Собрал каркас из бруса, матки перекрытия на расстоянии 50 см., на полы и потолоки наколотил обрешетку, сейчас встал вопрос, чем все это дело заделать: фанера? дсп? что еще есть ?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя KalyanSib
Чипсокартон, ГВЛ, СМЛ, ОСБ, оргалит, стеновые панели, вагонка, блокхауз, ну это то что на вскидку в голову пришло.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя bromvel
А гипсокартон и гипсоволокно это одно и тоже ?
Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя KalyanSib
А гипсокартон и гипсоволокно это одно и тоже ?
Нет!Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.
Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя KalyanSib
Лично я подумываю после черновых стен, ставить берёзовую фанеру (типа экологически чистый материал) и далее обои...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Экологически чистый материал - это цельные доски.
Фанера - не особо чиста в этом смысле.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя КОЛО
Экологически чистых материалов не существует.
Можно жить в иглу изо льда, а помереть от онкологии, вызванной излучением рядом стоящей РЛС(радиолокационной станцией).
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя сирота
Ну мля если так смотреть, то и лес может светится и машины пригнанные из япии... Я имел ввиду, что фанеру мне как не специалисту с одной стороны проще даже крепить к стенам нежели ГКЛ или ГВЛ или СМЛ...
Кстати про СМЛ чёто слышу, что рвёт стены на которые закреплён, или крепёж которым закреплён, короче его чёто типа коробит ведёт и так далее...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
СМЛ по ходу очень не любит перепады температур и влагу, ведет себя как оргалит, только рассыпается в труху еще, не лучший материал.-
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя bromvel
СМЛ бывает разный. В основном в продаже именно низкого качества, т.к. хороший стоит значительно дороже гипсокартона, поэтому его мало кто возит.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя KalyanSib
на мой взгляд для стен идеальный вариант ничем
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Лично я подумываю после черновых стен, ставить берёзовую фанеру (типа экологически чистый материал) и далее обои...
Обои прям на фанерку наклеите?Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
А что есть ограничения или какие-то требования ?Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
А в чём принципиальная разница крепления гипсокартона и фанеры?
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
А что есть ограничения или какие-то требования ?
Не, ну конечно, если фанерой сарай оббить и потом обои ЦБКовские налепить - то конечно, порвёт их через пару недель или отвалятся, да пофигу.
А вообще то обои, если уж делать по уму по русски, внутри помещений клеятся на устойчивые к деформациям поверхности, то бишь в идеале бетонные или оштукатуренные стены. Предварительно стыки, конструктивные трещины и прочие разломы необходимо армировать...
Привыкли по советски жить - там налепил, тут намазал, здесь гвоздём прибил. Потом удивляются - чего это строители денег много просят? всё ж вроде просто и легко, любой дурак сможет!Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IVMIVM
А в чём принципиальная разница крепления гипсокартона и фанеры?
1. ГКЛ хрупкий - фанера прочная
2. ГКЛ можно ножом кроить - фанеру пилой или лобзиком
3. ГКЛ пластичный для радиальных конструкций
4. ГКЛ не горит при замыкании
5. для крепления фанеры понадобится лишь отвёртка(в отдельных случаях дрель со сверлом) - для крепления ГКЛ без специальной насадки на "шурик" сложно степень зажима/затягивания самореза поймать
6. ГКЛ можно обрабатывать "мокрыми" составами - штукатурка, обои, декоративка и пр.
7. фанера пахнет вкусно.
Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
Пилил ГКЛ электролобзиком, закручивал руками обычной крестообразной отвёрткой. Шурупы были только специальные. И всё прекрасно получилось. С фанерой всё было бы тоже самое, только что закручивать лучше шуруповёртом.
Пункты 4 и 7 не имеют отношения к креплению, и уж если на то пошло, то как пахнет фанера, мне не нравится. Предпочитаю "чистое" дерево: брус, вагонку...Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IVMIVM
да я образно - отвёртки, насадки, шурупы специальные... Спец и шилом материал к стене привинтит. А тут не только спецы, как мне кажется.
по поводу п.п.4 и 7. первый день на форуме здесь. Тут, не понял, всё как в учебнике должно быть? Имеет отношение к делу, не имеет... Так просто, заодно сказал.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
За "неспециальными" шурупами всё равно в магазин идти. Так что я клоню к тому, что разницы-то особой нет.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
А чо за насадка на шурик? как называется?У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
Наверное обыкновенная бита крестообразной отвёртки, но если на неё посмотреть то она же не сверло обычное, значит спец насадка...
Я всёже не до конца понимаю, к слову я не специалист... ГКЛ или ГВЛ оно конечно можно, но мне кажется это для моего домика будет перебор... Я же вроде бы сказал, какая у моего домика конструкция --- Каркасник по финской технологии. Смысл в том, что у него почти нету усадки. Поэтому и думал о фанере, как крепление сразу на черновые стены, ну да там ещё помимо черновой стены параизоляция будет.
Я незнаю там можно конечно бруски какие-то подложить под фанеру, чтобы был вент зазор какой-то между черновой стеной с параизоляцией и фанерой. Ну, а на фанеру, да недорогие обои. На потолок может быть тоже фанеру или можно туда как раз ГКЛ, стыки армировать, далее чё там шпаклёвка выравнивающая и потом водоэмульсионка... Где там специалисты, что подскажите то ?Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
У меня к сетевым шуруповертам в комплекте идут насадки, которые ограничивают глубину завинчивания. К аккумуляторным что-то подобное тоже должно быть.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Наверное обыкновенная бита крестообразной отвёртки, но если на неё посмотреть то она же не сверло обычное, значит спец насадка...
Предполагаю, что фундамент у Вас тоже деревянный? В сторону СЦП посмотрите, фанера не панацея на все случаи жизни и под обои ее как-то, ну не принято что ли... Хотя, есть много дел вокруг для умелых рук!
...ГКЛ или ГВЛ оно конечно можно, но мне кажется это для моего домика будет перебор... Я же вроде бы сказал, какая у моего домика конструкция --- Каркасник по финской технологии. Смысл в том, что у него почти нету усадки. Поэтому и думал о фанере, как крепление сразу на черновые стены, ну да там ещё помимо черновой стены пароизоляция будет.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Я почему и поинтересовался у нашего красноярского коллеги.что это за фигня,потому как на аккомуляторном шурике усилие затяжки выставляется трещеткой.Насадки с фиксированой глубиной штука хорошая,но если усилие затяжки выставлено с перебором,саморез просто провернет в дровах,либо оборвет голову,если крутишь в что- то жесткое.За сетевые,не скажу,не доводилось через руки пропускать.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
нет фундамент у меня не деревянный, а столбчатый... Насчёт цсп, на потолок или стены хз ... не думал об этих листах при внутренней отделке.
А вообще существует ли что-то из материалов, чтобы можно его было использовать при подготовке чистовых стен, скажем так чтобы не использовать металический каркас и ГКЛ ? Чем плоха фанера для этих целей ?Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Насчёт цсп, на потолок или стены хз ... не думал об этих листах при внутренней отделке.
Вы не внимательны, я написал про СЦП, а не про ЦСП - а это не одно и тоже... вот СЦП как раз для этих целей без каркасов.
А вообще существует ли что-то из материалов, чтобы можно его было использовать при подготовке чистовых стен, скажем так чтобы не использовать металический каркас и ГКЛ ? Чем плоха фанера для этих целей ?Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Я листы ГВЛ прямо на стойки каркаса закрепил, вплотную к пароизоляции, без металлического каркаса, просто саморезами по дереву, также и с потолком поступил, без обрешетки. Читал и слышал теории о том, что делать так нельзя- трещины, отмокания.. Планировал будущие трещины (стыки листов) закрыть декоративными самодельными балками с доски 50 х150, но пока ничего этого нет (3 года). На стенах наверное не замечу, там обои, а потолок покрашен водоэмульсионкой, давно бы проявились.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
бита с ограничителем. Когда саморез закручиваешь, ограничитель не даёт порвать картон шляпкой самореза. При этом шляпка практически полностью углубляется. Удобная штука. Если ещё и намагниченная, то саморез на битку одел и можешь шуриком размахивать как саблей - не свалится.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
ГВЛ на потолок в каркаснике не ставят
Он тяжёлый. На стены, на пол пойдёт.
Только не вздумайте ГКЛ на потолок, крепить к деревянным брускам. Лучше потратится немного и установить металлокаркас, а к нему уже гипсач крепить. В обратном случае погнёт, поведёт его. Хоть заармирутесь, но на стыках трещины будут.
Вариант - натяжной потолок, Armstrong, пластиковый.
Оч классно вагонка смотреться будет, особенно если фигурно выложить - ромбом или ёлкой или ещё как.
По стенам так можно сделать, если фанерой решили оббить:
фанеру прикрепили; прогрунтуйте грунтом по дереву(вариантов масса) или олифой(гнить и пересыхать не будет, паразитов отгонит); наклейте стеклохолст по горизонтали(10м.кв рублей 800 стоит); пусть просохнет дня три; клейте хоть дорогущие обои - всё чётко будет.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
Возьми шурика с моментом на валу под 30,поставь на сверление и покрути своей битой в гипс.,у тебя вся бита в него улетит,не то что саморез.А в гипс саморез специально подтапливать мальца нужно,иначе никакой шпаклевкой голову не спрячешь.Для того на трещетке дофига положений и делают,чтобы максимально точно усилие подобрать,чтоб срабатывала как раз на нужной глубине,без перетяга и недокрута.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
Чо,в ванных тоже ГВЛ на потолок не ставят?Не гони.а вообще.вешать на потолок любой гипс-( на мой взгляд)-полная хрень.Хоть начто.по любому сетка появится.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
ГВЛ на потолок в каркаснике не ставят
Тяжелый ГВЛ - всмысле трудно поднять? Или упадет с потолка под своим весом? )) ГКЛ если сухой- примерно 30 кг., ГВЛ 42. Тоесть на шурупе висит 450 и 600 грамм соответственно, при шаге 200. Кто мешает крутить в ГВЛ через 150 ? Металлокаркас необходим, естественно, все это подробно описано. В обратном случае , как там-- " погнет и поведет" говорите? Должны были появится трещины, но не появились. А про вагонку ромбом и елкой - просто верх дизайнерской мысли, Вы и правда так кому-то сделали? Про олифу тоже сильно, видать Вы давно ее не покупали.Он тяжёлый.
Только не вздумайте ГКЛ на потолок, крепить к деревянным брускам. Лучше потратится немного и установить металлокаркас, а к нему уже гипсач крепить. В обратном случае погнёт, поведёт его. Хоть заармирутесь, но на стыках трещины будут.
Оч классно вагонка смотреться будет, особенно если фигурно выложить - ромбом или ёлкой или ещё как.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
Всё может быть - кто левой рукой кашу ест, а кто сидя носки одевает...
Я в теме уж более 10 лет, с цифирями на электроинструментах вообще не заморачиваюсь. Мне проще насадку поставить на шурик соответствующую и работать спокойно не выё...аясь.
Хотя да, есть парни которые для 10-секундной операции по 10 минут прибор готовят-настраивают. Видел, не удивляюсь, пусть так. А я не глядя, по наитию... Вообще проблем нет. Природой видимо заложено.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
Чо,в ванных тоже ГВЛ на потолок не ставят?Не гони.а вообще.вешать на потолок любой гипс-( на мой взгляд)-полная хрень.Хоть начто.по любому сетка появится.
В ванных обычно ставят ГКЛВ. Не ГВЛ. Это разные вещи.
Да не пойдёт "сеткой". Каркас если надёжный сделать, да гипсач по-русски прикрутить. Для уверенности стеклохолст. Да ещё, есть умники кто затирает стыки обычной шпатлёвкой. Ну ради эксперимента попробуйте Унифлот или Фюген. И под покраску ещё пару слоёв шпатлёвки(финишка вариант), да грунтовать не забывайте.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя 1971
... А про вагонку ромбом и елкой - просто верх дизайнерской мысли, Вы и правда так кому-то сделали? Про олифу тоже сильно, видать Вы давно ее не покупали.
Сколько там на саморезе висеть будет, одному домовому известно - гипс, смеси, краска, вода... А ГВЛ на потолок не вешают, ну глупо это.
По-поводу вагонки - как вариант предложил. Ну не ромбом, пусть звёздами, цифрами, крестами. Фантазию включите, творческий Вы человек. Главное покрыть ли после морилкой, лаком или покрасить? Дело вкуса. Мне вот глянцевая вагонка понравилась. Сам не делал, но видел. Нормально так, прикольно.
Перед нанесением олифа смешивается с растворителем - это позволяет ей глубже проникать в материал и быстрее высыхать. Так в чём проблема? Один из применяемых в деревянном строительстве, пропитывающий материал. Недорогой. После пропитки дать просохнуть и проветрить помещение. Займёт некоторое время.
А кто сказал, что дом легко построить?Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
Сколько там на саморезе висеть будет, одному домовому известно - гипс, смеси, краска, вода... А ГВЛ на потолок не вешают, ну глупо это.
Я просто не сразу понял.. Товарищ отделочник, когда красите помещение, открывайте окна. Какая вода на саморезе висит, и про ГВЛ , который нельзя на потолок - подробнее поясните, марка, причины, последствия.
Ну не ромбом, пусть звёздами, цифрами, крестами. Сам не делал, но видел.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя 1971
... Или упадет с потолка под своим весом? )) ГКЛ если сухой- примерно 30 кг., ГВЛ 42. Тоесть на шурупе висит 450 и 600 грамм соответственно, при шаге 200.
вода входящая в состав смесей -шпатлёвка, грунтовка, краска.
ГКЛ - гипсокартонный лист
ГКЛВ - гипсокартонный лист влагостойкий (вот его в с/у само то)
ГВЛ - гипсоволокнистый лист(применяется в основном для укрепления поверхностей стен при выравнивании, для выравнивания поверхности пола. особенно хорош когда пол деревянный, а кафель хочется).Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
А что за СЦП такой ?
При любом холиваре думаю выясняется истина, надеюсь она и тут выяснится ....
Best Regards : Green Hawk
Исправлено пользователем Green_Hawk (18.05.12 09:01)
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
10 лет в теме говоришь,а трещетку 10 минут настраивать?Понял-отстал,У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
А что за СЦП такой ?
Завод ЦСП ими торгует, но не производит. У себя обшил СЦП все наружные стены, со стороны помещения и часть внутренних перегородок в каркаснике.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
Я в теме уж более 10 лет, не заморачиваюсь, не выё...аясь, по наитию... Вообще проблем нет. Природой видимо заложено.
К Вам очередь наверное, из клиентов благодарных...?Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
10 лет в теме говоришь,а трещетку 10 минут настраивать?Понял-отстал,
Ну чё к словам прицепился?!
Если уж на то пошло, у каждого свой стиль работы. В стройке и тем более в отделке не всё математическими инструкциями характеризуется. Кому как удобнее - кто то "болгаркой" профиля кроит, кто то стропила гвоздями100 прибивает, а кто то кафелеоблицовку в с/у со стен начинает. Видел женщину, у которой якобы стаж порядка 20 лет, стены штукатурить пыталась рукой.
Что касается трещётки - да иной раз лень, чё то крутить-перенастраивать, особенно когда темп работы поймал и под рукой у тебя одновременно-попеременно 3-4 эл.инструмента.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
а кто то кафелеоблицовку в с/у со стен начинает.
а как надо?Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
К Вам очередь наверное, из клиентов благодарных...?
Да нет. Обычный темп ведения деятельности. Коллектив небольшой - 2-3 объекта небольших одновременно выполняем. Единственное да, не жалуюсь на отсутствие работы в зимний период - одинаково. Летом больше звонков просто.
Вы поймите, я не хвастаюсь, обычный человек, считаю себя неплохим мастером-строителем, что сам не могу есть спецы подскажут или сделают, не "притча во языцех". Когда человек задаёт вопрос и видно, что ему это интересно и в какой то мере важно - я отвечаю исходя из собственной практики. И мнения своего не навязываю, не проповедую - сказал и забыл. Что не знаю, молчу. Вот например только сегодня узнал о ЦСП. До этого просто не сталкивался.
Хороший сайт, полезный форум.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
А крепили эту самую СЦП на какой-то каркас ? И как она себя ведёт при окраске её или наклейке на неё обоев ?Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
Да "как надо" в отделке не существует, поймите. Есть "как можно" и "как лучше".
Вот например, необходимо в помещении пол и стены керамикой отделать: вначале "отстреливаете" углы стен и углы примыкания стен к полу(в идеале 90*), тем более если межплиточные швы на поверхности пола хочут чтоб перпендикулярно-параллельно плоскости стен были; затем укладываете плитку на пол - у вас ровная плоскость получается; теперь гораздо легче первый ряд по стенам выставлять(ну если кафель до потолка будет). Просто так удобнее, да и низы аккуратнее смотрятся.
Ещё, меня всегда веселит слово "евроремонт", особенно когда со значимым видом произносится. Или когда какой-нибудь "спец" утверждает, что "по современному стандарту" эл.розетки ставят на высоте 20-30см от пола. Нет стандартов. Есть проверенные технологии и визуальная привлекательность. Кто не согласен - плюй в монитор!Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Крепил на каркасные стены дома черными шурупами по дереву. Ведет она себя, как любая ровная поверхность, подготовленная под оклейку обоями. Штукатурится, шпаклюется, потом клеятся обои. Материал самодостаточен, достаточно крепок, является дополнительным шумо и теплоизолятором. Вот, прям реклама получилась)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя OTDЕЛка
теперь гораздо легче первый ряд по стенам выставлять(ну если кафель до потолка будет). Просто так удобнее, да и низы аккуратнее смотрятся.
В монитор плевать не буду, ибо жалко... Ключевые слова здесь "легче и удобнее", кому? Вам естеснно, поскольку сделав красивый керамический глянцевый пол и укладывая плитку от пола Вам легче и удобнее, а клиенту Вашему? Укладывая плитку на стену от готового пола, Вы неизбежно приведете его в непотребный вид, поскольку будете ходить по нему, таскать мешки с клеем, разводить последний, накладывать стопки новой партии плитки, ронять инструменты, проливать воду/раствор, юлозить плиткорезом и т.п. Я конечно допускаю что плитку половую можно укрыть чем нить... но кто это делает? Логика здесь не работает, как и на СТО, когда на кожаные белые сидения Крузака лезет очередной дэбил в замасленной робе с такими же руками, и на недоуменные вопросы отвечает убийственное - а чо? К вашему маленькому бизнесу это может и не имеет отношение, но общая культура производства под плинтусом. Поэтому, рекомендуется в справочниках по отделке начинать первый ряд плитки не от пола, а отступив от пола расстояние равное одной настенной плитки, + толщина клея + толщина напольной плитки, т.е. фактически со второго ряда настенной плитки. Но, если по наитию и как легче, то как сказал Сергей он же Бадгер: понял-отстал!Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
Ключевые слова здесь "легче и удобнее", кому? Вам естеснно, поскольку - естественно. Работа трудоёмкая, соответственно ищешь методы упрощения. На результате у грамотного спеца не сказывается.
...сделав красивый керамический глянцевый пол и укладывая плитку от пола Вам легче и удобнее.......с клеем, разводить последний, накладывать стопки новой партии плитки, ронять инструменты, проливать воду/раствор, юлозить плиткорезом и т.п. Я конечно допускаю что плитку половую можно укрыть чем нить... но кто это делает?... - вообще то на готовый пол(без затирки швов!) стелется картон / гипсокартон / брезент. Всегда! В отдельных случаях для инструмента и рабочей зоны выделяется дополнительная площадь. Это делают нормальные, реальные специалисты. Не спорю - таких меньшинство.
...общая культура производства под плинтусом... - согласен. Но так же и заметил, что во многих случаях культура сервиса обратно пропорциональна заочному и первоначальному отношению клиента к "обслуге". Если клиент хамло, истеричка, полубог или всезнайка, то и отношение соответствующее. Не всё деньгами измеряется - были и отказы от дальнейшей работы. Хотя конечно же и среди трудяг много откровенных идиотов, не спорю.
...Поэтому, рекомендуется в справочниках по отделке начинать... - да как душе угодно! Ни кто же не настаивает.
...как сказал Сергей он же Бадгер: понял-отстал!... - понял-отстал.Что делаю - надёжно.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя alexmishut
Тоесть у вас полноценный каркасник? У меня получается будут укосины, это типа черновые стены, за укосинами параизоляция и далеше планировал фанеру, но гляжу этот материал интереснее по характеристикам...
И даже на фасад планировал OSB-3, а щас что-то посмотрел в сторону ЦСП...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
10 лет в теме говоришь,а трещетку 10 минут настраивать?Понял-отстал,
Что цепляешься к гостю! Тему парень говорит. Есть такая насадка, и крутит без проблем на нужную глубину, и с магнитом. Очень удобно! А если по трещотке настраивать крутящий момент, то постоянно корректировать нужно. То саморез в профиле не проворачивается, то наоборот насквозь проходит через ГКЛ... И ещё один момент! Я, своими руками уже давно не кручу. А проверять за рабочим каждый шуруп - дело не благодарное. Купил насадку и спокоен...Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Тоесть у вас полноценный каркасник?
Да, каркасник. Пленок нет никаких, т.к. утепление эковатой - ей пленки не нужны!Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
И даже на фасад планировал OSB-3, а щас что-то посмотрел в сторону ЦСП...
ЦСП к влаге не очень хорошо относится. Если быстро не закрыть стены от осадков, может начать разрушаться. OSB-3 у меня без отделки 3 года стоит - полет нормальный.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
А вот тут за ЦСП не соглашусь.Есть тому наглядный пример моего соседа по даче.У него уже скоро 20 лет как дорожки полосовым ЦСП 20-кой выложены и до сих пор живы.Единственная проблема-когда от хотьбы полоса постепенно изгибается и он начинает запинаться за торчащие углы поступает просто-тупо ее перевертывает и все.Вид конечно уже не товарный,но и условия эксплуатации как бы не сахар.А вот сколько проживет в аналогичных условиях ОСВ-еще надо проверить.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
Может быть выдержит, не пробовал. Видел только, что на соседнем объекте заказчик привез пачку ЦСП и накрыл ее пленкой. Сказал что ему это рекомендовали сделать продавцы. OSB кидали в лужу перед входом в бытовку. Все лето валялась, не расползлась. Вид, конечно, тоже не товарный.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Badger211
Подыму старую тему, тут про ЦСП говорилось...
Подумываю обшить караксник с наружи листами ЦСП через вент зазор, потому эту ЦСП покрасить фасадной краской и встыке между листами ЦСП нашить доску аля немецкий домик...
Вообщем стал искать эту самую ЦСП ...
Уливил в буквальном смысле завод НОЭЗЦСП, звоню узнаю, мол скоко стоит цсп 10, 12... грю, а мне бы 8-ку... грят нема и не будет. Спрашиваю, а что сложно производить или типа не востребована чтоли?
А мне в торговом отделе, выдали гениальную фразу : "А мы ничего не производим"!!!!!
Фраза реально убила.... Я перезвонил в приёмную... и тоже мол, да мы завод НОЭЗЦСП, но не производим ЦСП... только продаём, то что привозим из других регионов, тоесть они обычные барыги - продованы...
Я бы наверное нормально отнёсся к этому ко всему, но реально удивил этот завод который не производит ничего, а продаёт чужое как самая обычная торговая точка !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
... и складик у них квадратов 50. Я там рядом OSB забираю обычно. Стиль немецкого домика называется фахверк. Тоже себе такой фасад хочу сделать. Но основу думал делать либо из влагостойкого гипсокартона, либо из СМЛ. Потом краска или штукатурка ну и дощечки в темном цвете.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Тоесть думаеш тот же влагостойкий гипсокартон справится с задачей висеть на фасаде под фасадной краской ??? Ничего с этим гипсокартоном не случится ?
А может ГВЛ тогды ? Или всётаки гипсокартон ?Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
А может и ГВЛ. Нужно пробовать. Гипсокартон ведь кафель выдерживает. Единственно, я хочу на OSB его крепить, а у Вас, насколько я помню, доска в качестве основы. Изменения линейных размеров в зависимости от внехних условий будут поболе. Боюсь, может порвать.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Осенью, наверное, проведу эксперимент. На листе OSB сделаю несколько вариантов и до весны оставлю на улице на солнечной стороне.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Я так думаю, что гКЛ или ГВЛ больше всего должен бояться воды, ну может быть и УФ... хотя хз...
С другой стороны цена этих листов гороздо приятнее нежели у ЦСП, где вроде бы завод и вроде бы нет ...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Тогда плоский шифер Вам в помошь!
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
А мне в торговом отделе, выдали гениальную фразу : "А мы ничего не производим"!!!!!
Легко навесить ярлыки!
Фраза реально убила.... Я перезвонил в приёмную... и тоже мол, да мы завод НОЭЗЦСП, но не производим ЦСП... только продаём, то что привозим из других регионов, тоесть они обычные барыги - продованы...
Я бы наверное нормально отнёсся к этому ко всему, но реально удивил этот завод который не производит ничего, а продаёт чужое как самая обычная торговая точка !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В лихие 90-ее много производств умерло. Нет спроса на продукцию, долги по зп и налогам. Вы кстати, не обратили внимание на слово "Эксперементальный". Это была площадка для отработки технологий и конструкций, поэтому логично, что по себестоимости продукции уступает другим "поточным"/крупносерийным производствам. Да не производят, большинство площадей в аренде, но производят качественную "распиловку". Хотя все меньше и меньше. Подоконики из ЦСП и те вышли из моды.Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Не эксперементируйте. Влагостойкий ГКЛ, ГВЛ и СМЛ не идут на объектах в Сибири. А вот на Юге России таких много очень.
СМЛ качественный не найти, ибо все 20 китайских завода цену подняли, а наши продацы берут "третий сорт". Он сильно "волнит" даже на СИПе ( поселок не доезжая Горного).
По АЦЛ и ЦСП всем самозастройщикам рекомендую помнить две вещи:
1. Температурное расширение. Либо овальные отверстия, либо шайбы-компенсаторы на крепеже.
2. Слабая адгезия к краске. Красить придеться каждый третий год ( смотрим вентфасады с АЦЛ, к примеру "Сибири")Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя TSSB
Я находил качественный СМЛ, но он случайно остался от большого заказа. Ценник был кажется в районе 420 руб за 9 или 10-ку.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Брал СМЛ 8мм. лет пять назад для отделки сартира и ванны , потом демонтировал по причине реконструкции помещения, демонтированный три года стоит под открытым небом прислонённый к бане , до сих пор крепкий и не крошится.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IgorCh
ТОесть теоритечески лист СМЛ может пойти на фасад ? По сути от него там многого не требуется, будет покрыт краской и висеть обдуваем ветрами с дождями и снегами ... ?!Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Думаю покрашеный лет 20 точно провесит, но что делать со швами не знаю.
да, ещё, у СМЛ большая напряжённость в листах, щёлкает он иногда.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IgorCh
Швы я планирую делать довольно просторными тоесть растояние между листами 2-3 см, и на этот стык накладывать шлифованную доску, аля пропитанную какойнить пропиткой, чтобы в оконцовке получилось аля как его фархет, фурфет, или фарфет ... короче немецкий домика...
Мне важно понять как этот лист поведёт себя на улице, ну да будет покрашен, вода на него лится ручьём постоянно не будет, но и не скажу что на фасаде будет прямо таки парниковые условия ...
Просто бюджет у меня не тянет ЦСП...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Вообщем поизучав рынок и отзывы с других городов и форумов, пришел к выводу, что люди выхватили негатива с листами СМЛ только самой дешовой ценовой категории, тоесть в районе 250 рублей за лист как стоимость ГКЛ. Но если расматривать СМЛ из примиумной линейки по цене в районе 450 рублей, то сразу же количество негативных отзывов стремится к нулю...
СМЛ из такого класса гораздо плотнее и похож чем то по твёрдости на ЦСП но примерно в два раза дешевле, что для меня очень не маловажно. Так как я себе задачу ставил найти материал примерно как ЦСП по характеристикам, но дешевле.
Да я не продован, и рекламмой не занимаюсь, просто коли никто мне так и не ответил пришлось ответы искать самому ... И в принципе я доволен, что смог разобраться в этом вопросе
P.S.
Кстати найди поставщиков по этому виду СМЛ, мне рассказали, что у СМЛ только этого класс указано в сертификате, что область применения может быть в том числе и для наружних работ...Best Regards : Green Hawk
Исправлено пользователем Green_Hawk (17.08.12 09:16)
Ответ на сообщение Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Лет через пять отпишитесь, как ведёт себя фасад из СМЛ.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IgorCh
Ну если будет такая возможность, отпишу как он в переспективе будет держать выстрел из инопланетного бластер или там как в плане темпиратуры от глобального потепления-похолодания ...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Так и нашел поставщиков СМЛ такого класса?Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя Green_Hawk
Только что поговорил с ребятами, которые возили СМЛ этого класса в Новосибирск. Обсудили возможность использования на фасаде.
Плюсы:
Выдерживает 70 циклов заморозки.
Влагостойкий.
Минусы:
Значительные линейные расширения (до 10 мм на 3 метра материала, нужна соответствующая система крепления).
Необходим вентзазор, иначе неравномерное увлажнение внешней и внутренней поверхности приводит к короблению материала.
Получается, материал пригоден для использования на фасаде, но требуе отдельных инженерных решений по монтажу. Короче, вариант прикручивания саморезами прямо на OSB или доску с последующим окрашиванием или оштукатуриванием не проходит.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Открою страшную тайну! Китайцы слов: Премиум и Стандарт по отношению к СМЛ не знают.Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя TSSB
Я тоже таких слов по отношению к СМЛ не знаю. А кто знает? Я говорю об СМЛ хорошего качества и не с самой низкой ценой. У самого такого 1,5 листа осталось.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя TSSB
Да ладно, не знают
,
просто наши так называемые коммерсанты, покупают у китайцев что по дешевле и по говняней, а здесь толкают как люкс, чтоб моржа была по забористей ,
СМЛ Премиум разительно отличается от Стандарта и по цвету и по структуре,
правда покупал я его давно, и разница стоимости между ними была процентов -15% и никак не два раза,
но повторюсь, это было давно , лет пять назад, какой СМЛ сейчас я не знаю.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя IgorCh
Сейчас не напишу, что там за кантора была, контакты на работе остались, а я щас рядом со своим домиком в поле, на улице дубак так что сижу в машине и пишу вам сообщение...
Цена этого самого примиума была в районе 430 рублей розница и 420 мелкий опт...
Значится естественно планируется крепление оного через вент зазор и на обрешетку в виде деревянных брусков, хотя хз можно и гипсокартонный профиль взять и к нему прикрутить....
Я когда искал инфу наткнулся на диаметрально противоположные отзывы, и пришел к выводу что это два разных по составу листа или более... Ну суть ясна если он всё это переносит с честью и стоит при этом несколько дешевле листа ЦСП... хотя я ещё не решил до конца... так как ЦСП изначально больше по размерам, и у него квадрат стоит примерно 190-200 рублей...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
Значительные линейные расширения (до 10 мм на 3 метра материала, нужна соответствующая система крепления).
Интересно, как же его используют в качестве несъемной опалубки для пенобетона? Может в монолите он себя по другому ведет?
Необходим вентзазор, иначе неравномерное увлажнение внешней и внутренней поверхности приводит к короблению материала.
Получается, материал пригоден для использования на фасаде, но требует отдельных инженерных решений по монтажу.
Очень заинтересовала такая технология для постройки дома, а теперь насторожилась.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя sandra_1965
СМЛ в качестве несъемной опалубки для пенобетона? Это какой толщины он должен быть?Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя SANDR54
СМЛ 8мм+утеплитель+пенобетон 200мм+СМЛ 8мм
СМЛ-150
СМЛ-150 представляет собой конструкцию несъёмной опалубки с использованием 150 мм пенополистирола в качестве внешнего утеплителя и cтекломагниевого листа в качестве несъёмной опалубки и внутренней выравнивающей поверхности. После заливки и затвердевания бетона внутренняя отделка производится непосредственно по листу СМЛ с помощью шпатлёвки или аналогичных материалов.
Комплект 1 кв.м. несъёмной опалубки СМЛ - 150 включает в себя:
4 плиты пенополистирола ПСБ-25 размером 1000х250х150 мм.
16 пластиковых перемычек.
Лист СМЛ класса "Премиум" толщиной 8 мм. в расчёте на 1 кв.м.Ответ на сообщение Re: Чем оббить стены, пол и потолок в деревянном доме ? пользователя sandra_1965
Ничего не могу сказать по этой технологии. А СМЛ в ней получается внутри, так что может быть и не так критично. Мы то обсуждали применение на фасаде.Дома из SIP-панелей.
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта