен дома пользователя _Allar_
В ответ на: идеальны оба этих свойства
Здесь и не только уже столько виртуального пространства исписали про свойства....читать жизни не хватит...Где, когда, зачем и почему...Товарищ хочет каменный термос, видимо не совсем понимая ответы на приведенные вопросы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: