НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Резервный неэлектрический котел!!!

Печать RSS Деревом

DmNSK
guru
Сообщений: 5812
12.12.12 22:43
Имеем газовый котел 38кВт + резервный электрокотел 18 кВт
Сегодня ночью отключили газ и свет К счастью всего на 2 часа

Нужен резервный неэлектрический котел, склоняюсь к угольному

Что лучше взять? Посоветуйте пожалуйста
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
12.12.12 23:53Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Дакон, Будерус, Прометей. Одна схема, достаточно долго шарят на одной загрузке.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 10:44Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: Дакон, Будерус, Прометей. Одна схема, достаточно долго шарят на одной загрузке.
Посмотрел, цена не радует
Для резервного котла хочется что нибудь по бюджетней
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SANDR54
veteran
Сообщений: 1303
13.12.12 10:53Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Тогда какой нибудь Факс, Трио.
Дома из SIP-панелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 11:05Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя SANDR54
В ответ на: Тогда какой нибудь Факс, Трио.
Есть опыт их использования?
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
13.12.12 12:35Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Если система у Вас закрытая, в ней давление от 1,5 и выше, то и котел нужно подбирать такой, чтобы держал давление. Котлы типа «Факс», «Трио» имеют обычно рабочее давление не более 1 Атм. И при повышенном давлении могут по швам лопнуть. А всякие «Даконы», «Будерусы» рассчитаны на повышенное давление. Так, что лучше сейчас раскошелиться на более надежный котел, чем потом …
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
13.12.12 12:55Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: Есть опыт их использования?
Есть! Такой опыт, что сподвиг на котлостроение. Чего ожидать от буржуйки с водяной рубашкой...
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SANDR54
veteran
Сообщений: 1303
13.12.12 13:30Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Есть опыт, но в открытой системе отопления. Рабочее давление действительно низкое. Но вопрос был про бюджетный вариант. Для закрытых систем с давлением от 2 атм. в маленький бюджет, наверное, не уложитесь. Я сейчас красноярские электрокотлы ZOTA ставлю. Достойное исполнение. У них вроде и твердотопливные есть.
Дома из SIP-панелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 13:36Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: Есть! Такой опыт, что сподвиг на котлостроение. Чего ожидать от буржуйки с водяной рубашкой...
Можно подробней
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
13.12.12 13:36Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Добавлю. Если сама система у Вас не рассчитана на ЕЦ и, к тому же, трубы ПП, то ТТ котел здесь не поможет. Возможно, Вам стоит взять дизельный или бензогенератор. Запастись горючкой и при отключении света использовать генератор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 13:39Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя yursal2
В ответ на: Добавлю. Если сама система у Вас не рассчитана на ЕЦ
Система с ЕЦ
НО
в связи с заменой газового котла пришлось от ЕЦ отказаться

Есть желание отказаться от ЕЦ, так как в системе присутствует "стук", "щелчки" от которых ой как хочется избавиться
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.12.12 13:48Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Причем тут ЕЦ и газовый котел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
13.12.12 13:50Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: Есть желание отказаться от ЕЦ, так как в системе присутствует "стук", "щелчки" от которых ой как хочется избавиться
«стуки», «щелчки»- результат завоздушивания системы. Возможно из-за несоблюдения уклона труб. При желании можно избавиться от воздушных пробок и стуков, щелчков больше не будет. А если будете переделывать систему с ЕЦ на чисто принудительную – покупайте генератор. ТТ котел здесь не поможет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
13.12.12 13:51Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя denz
В ответ на: Причем тут ЕЦ и газовый котел?
Закрытые системы тоже бывают с ЕЦ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SANDR54
veteran
Сообщений: 1303
13.12.12 13:52Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
А у Вас в системе с ЕЦ давление больше 2 и она закрытая?
Дома из SIP-панелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 13:54Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя denz
В ответ на: Причем тут ЕЦ и газовый котел?
При том что трубы системы с ЕЦ - 2дюйма
Диаметр ввода/вывода газового котла - 1дюйм
В инструкции к котлу насос на схемах присутсвует
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 13:59Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя yursal2
В ответ на: «стуки», «щелчки»- результат завоздушивания системы. При желании можно избавиться от воздушных пробок
Огрехи при монтаже были, все явные я заставил устранить
После это система отбалансировалась НО посторонние звуки остались

Подскажите пожалуйста как правильно развоздушить систему?

Сбросные клапана на радиаторах отопления я открывал, идет вода
Подающая труба напрямую идет в расширительный бак, розлив сделан на 15 см ниже
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 14:02Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя SANDR54
В ответ на: А у Вас в системе с ЕЦ давление больше 2 и она закрытая?
Система открытая, давление за счет перепада высот - 9м между котлом в подвале и расширительным банком на чердаке
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
13.12.12 14:03Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Воздух сам выйдет со временем. Нужно на максимальной скорости насос циркуляционный погонять. Если в высоких точках есть воздушники тогда проблемы - нет. Иначе ждать пока воздух сам выйдет или растворится в воде и опять же сам выйдет в расширительный бак.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SANDR54
veteran
Сообщений: 1303
13.12.12 14:09Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Тогда котла типа факса, трио подойдут в качестве бюджетного варианта резервного отопления. 5 лет такой работает в открытой системе с ЕЦ в качестве основного.
Дома из SIP-панелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 14:10Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя denz
В ответ на: Воздух сам выйдет со временем. Нужно на максимальной скорости насос циркуляционный погонять. Если в высоких точках есть воздушники тогда проблемы - нет. Иначе ждать пока воздух сам выйдет или растворится в воде и опять же сам выйдет в расширительный бак.
Воздушники потекли, я их устранил
После этого сделал уклоны в системе, по идее воздух должен выходить в расширительный бак

Да, есть связь между появлением щелчков и включением/выключением котла
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 14:13Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя SANDR54
В ответ на: Тогда котла типа факса, трио подойдут в качестве бюджетного варианта резервного отопления. 5 лет такой работает в открытой системе с ЕЦ в качестве основного.
Да как то цены на них не бюджетные получаются(((
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
13.12.12 14:17Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: Можно подробней
Ну, чего тут неясного... Котелок у вас 38кВт неспроста поставлен. Значит есть чего отапливать. Например для оч. хорошего угольного автоматического котла в час нужно сжечь при этой мощности около 9-10кг. Понятно, что средняя мощность меньше, но для понимания.
Такие котелки, как Факс, Трио, дымок просто железный ящик с огнем и водой внутри. Они не умеют регулироваться. Сначала закладка разгорается, потом режим форсажа с красным выхлопом при полностью закрытых дверцах. Таким образом много не заложить- неэффективно и опасно, а понемногу- кочегар.

В ответ на: Причем тут ЕЦ и газовый котел?
Причем тут газовый котел. Еще как причем. И не только газовый. Есть физика и фсё. А для правильной работы котла (или пёс с ним железка, чо ей сделаецо?) необходим определенный расход воды через котел в единицу времени. Иначе можно получить некие артефакты с котелком. Рекомендации расхода через котел в зависимости от мощности (для маломощных до100кВт) примерно такие. Например вышеупомянутый 38кВт котелок требует 2,5кубов в час.
На ЕЦ получится?
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SANDR54
veteran
Сообщений: 1303
13.12.12 14:18Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Я их в качестве примера привел. Могут быть аналоги дешевле. Это действительно буржуйка с теплообменником, только выполнена аккуратнее. Боюсь, что с нынешними ценами на металл, дешевле будет, если только самому варить что-то подобное.
Дома из SIP-панелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
13.12.12 14:27Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
Рекомендации расхода через котел в зависимости от мощности (для маломощных до100кВт) примерно такие.

ссылку не вставил... http://santehtula.ru/sovet.php?id=50
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.12.12 14:34Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: для оч. хорошего угольного автоматического котла
Что есть очень хороший угольный котел? Если можно в личку конкретные примеры
Есть ли смысл в котлах использующих пиролиз?
На сколько он требователен к сортности угля?
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
13.12.12 22:02Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Ну, чего я себе рекламу буду делать? Изучите вопрос, если нужно. Но если будерус дорого, то ничего вам не поможет, кроме дымка и кочерги.

Смысл в пиролизе есть применительно к дровам.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
14.12.12 00:03Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: Ну, чего я себе рекламу буду делать?
Не хотите, так и не делайте
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
14.12.12 01:04Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: Не хотите, так и не делайте
Не хочу. Реклама есть ненавязчивая- сайт. Найти легко. На первых местах в поисковиках.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
14.12.12 09:48Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: Реклама есть ненавязчивая- сайт. Найти легко. На первых местах в поисковиках.
По рекламным листочкам покупки делать я не привык
Тех документация на сайте вещь полезная

НО
об особенностях эксплуатации
применимости местного топлива (где брать этот уголь правильного размера)
о надежности, сервисе, сопутствующих вопросах там не пишут
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
14.12.12 09:53Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Особенности эксплуатации всегда где-то изложены. Например в инструкции по эксплуатации.
О надежности и сервисе в Новосибирске (где я и живу), наверное излишне спрашивать.
Про где брать уголь нужного калибра, есть море информации на здешних форумах, в 2ГИС и так можно задавать вопросы. Например мне.
Вам, поскольку есть магистральный газ, мой котел и не нужен. Не дешев он, как средство резерва. Вам, еще раз повторю, нужно смотреть в сторону Дакон- Будерус- Прометей. Относительно недорого и в случае чего более- менее комфортно можно пережить катаклизьм.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
14.12.12 10:12Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: Особенности эксплуатации всегда где-то изложены. Например в инструкции по эксплуатации.
Да точно, на последней странице написано, если что сразу звоните местному представителю

В ответ на: О надежности и сервисе в Новосибирске (где я и живу), наверное излишне спрашивать.
Так сервис хороший или плохой? Или вообще никакого???

В ответ на: Про где брать уголь нужного калибра, есть море информации на здешних форумах, в 2ГИС и так
Опять к вопросу о рекламе, обещают сортовой уголь, работают по предоплате, привозят не сортовой
Резюме форумов - народ тихо матерится и топит котел

В ответ на: так можно задавать вопросы. Например мне.
Вторые сутки задаю, в ответ одни общие фразы и нравоучения
И это еще до покупки котла
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
14.12.12 11:55Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: Подскажите пожалуйста как правильно развоздушить систему?
Если я правильно понял у Вас система двухтрубная с верхним розливом? Какие радиаторы и краны на них? Когда начинаются «щелчки», при какой температуре теплоносителя? Желательна схема системы, фото. Еще лучше на месте посмотреть. Если в черте города живете, можно обменяться координатами и договориться о встрече.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.12.12 12:03Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Котел автоматический к топику ветки не подходит ни разу. Он энергозависим и стоит как автомобиль.
Кстати - можно поключить радиатор автомобиля к системе отопления - несколько киловат тепла выдать должен, еще и эл-во даст. Только бензин заливай :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
14.12.12 14:14Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: И это еще до покупки котла
99% вы не будете ничего покупать. Повторюсь, вам оно не нужно...
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.12.12 14:32Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя shuninm
В ответ на: 99% вы не будете ничего покупать. Повторюсь, вам оно не нужно...
Мне он также говорил. В итоге купил и более сговорчивого производителя. Благо в новосибе их хватает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
14.12.12 15:19Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя yursal2
В ответ на: Если я правильно понял у Вас система двухтрубная с верхним розливом? Какие радиаторы и краны на них? Когда начинаются «щелчки», при какой температуре теплоносителя? Желательна схема системы, фото. Еще лучше на месте посмотреть. Если в черте города живете, можно обменяться координатами и договориться о встрече.
Спасибо за участие!

Да система двухтрубная с верхним розливом
Радиаторы белые плоские, больше о них ничего сразу не скажу
На каждом радиаторе сверху установлен терморегулятор Данфосс, снизу обычный кран
С верху с противоположной от подводок стороны стоит внутренний краник по плоскую отвертку, скорой всего из колорлона
Щелчки обычно появляются через некоторое время после включения/выключения котла, например вчера щелкало после отключения котла, последние щелчки уже
Температура тевлоносителя (воды) включение - 66, отключение - 74 (по встроенному в котел термометру)
Схема есть в автокаде дома, фотографии на выходных сделали
Территориально - п Тулинский (Учхоз)

Есть подозрение, что участки розлива, проходящие между черновым и гипсокартонным потолком не утеплены
Как туда добраться я не знаю
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
14.12.12 22:08Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
В ответ на: На каждом радиаторе сверху установлен терморегулятор Данфосс, снизу обычный кран
Для ЕЦ не подходят терморегуляторы и регулировочные вентили из-за их высокого гидравлического сопротивления. ДЛЯ ЕЦ - ТОЛЬКО ПОЛНОПРОХОДНЫЕ ШАРОВЫЕ КРАНЫ. Также для ЕЦ не подходят биметаллические радиаторы, из-за малого у них внутреннего проходного сечения, которое создает все то же повышенное гидравлическое сопротивление.

В ответ на: Щелчки обычно появляются через некоторое время после включения/выключения котла, например вчера щелкало после отключения котла, последние щелчки уже
Щелчки, кроме того, могут быть еще из-за линейного расширения труб. При нагреве труба несколько удлиняется, при остывании принимает прежнюю длину. Радиаторы сдвигаются относительно крепления, при этом могут быть щелчки. Можно попробовать чем-то изолировать крепление от радиаторов, например, надеть на кронштейны ПВХ трубку.

В ответ на: Территориально - п Тулинский (Учхоз)
Я живу на Кирзаводе. Относительно не далеко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
boris777
veteran
Сообщений: 2184
14.12.12 22:28Ответ на сообщение Резервный неэлектрический котел!!! пользователя DmNSK
Нужен резервный неэлектрический котел, склоняюсь к угольному

Что лучше взять? Посоветуйте пожалуйста

А можно гену взять для эл.котла и всего дома. А как газ могут отключать зимой - за 4 года отключали 2 раза летом для профилактики - что у Вас за район узнаю у газовщиков что за ерунда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
17.12.12 14:18Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя yursal2
В ответ на: могут быть еще из-за линейного расширения труб
Я тоже на это грешу Только что можно сделать ума не приложу
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дензнак
experienced
Сообщений: 911
18.12.12 18:35Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя yursal2
В ответ на: Также для ЕЦ не подходят биметаллические радиаторы, из-за малого у них внутреннего проходного сечения
эко вы хватанули. откуда данные то? проход в 3/4 вполне достаточен. естественно чугунка лучше, но не от прохода, а от ёмкости.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yursal2
activist
Сообщений: 172
18.12.12 21:36Ответ на сообщение Re: Резервный неэлектрический котел!!! пользователя Дензнак
Данные из многолетней практики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: