НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

утеплитель из дроблённого сибита

Печать RSS Деревом

ленон
member
Сообщений: 93
08.09.12 16:13
хочу таким утеплить полы и потолок в доме из бруса,думаю ещё под отмостку добавить,кто может знает,подскажите стоит ли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
08.09.12 17:42Ответ на сообщение утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
Заливали таким пазухи в коттедже.Пол в гараже.
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
10.09.12 09:14Ответ на сообщение утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
Шлак ещё дешевле....

Под отмоску? Химию и физику в школе всю прогуляли?
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ленон
member
Сообщений: 93
10.09.12 10:48Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя TSSB
шлак весь радиоктивный,и теплопрводность у пористого щебня лутше чем у шлака,судя по приведённым таблицам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorCh
veteran
Сообщений: 1298
10.09.12 13:29Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
А почему шлак весь радиоактивный?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дензнак
experienced
Сообщений: 911
10.09.12 21:03Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя EAK
в смысле ЗАЛИВАЛИ? жидким делали или в бетон бросали? газобетон? умельцы однако. и насколько теплее стало то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexkaz
junior
Сообщений: 4
10.09.12 22:48Ответ на сообщение утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
всё зависит от крупности фракции-кусочков сибита чем большетем толще придётся делать слой и не факт что утеплится потолок, а как собираетесь ещё и пол им утеплять непонятно, если для отмостки можно но только при условии что он полностью будет погружен в бетон и не будет контиктировать с землёй как вариант выбираете грунт, заливаете песко-цементный раствор на него сибит с верху бетон
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
11.09.12 11:13Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
" ..Да нифиг нужны эти дорогие плиты. Вон на СИБИТе утеплитель 150 рублей стоит!" (с)

Допустим у Вас деревянный дом площадью 100м2 и нужно утеплить пол и потолок на стандартную толщину в 200мм (высота балки, лаги). Считаем: 100+100х0,2=40 м3. КАМАЗ- самосвал с нарощенными бортами возмет максимум 10 м3. Стоит он 3500 за три часа. Если Вы считаете, что он успеет сделать две ходки, то глубоко ошибаетесь. Очереди на погрузку на заводе в сезон давно уже легендарные. Итого покупка: 40х150+ 3500х4= 20 000 рублей. Насыпная плотность засыпки около 400кг/м3, у Вас получаеться 16 Тн. И далеко не главное сколько возьмут узбеки за перетаскивание подъем и засыпку этого объема. Главное- НАСКОЛЬКО НАДО УСИЛИТЬ ПЕРЕКРЫТИЯ для дополнительной нагрузки в 16Тн. Калькуляторы балок в инете доступны- считайте сами.
"Дорогущий утеплитель". Качественные плиты из стекловаты стоят в районе 1500 руб/м3, поскольку эффективнее по теплопроводности в 3,2 раза, то и потребуеться в 3, 2 раза меньше при равном термическом сопротивлении, т.е. 12,5 м3 на сумму 18700 рублей. Поскольку материал сжат при производстве в 4 раза, то три куба можно довезти на своей машине от ближайшего магазина за пару рейсов. Подъем и нагрузка на деревянные перекрытия "смешные" 190 кг.
Пароизоляция потребуеться в обоих случаях.

Не претендую на истину в последней инстанции, подставляйте свои данные и считайте расходы сами.
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.09.12 12:18Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя TSSB
Расчет по стоимости малость неверный, доставке получается дорогая но немного дешевле чем описано тут.
насчет нагрузки, посчитаем - 200мм, на квадрат, при плотности 300кг.м получается 60кг на метр.кв. В принципе немного получается, любое перекрытие на 300кг обычно рассчитывает как минимум. При этом с точки зрения звукопоглощения чем плотнее материал тем лучше. А для перекрытия в межэтажное неважно насколько утепление. На потолок важнее конечно утепление, туда можно и минвату.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
11.09.12 12:59Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
"Расчет по стоимости малость неверный, доставке получается дорогая но немного дешевле чем описано тут"

Я и не претендовал. Считайте для каждого конкретного случая - своего. Сейчас объявиться Топикстартер и заявит к примеру: "Фигня все это. У меня свой КАМАЗ в огороде стоит"
Да. Я сделал грубую ошибку, а никто не заметил 150 это стоимость Тонны отходов. Куб будет 60рублей.

"насчет нагрузки, посчитаем - 200мм, на квадрат, при плотности 300кг.м получается 60кг на метр.кв."

80кг/м2 и больше, по ТУ 5742-004-39136230-01 плотность засыпки от 400кг/м3.
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
Исправлено пользователем TSSB (11.09.12 13:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.09.12 13:06Ответ на сообщение утеплитель из дроблённого сибита пользователя TSSB
Из практики, стоимость щебня камаза около 900р, стоимость доставки 1500р. максимум (до меня)
Плотность засыпки сомневаюсь что будет 400 и выше. У него у цельного то плотность 500-600. У дробленного около 300-400.
У меня в перекрытие максимум 10-15см можно засыпать итого получится 40-60кг на метр. И с точки зрения звукоизоляции это лучший вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
11.09.12 15:01Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
"Из практики, стоимость щебня камаза около 900р, стоимость доставки 1500р. максимум (до меня)"

При чем здесь щебень? Когда в последний раз стояли в очереди на СИБИТе? Знакомо выражение: "Отгрузку прекратить, баржи пришли"? Хотя оно конечно может и повезти...
По ГНС в теме, наработался в волю "Совок" монополисткий. Кстати, D700 начали производить по моему техзаданию.

"Плотность засыпки сомневаюсь что будет 400 и выше"

Сомневаться не надо, документы лучше посмотреть. Да, и все сыпучие со временем уплотняються - это аксиома.

"И с точки зрения звукоизоляции это лучший вариант"

Спорно, но развивать не буду- тема про альтернативу обычным ТИМ в виде дешевой "дробленки" из СИБИТа.
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.09.12 16:08Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя TSSB
Никогда не стоял. А где там очередь за крошкой - просветите.
Ха, вы сами то видели документы? По документам плотность 300!
Уплотняются то уплотняются, но явно не до плотности самого недробленного сибита. Простая физика.
Дешевая дробленка уже давно является обычным ТИМ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
11.09.12 16:41Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
http://html.sibyt.ru/production/lagging/
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.09.12 17:22Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя TSSB
И?
"значительно легче: имеет насыпную плотность всего 369 кг/м3."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
11.09.12 20:48Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
denz - фанат сибита!!! Но это не значит, что и другие должны любить сибит так, как любит его denz!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
11.09.12 21:36Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя прораб
Я фанат? Да эти уроды мне скидки все анулировали .. фиг знает почему.
Я индифферентно отношусь к сибиту. Для своих целей неплохой материал. Если вы предложите альтернативный материал сибитной крошке - буду благодарен. Так как уже скоро надо его засыпать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
11.09.12 21:37Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя Дензнак
В ответ на: в смысле ЗАЛИВАЛИ? жидким делали или в бетон бросали? газобетон? умельцы однако. и насколько теплее стало то?
простите Сэр-засыпали
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ленон
member
Сообщений: 93
20.09.12 08:51Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя EAK
у меня на балках перекрытия брус 150 на 150 через метр двадцать лежит,снизу подшит черновой потолок тёсом,доска 25-30см,я со своим весом больше 100кг свободно хожу сверху,ищу недорогой,экологически чистый утеплитель, пеностирол,дороговат,и выделяет вредный стирол,стекловата,и мин вата,со временем осыпается,и какая нибудь пароизоляция всё равно будет пропускать частицы,которые попадут в воздух жилого помещения а это не есть хорошо, у меня аллергия,живём в 21 веке неужели ничего лутшего не придумали,и придётся как по старинке, соломой,или опилки с глиной засыпать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TSSB
veteran
Сообщений: 1028
20.09.12 09:36Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
"и какая нибудь пароизоляция всё равно будет пропускать частицы,которые попадут в воздух жилого помещения а это не есть хорошо,"

Это не пароизоляция.
Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg613
activist
Сообщений: 321
20.09.12 13:01Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя ленон
Обратите внимание на полистиролбетон плотностью 250-300кг/м3.
Пароизоляция не требуется, не сыпется-не пылит
Залитый монолитом (доставка в миксере) гарантирует хорошее уплотнение
Шарики пенопласта находятся в матрице из цемента, выделение стирола возможно только при сильном пожаре
Толщины 30 см вполне достаточно - ваши 100кг
Опилки (солома) с глиной конечно дешевле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
20.09.12 13:17Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя serg613
Тогда сразу рекомендуйте пенопластом всен засыпать.
Дешевле всего сибитная крошка, даже солома с глиной выйдет дороже.
Можно сибитную крошку залить гипсовым раствором, вот только сильно смысла не вижу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg613
activist
Сообщений: 321
20.09.12 18:47Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
А сарказм к чему?
Для сибитной крошки нужна качественная пароизоляция, иначе это деньги на ветер, так как мокрый сибит - ненужный хлам на перекрытии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
20.09.12 22:09Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя serg613
По технологии пароизоляция нужна в любом случае.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg613
activist
Сообщений: 321
21.09.12 11:01Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя denz
Полистиролбетон паропроницаем (см. ГОСТ), влагопоглощение не более 12%(см. там же), соответственно не требует пароизоляцию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
21.09.12 11:09Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя serg613
Да делайте как хоте. Нормальным людям я рекомендую придерживаться снипов, а по ним нужна гидроизоляция и пароизоляция на потолке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
21.09.12 22:13Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя serg613
В ответ на: Полистиролбетон паропроницаем (см. ГОСТ), влагопоглощение не более 12%(см. там же), соответственно не требует пароизоляцию
12% это весьма условно, это суточный прирост, вы же не на 1 день делаете объект, а на десятки лет.

Знаете как испытывается на влагопоглощения по ГОСТ ?
Этот показатель говорит о том, на сколько станет тяжелее испытываемый объект за 24 часа нахождения в источнике увлажения.

Что произойдёт, если держать объект в воде более 24 часов догадайтесь сами, ГОСТу это уже не интересно, а Вам придётся столкнуться с весьма неожиданным открытием.

Я держал в руках пенопласт ПСБ-С, который пять лет подвергался увлажнению, в результате его вес увеличился в десять раз, то есть на 1000 процентов !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg613
activist
Сообщений: 321
22.09.12 22:06Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя Bazys
12% это не суточный а максимально возможный, хотите верте, хотите нет.
Ради собственного любопытства провели эксперимент, на мороз (около -20) вынесли одинаковые блоки - сибит, пенобетон и полистиробетон, на каждый вылили по чайнику ( прим. 1,7 литра), кипятка. К утру сибит и пенобетон лопнули. с полистиролбетона сняли пленку льда.
Эксперимент прост, каждый может повторить..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
22.09.12 23:06Ответ на сообщение Re: утеплитель из дроблённого сибита пользователя serg613
Тема называется "утеплитель из дроблённого сибита" а не поведение блоков на морозе при поливке водой из чайников
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: