Погода: −4 °C
14.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
15.12−3...1пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Утепление сруба из бруса 150*150

  • Достаточно ли 50 мм Эковера фасадного ? И нужна ли пароизоляция?

  • нет не достаточно нужно 10см , пароизоляция желательна.

  • Лучше 100мм, вентфасад обязательно

  • Скажите, а почему 100? И,разве базальт намокает?

  • Вот так -плохо?

  • Может и не базальт,а эковата или стекловата?.....

  • В ответ на: Скажите, а почему 100?
    Вы зимой? в этом доме? жить постоянно планируете?

  • Временами.

  • Если временами, то можно так

  • Можно и непрофилированный.

  • Спасибо всем за ответы.

  • Плохо. Нет вентзазора. При периодическом протапливании конденсата на металле будет много. Очень много.

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • А я вообще не собираюсь утеплять дом из бруса. Правда брус хочу 180-200

    Курица - не птица. Птенец - не курица

  • Вас никто и не заставляет :улыб:

  • Прожил много лет в старом бараке из 200-го бруса, стены были оштукатурены изнутри по дранке, толстым слоем, около 5 см. Была в той квартире угловая комната 12 кв.м., под окном висела батарея из 3-х секций, и всегда в морозы окно открывали- жарко. Потолки 3.5 метра, все стены теплые. Сейчас вряд ли кто рассматривает такую отделку брусового дома, все больше гипсокартон, вагонка и стеновые панели (ужас). Есть умельцы, собирающие бани на пену монтажную, ей же советуют конопатить старые бани. Такие же проф. строители советуют обтянуть дом из бруса стекловатой, и сайдинг само собой, ведь красиво же. Нормально оштукатуренный ( изнутри) брусовой дом (понятно что устоявшийся, осевший) - это хорошо во всех смыслах, да и по цене -самосвал готового раствора копейки стоит, и пара штукатуров закидают стены за неделю.

  • все ж внутри приятнее живое дерево, просто снаружи дереву не помогают всякие синержи и паклю птички регулярно тащат....:улыб:

  • Вы жили в доме который постоянно топился причем абсолютно бесплатно почти, натопить можно даже дом из бруса 10*10 и в нем будет жарко , вот только счета за отопление бросят вас в холод.

  • Я специально написал про батарею из 3-х секций и высокие потолки, и то что комната угловая. Тоесть можно посчитать расходы ватт или калорий на отопление, примерно конечно, и батарея градусов 70 была, не больше.

  • Штукатурный раствор- известковый, и он нисколько не " мертвее" дерева, а для здоровья и полезней будет. С птичками легко побороться, как и выбрать нормальный антисептик.

  • У меня родители живут в панелке 66 года,так у них всю зиму радиаторы вообще обглушены,стояками отапливаются.Топят у них конкретно.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Да , но круглосуточно + комната сверху или снизу+ сбоку и тоже топят

  • В ответ на: нет не достаточно нужно 10см , пароизоляция желательна.
    Вы предлагаете вариант с ватой и пленкой для дома из бруса 150 мм, можно подробнее про сей пирог?

  • пирог такой изнутри наружу - гипс, пароизоляция,брус 15см , минвата10см , ветрозащита , вент зазор , фасад. Пароизоляцию при нормальной конопатке можно не применять , но если она нормальная, если нет то пар через неплотности между брусом будет почти беспрепятственно проходить в мивату там конденсироваться и выпадать в виде росы тем самым увлажняя минвату и снижая ее теплосопротивление . Трагичного ничего не будет припотеплении она просохнет ,но тепло держать до просыхания будет гораздо хуже.

  • Ужас.

  • обоснуйте

  • Мой ужас не поддается обоснованию при виде такого пирога)

  • Это стандартны пирог утепления брусового дома , если есть желание сохранить брус изнутри открытым , то гипс и пароизоляцию не делают , просто конопатят нормально .

  • В ответ на: Это стандартны пирог утепления брусового дома
    всего лишь СТАНДАРТНЫЙ, а это не значит правильный.

  • Как же правильно , вы проводили исследования? Скажите вообще не утеплять , у меня нет таких денег на отопление и нет денег на такой толщины брус который не надо утеплять , газа нет. Углем топить надоело.

    Исправлено пользователем arjan (28.03.13 23:22)

  • В ответ на: Скажите вообще не утеплять , у меня нет таких денег на отопление и нет денег на такой толщины брус который не надо утеплять , газа нет. Углем топить надоело.
    Зачем же Вы выбрали брус? Если нет газа и денег мало на стройку- каркасник уместнее. А предлагать стекловату для утепления бруса- астматики Вам этого не простят)

  • Дом был построен 10 лет назад 1 этаж брус второй каркасник это был мой первый дом , знаний на тот момент было маловато и я провел эксперимент, и сейчас я бы построил только каркасник

  • А как связана вата на фасаде и астматики?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Их объединяет нездоровый вид ) Вы ведь не просто так применяете эковату в своих домах.

  • Это чушь несусветная , дом утепляется снаружи, как через 150мм дерева и внутреннюю отделку гипс + обои попадет стекловата , там и воздух то с трудом проходит .

  • В ответ на: Это чушь несусветная там и воздух то с трудом проходит .
    Тоесть воздух все-таки проходит) Чушь- это брус, закрытый стекловатой с одной, гипсом с другой стороны, плюс пленки всякие.

  • На этот вашу реплику я уже отвечал ,я тоже считаю странным строить из тонкого бруса и потом утеплять в этом нет экономического смысла , это по сути каркасник но с диким перерасходом пиломатериала , на нормальный брус в 40 см или бревно нет денег это очень дорого , это премиум продукт из такого строят единицы ,а топить улицу сквозь карандаши без утепления не вижу смысла.

    Исправлено пользователем arjan (29.03.13 00:58)

  • гипс, пароизоляция,брус 15см , минвата10см , ветрозащита , вент зазор , фасад
    ____________
    все объяснимо. только не понятно. зачем в этом пироге брус :not_i:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • вопрос снимаю. дом уже построен :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Есть мансарда, построенная с бруса 150, и есть мысли задуть эковаты снаружи 120 мм, далее ветрозащита, вентзазор и фасад (декор. пенели, имитация и т.д.). Тоесть к брусу вертикальные стойки 120х50 мм (изготовленные из доски 150х50), опирающиеся на стену (кирпич) с шагом 600, затем ветрозащита, прибитая к стойкам бруском-остатком 28х50мм, и в эти полости задувать-закладывать по мере роста стены. Вопрос по крепежу стоек к стене в основном, можно ли использовать "скользящие" крепления, которыми стропила к мауэрлату крепят например, либо сделать самодельные с уголка алюм. 40 х 40 мм, пропилить канавки и глухарями не внатяг... Да и вообщем по этой конструкции- что не учтено?

  • затем ветрозащита, прибитая к стойкам бруском-остатком 28х50мм, и в эти полости задувать-закладывать по мере роста стены.
    ___________________________________________________________________________________________
    Так делают только в России, да и под пленку негде в мире не садувают, кроме нас.
    Это вариант форумхаус.
    Хотя каждый имеет право делать, лично для себя, как он считает возможным.

  • Честно говоря,для себя бы я не стал делать под пленку снаружи.А если уж делать,то под самую конкретную ветрозащиту,производитель которой гарантирует устойчивость к ультрафиолету.Но цена такой мембраны в районе 120 за м2.А крепеж может быть самый различный.Если брус уже отстоялся,то смысла в скользящем крепеже нет.Если свежак,то можно хоть заводской скользящий крепеж,хоть самодельный.Вообще при задувке под пленку мембрану выдует дугой и вентзазор уменьшится от 30 по краям до почти 0 в середине.Насколько это страшно-хбз.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: затем ветрозащита, прибитая к стойкам бруском-остатком 28х50мм, и в эти полости задувать-закладывать по мере роста стены.
    ___________________________________________________________________________________________
    Так делают только в России, да и под пленку негде в мире не садувают, кроме нас.
    Пленку - отставить, набиваем на бруски сразу имитацию бруса- тогда как вентзазор обеспечить? Поделитесь Вашим вариантом

  • В ответ на: Честно говоря,для себя бы я не стал делать под пленку снаружи.А если уж делать,то под самую конкретную ветрозащиту,производитель которой гарантирует устойчивость к ультрафиолету.Вообще при задувке под пленку мембрану выдует дугой и вентзазор уменьшится от 30 по краям до почти 0 в середине.Насколько это страшно-хбз.
    После ветрозащиты будет фасад.. То что выдует дугой- это понятно , для борьбы с этим при набивании имитац. бруса прокладываешь брусок дополнительный. Тоесть, по большому счету- приемлемо?

  • Чтоб не давануло, можно временную обрешотку разряжением 50мм сделать, потом частично демонтировать, как вариант. При демонтаже ветрозащита подорвётся из за гвоздей. Под имитацию Вам так и так, дополнительные вертикали потом делать (это я про брусок дополнительный).

  • Вот если честно,я бы тупо оргалитом зашил вместо ветрозащиты,потом вензазор и фасад.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Дорогие мои мАсквичи! На х..на ветрозащита-то?! Под мет.сайдингом!? Думаете "Эковер" сдует?:улыб:

  • Да именно затем,что под ней предполагается эковата насухую.и низачем больше.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Пардон! Думал ,топик о другом....:улыб:

  • Об оргалите даже не думал,( невлагостойкий, хрупкий)- пойду узнавать сколько стоит и как сейчас выглядит) , который задняя стенка шифонеров был - советский еще, довольно прочным делали..

  • А чем он невлагостойкий по сранению с эковатой ?воду так же отдает и принимает,а геометриюдержит и от случайных порывов лучше ветрозащиты.Получается коробка,с трех сторон дерево с одной оргалит.Плтом вентзазор и фасад.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Мне пришла в голову такая же идея, только я хочу мембрану и поверх нее стеклосетку внатяг (правда еще не решил что будет внутри кармана, эковата или легкий ППУ). Стеклосетку тоже даванет?

  • В ЛМ посмотрел оргалит, 3 мм толщина продается, ну совсем фуфел, крошится в руках, очень мягкий как картонка. Надо в других местах поискать нормальный.. он не тянется-в отличии от пленки, а это плюс для такого дела.

  • С точки зрения паропроницаемости рыхлый оргалит лучше.Если есть сомнения в прочности-почаще просаморезить.Фактически он будет нести нагрузку только от бокового давления эковаты,а это мизер.Во время задувки канеш боковое давление будет больше,но полюбому конкретно присаморезеный лист не сорвет.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Прозаморез присаморез.... Давно уж для этих целей пистолет скобяной придумали!

  • В ответ на: Прожил много лет в старом бараке из 200-го бруса, стены были оштукатурены изнутри по дранке, толстым слоем, около 5 см. Была в той квартире угловая комната 12 кв.м., под окном висела батарея из 3-х секций, и всегда в морозы окно открывали- жарко. Потолки 3.5 метра, все стены теплые...
    Опять байки травишь!!!
    Я тут вас покинул на полгода и началось...сказочники доморощенные...
    Батаря твоя чугунная на три секции максимум 400 ват выдаст на всю комнату, а при описанных условиях не менее 1200 ват надо. Так, что трындеть, это не брус двухсотый в десятый венец укладывать :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Хотел уже заводить топ по теме: Куда пропал сирота?. А он и объявился, будет весело.

  • Подлечили и выпустили :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • В ответ на:
    В ответ на: Прожил много лет в старом бараке из 200-го бруса, стены были оштукатурены изнутри по дранке, толстым слоем, около 5 см. Была в той квартире угловая комната 12 кв.м., под окном висела батарея из 3-х секций, и всегда в морозы окно открывали- жарко. Потолки 3.5 метра, все стены теплые...
    Опять байки травишь!!!
    Я тут вас покинул на полгода и началось...сказочники доморощенные...
    Батаря твоя чугунная на три секции максимум 400 ват выдаст на всю комнату, а при описанных условиях не менее 1200 ват надо. Так, что трындеть, это не брус двухсотый в десятый венец укладывать :biggrin:
    ну вот, 400 ватт всего-спасибо что подсчитал) так что штукатурка- это хорошо.

  • В ответ на: Достаточно ли 50 мм Эковера фасадного ? И нужна ли пароизоляция?
    На мой взгляд, двойная пропитка антисептиком, пароизоляция, кронштейны на стеклопластиковые дюбеля, вата, парогидроизоляция, 30 мм вентзазор, навесной фасад, по моему такая должна быть последовательность... Ах да, забыл, без нормальной конопатки все эти расходы - коту под хвост, так что начать (ИМХО) нужно с нее, два раза проконопатить с интервалом год - полтора, если деньги останутся - специальным герметиком заделать швы... Все зависит от размеров дома, типа отопления, назначения помещения и пр факторов... ИМХО, лучше к умным людям обратиться за теплотехническими расчетами, сэкономишь, уверяю)))

  • В ответ на: .... ИМХО, лучше к умным людям обратиться за теплотехническими расчетами, сэкономишь, уверяю)))
    Вот те на :eek:
    А мы значит тута идиоты одни собрались?
    Закрывайте нафиг форум, здесь дельного ничего не напишут, так что ли? :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ну тогда приезжай ко мне на дачу с тепловизором, оцени энергопотери, расчитай и скомплектуй мне систему отопления, мощность котла, количество секций батарей, где и сколько, что бы дом одинаково прогревался, что бы стены не вело, окна не трескались, а то я не умею... Приедешь, а? Умник из города Асбеста

  • Я тебе даже дистанционно рассчитаю без тепловизора и доругих понтов.
    Объясню что сделать чтоб стены не вело и окна не трескались...
    Но все это будет стоить денег, т.к. мой жизненый опыт и знания набирались путем ошибок и трат, а теперь я хочу их компенсировать.
    Готов потратиься на дельный совет, чтоб сэкономить на материалах и работах?
    Я однажды тут на форуме предложил одной мадам, за разовую выездную консультацию по фундаменту 5 т.р. мне уплатить, так её жаба задушила. Но это было, можно сказать, спонсорской помощью, т.к. реально такая услуга от 15 т.р.
    Так, что не нервничай, а копи деньги, проконсультирую ответственно, но дорого :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ооо :eek: 5 рублей за консультацию!!! У меня есть к чему стремится...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: