Всем добрый день!! Вопрос следующий: планируется строить дом 8*12 2 этажа на свайном фундаменте с висячим ростверком. Размеры ростверка 50*50. Стены планируем из газобетона + кирпич. Перекрытия деревом. Вопросы: Достаточно ли будет арматуры 4 прутка по 12 мм обвязанную арматурой 6 мм. для ростверка??? Достаточно ли будет наружние стены сделать из газобетона 30 см + 1/2 облицовочного кирпича??(имею в виду по теплоте будущего дома). Подскажите еще из чего лучше сделать перемычки над окнами в нашем проекте???
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
так никто ничего и не скажет???Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Скажем.
Закажите - посчитаем.
Тыкать пальцем в небо - не наш метод...
.
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
По выбору материала стен советовать не буду,инфы в инете много..строили из разного,но если ещё буду строить для себя..ИМХО то только из сибита+облицовка.А по поводу фундамента,газобетон +кирпич это нагрузка,лучше не экономьте и пригласите специалиста,тем более не так это и дорого.А трещины в хорошей облицовке стен,ооочень огорчают впоследствии..поверьте
Вы почему кефир не кушаете? Не любите?
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
перемычки можно по месту отлитьПечных дел мастер!!!
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
..Достаточно ли будет наружние стены сделать из газобетона 30 см + 1/2 облицовочного кирпича??(имею в виду по теплоте будущего дома)...
При такой кладке, пирог стены получается: газобетон - вентзазаор - облицовочный кирпич.
Вопрос к знатокам. Разве правильно учитывать эту облицовку при расчете теплопотерь стен.
Ведь там вентзазор, а не замкнутая воздушная прослойка?
Ответьте пожалуйста.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя vt05
п.9, оверквотинг
да сильно вы сумничали с сибитом.изделия из ячеистого газобетона под торговой маркой сибит и есть газобетон. вы наверно и есть тот специалист каторого надо пригласить чтобы не экономить.Исправлено пользователем maxdreamer (06.04.12 21:54)
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
п.9, оверквотинг
расказывать не буду могу показать воочию такой дом. уже построенный и строящейся.Исправлено пользователем maxdreamer (06.04.12 21:54)
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Про висячий ростверк:
Проведите эксперимент, взяв два кирпича, поставив их на ребро на расстоянии, к примеру, 15 см. Сверху перекрываем это, допустим, карандашом, и становимся на него. Что случилось? Правильно, карандаш сломался.
А теперь сближаем кирпичи до 3 см. и кладем сверху обломок карандаша и наступаем. Что происходит? А ничего карандаш держит на таком пролёте 70 кг.
Так и у вас, если столбы будут равноудалены по центрам друг от друга на 50 см, то дом будет стоять с уверенностью 100%, а если межцентровое расстояние больше-то нужно считать.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
-
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Теперь про стены.
30см газобетона-мало по сопротивлению теплопередаче, да и по несущим способностям-не комильфо.
Поэтому идите на компромисс 40 см-газоблок, вентзазор плюс облицовка на гибких связях. Перемычки над проёмами монолитные, утеплённые 10 см. ЭППС.
Ну и в обязательном порядке армопояса под перекрытия, хотя бы из армированной кладки.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Постоянно так строим.30-40см сибит + облицовка.Хорошие,теплые дома получаются.Перемычки льем или сибитные, затягиваем поверху армопоясом. По армопоясу мурлат хорошо прикручивается.
Печных дел мастер!!!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя vt05
газобетон 30 либо 40 см + кирпич это достаточно легкая конструкция, легче по моему только дерево. Если бы было денег полный багажник то конечно бы сам не гемороил а вызвал бы для всего людей и пусть делают... А т.к. денег очень ограниченно то хочу сам во всем разобраться чтобы и посчитать мог и проконтролировать строителей..Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
столбы поуглам, по простенкам раскидыватьПечных дел мастер!!!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
А т.к. денег очень ограниченно то хочу сам во всем разобраться чтобы и посчитать мог и проконтролировать строителей..
Я бы посоветовал начать разбираться с изучения свойств газобетона. Может и поймешь, почему его нельзя использовать для устройства ограждающих конструкций.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.
Я не знаю универсальной формулы.
А из личного строительного опыта скажу, что при таком шаге свай, ростверка сечением 50х50см-достаточно.
В армирование я бы добавил ещё по нити по верху и по низу, а в углах не просто связывал арматуру, а ставил согнутую под углом 90 гр.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
то что он очень гидроскопичен я знаю... хотя у нас офис расположен в коттедже из сибита(читай газобетон) стоит без наружней отделки 3 года... и ему откровенно все ровно... а я планирую снаружи обложить кирпичем... поясните в чем может быть проблема????Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
да никакой проблемы нет, всегда лицуем кирпичом.можно продухи оставитьПечных дел мастер!!!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
если столбы будут равноудалены по центрам друг от друга на 50 см, то дом будет стоять с уверенностью 100%
Только при выполнении условия - абсолютно одинаковая, либо пренебрежительно малая осадка всех свай под нагрузкой.
Без выполнения этого условия от уверенности остаётся только 50%. .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
А трещины??? Это разве не проблемы????
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.
по количеству арматуры - где сомневаитесь - смотрите ВСН, там для ростверка норма около 70 кг арматуры на куб железобетона. соответственно подбираите из удобной вам раматуре (10 до 16). арматуру ложить снизу и сверху - посередине не нужна (не работает) + квадратики (6-8) через определенное растояние (30-50см), возле опор - почаще, посередине проема - пореже.ЯМАЛ - полуостров сокровищ
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя P1no4t
спасибо огромное!!! а то у меня общее представление как это делается есть а как высчитать по точнее чтобы зря не переплачивать не знал....Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
А ростверк не затормозит падение в пропасть?Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
если ростверк ляжет на грунт его поломает морозным пучением... или я не прав???Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Сколько сможет - затормозит.
Принцип тут следующий.
Сначала назначают минимальную арматуру исходя из конструктивных соображений.
Потом проверяют это армирование из условия того, что все опоры неподвижны. При необходимости - увеличивают диаметр или меняют размеры сечения.
Потом подбирают арматуру от осадки свай.
Т.е. задается расчетная схема ростверка, где все опоры смещены на величину осадки. Получается некая кривая. От этой "кривизны" и возникают дополнительные усилия в ростверке.
Например - если под стеной стоят одинаковые сваи с одним шагом, то крайние осядут намного меньше, чем средние, т.к. на них нагрузка будет в два раза меньше.
Требуемая арматура - сумма второй и третьей.
Чтобы затормозить ростверком - нужно ставить арматуру больше чем по осадкам требуется и пересчитывать кривизну.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Если ростверк ляжет на грунт - то он перестанет быть ростверком и превратиться в ленту.
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Вот не могу я понять любви к бетонным растверкам на сваях.
Такое чуство, что первое что читает будущий строитель, это книга то ТИСЭ.
Вашь выбор фундамента чем обусловлен?Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
выбор был не такой богатый.. на купленном участке были забитые сваи..+ к этому близко грунтовые воды.. вот от сюда и пришло решение про ростверк. Какой бы вы вариант для себя выбрали???Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
......................................................................
Купил бы другой участок наверное... Чтож вы так.
Какой бы вы вариант для себя выбрали???
А каие сваи забиты? на какую глибину? сколько по времени стоят?
Если грунты слабые может и домик полегче поставить? Каркас например....Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
сваи забиты еще в начале 90-х годов.. на какую глубину забиты.. узнать не представляется возможным, сваи достаточно большие(в диаметре 30 см.) Дом планируем строить из газобетона +облицовка, перекрытия деревянные.. Считаю что дом получается достаточно легким..Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
на какую глубину забиты.. узнать не представляется возможным
А может это и не сваи вовсе?
Раз про них ничего неизвестно - то и использовать их не нужно. .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
то что это сваи это точно(есть очевидцы как их туда забивали..) на соседних участках по таким же сваям построены дома.. и стоят отлично.. так что думаю со сваями все гудОтвет на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
на соседних участках по таким же сваям построены дома.. и стоят отлично..
Так и стройте тогда как у них.
Тогда и стоять будет также. .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
Вот тут ты не прав.
Как известно Венецию поставили на сваях, а Р.Яковлева ещё и в планах не было.
Сваи-это самый старинный из видов фундамента. Вспомни туже бабу Ягу с её избушкой на курьих ножках.
Я так понимаю, чтоб домик стоял нужна "распальцовка" пошире, или общая площадь опор свай помноженная на коэффициент несущей способности грунтов быть больше или соответствовать массе дома.
И как Коло выразил мысль ранее, под стенами несущими дополнительные нагрузки от перекрытий, кровель и т.п., шаг между сваями должен быть расчётно уменьшен.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Вчера зарисовал расположение всех забитых свай на участке (одна не забитая на участке лежит...длинна 6 м) .... они по расположению немного под мой план не подходят(я планировал делать центральную несущую стена, а там она изогнута). Возникли следующие вопросы.: как я понимаю буроям на свайное поле заехать не сможет.. чем можно пробурить отверстия под буронабивные сваи ??Исправлено пользователем Davidenko (11.04.12 09:25)
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Еще вопрос к знатокам... У кого есть опыт в деревянных перекрытиях длиннй 6м??? Ориентироваться на расчетную несущую способность бруса страшнова-то(гденибудь сучек или еще какая дрянь... может лучше сшивать вместе несколько досок??? Я планирую в качестве балок 250*150 с шагом 700 см. Как лучше цельным брусом или из 3-х 50*250 сшитую саморезами???Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
....если доска сухая , то можно прострогать плоскость и скрепить клеем и саморезом -получится клееный брус!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
....если доска сухая , то можно прострогать плоскость и скрепить клеем и саморезом -получится клееный брус!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Если размер 250 по вертикали ,то без разницы-"хоть тушкой,хоть чучелом"(с)Можно поставит сдвоеный брус100х150 стянутый на болтах или шпильках со строительным подъемом.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
250 это конечно вертикаль. Почему еще хотел из 3-х 50*250 т.к. хотел сначала их использовать для опалубки(завернув в стрейч пленку) а потом сшить и на перекрытия..))))Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
как я понимаю буроям на свайное поле заехать не сможет.. чем можно пробурить отверстия под буронабивные сваи ??
тисэшным буром самому, купив или взяв в аренду. можно нанять\взять в аренду ручной (бензиновый) ямобур. в таком случае всеравно уширение желательно - либо тисэшным буром, либо тяпкой какойнитьЯМАЛ - полуостров сокровищ
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Замени дерево на ЛСТК, чуть дороже но надежней, сучков нет
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Давай схему поля и планировку дома, будем думать. Одна умная голова-хорошо, а сто полудурков - по любому большеПринятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Сейчас хорошего пиломатериала нет. Обязательно будут сучки, и по закону подлости в зоне растяжения.
Доску 50х250 вообще найти архисложная задача. Поэтому делай как советует Баджер. Ещё почитай про балки Деревягина.
И не вздумай клеить в домашних условиях(как советовали тут), на заводах мучаются с требуемой влажностью при изготовлении клеёного бруса, а там технологи, оборудование, а у тебя кисть да саморезыПринятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
вечером скину обязательно)))Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Сирота!
Я советую сухую доску 8-10% влажности.
И стоимость доски 6500.
Так что ваш сарказм по поводу доски считаю неуместным при правильной постановке .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Еще вопрос к знатокам... У кого есть опыт в деревянных перекрытиях длиннй 6м???
Швеллер кинуть не...? Можно превратить пролет 6 м, в два по 3 м.
............................................................
Планировку давай в общем.Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
будет вечером планировка на вашу критику и советы)))Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Куплю вагон такой доски по такой цене, пиши в личку.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Ответил.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Сухой,6500?При том что с корня-6000?при себестоимости просушки куба-1000 и более?гонишь.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
Скромнее надо быть в выражении мысли..
У меня человек возит из Томска для производства клееного бруса уже сухой пиломатериал.
Другое дело ,что возить 1 м3 он не возит.
И по ширине доски : на 250 мм сложности будут с напилом .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Куда еще скромнне то?У меня человек на севере Томской области вообще доску по 1000 за куб берет,и чо?Реально в розницу можно взять только с местной сушилки,а это по минимуму 8.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
Ну и берите здесь за 8 тыров.А я как то привык у него покупать.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Ну дак тогда так и пиши-" Сирота,советую сухую доску по 8",если по 6500 сам берешь а другим фиг.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
Сироте дал тел. в личку.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
А мне тоже можно телефон в личку?Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя SANDR54
Ответил.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
как и обещал расположение свай и планировка дома которую планировал..Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
брать бур тисэ и досверливать самим,если техника не может подойти.Печных дел мастер!!!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Рекомендую стены сдвинуть на сваи.
Тогда можно будет просто торцовую стену поставить на своих сваях через осадочные швы.
А так, как хотите Вы - заведомо будет большая разница между осадками забивных и буровых свай.
У забивных свай осадки практически нет, а вот у буровых она максимальная.
Если стены двигать не хочется - нужно резать швами стены и сам ростверк, т.е. отделить ту часть, что на забивных сваях от той, что на буровых.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
не могу по планировке под уже забитые сваи вообще ничего толкового придумать... а если новые сваи будет по технологии ТИСЭ?? они же как я понимаю осадку тоже дают очень не большую..Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Осадка ТИСЭ будет намного больше, по сравнению с шестиметровыми забивными. .
Это потому, что у забивных работает и боковая поверхность тоже, и заглублены они аж на 6 м.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
а можете пояснить как это резать стены и сам ростверк???Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Деформационный шов подразумевает отдельный фундамент под каждый из блоков здания и не связанные друг с другом стены блоков. При этом сам шов должен быть как минимум непродуваем... В вашем случае легче плюнуть на существующий фундамент и выполнить новый под ваши задачи, не связанный с существующим.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
А если на существующие сваи плиту смонтировать под существующие задачи? Или бесполезная трата денег?Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
как это резать стены и сам ростверк
Не связывать эти части между собой, т.е. оставить между ними зазор.
На сайте СИБИТа есть пример устройства подобного шва. Только они там со второй внутренней стеной намудрили. Её можно не делать.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя den4ik
Плита - самая безполезная трата денег. .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
поделись контактом своего человечкаОтвет на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя P1no4t
арматуру ложить снизу и сверху - посередине не нужна (не работает) + квадратики (6-8) через определенное растояние (30-50см), возле опор - почаще, посередине проема - пореже.
Если фундамент заложен выше глубины промерзания, то такая арматура работает в вертикальной плоскости. Но арматура заложенная в середине, держит фундамент от горизонтальных нагрузок от пучения по периметру.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
Давай дальше трави про армирование. Нужные знания выдавай на гора.Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Давай дальше трави про армирование. Нужные знания выдавай на гора.
Есть возражения, обоснуйте, а если нет, подожду ответ от P1no4t.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
А нагрузки от пучения точно горизонтальные?А чо оно иогда вверх вылазит а не вбок?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
А нагрузки от пучения точно горизонтальные?
Вот и мне интересно это знать. На одном из видеосеминаров специалисты по фундаментам утверждали, что горизонтальные прутки нужно вязать снаружи, перед вертикальными, т. к. за ними горизонтальная арматура не работает.
Эти заявления спецов и навели меня на мысль о горизонтальных нагрузках.
А чо оно иогда вверх вылазит а не вбок?
Если бы вода только вверх расширялась, но ведь она делает это во все стороны.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
Ну так надо не видеосеминар"спецов" смотреть ,а учебник по механике грунтов для строительных вузов и руководство по проектированию ЖБК в сети найти и почитать сначала. А потом,если останутся вопросы уже тут спрашивать.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
Спасибо, учебники это хорошо, но для меня это сложновато будет. Формулы, графики мне не по зубам, потому и решил поучиться уму разуму в нете, на простом языке, а то ведь сыну дом строить нужно, а теории никакой.
Но в этой статье всёже о действии пучения на боковые стены фундамента говорится, хотя теперь понимаю, что основная сила пучения направлена вверх.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
Нет желания учить учебники - обращайтесь с специалистам.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
Извините , но любой человек должен представлять , что он в конечном счете должен получить.
И опять таки ,если человек не занимался каким либо делом серьезно и собирается этим заняться, то он должен изучить хотя бы ту литературу, которую изучают студенты 3-его курса, либо следовать советам соседей , имеющих в данном вопросе опыт, т. к. на форумах не очень часто встречаются профи - в основном это обыватели.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Я понимаю, что фундамент ответственная составляющая, но мои соседи тоже без строительного образования, и без изысканий фундаменты у себя делали, и ничего, не потрескалось.
Почва у нас глинистая, пучит прилично, промерзание 1,8 м. Под 2х этажный дом из газобетона думаю выкопать траншею глубиной 1,5 м, сделать подушку 0,5 м из ПГС, и залить армированный фундамент высотой 1,5 м, чтобы верх был выше земли на 0,5 м. Ширина ленты 0,5 м. Вдоль по центру внутри тоже такую же ленту под несущую стену. Под отмостку хочу заложить вспененный полистирол 30 мм толщиной.
Соседи говорят, что такой фундамент должен держать без проблем.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier
сделать подушку 0,5 м из ПГС, и залить армированный фундамент высотой 1,5 м
Засыпьте лучше 1,2 м щебнем и поверху достаточно слабо армированную ленту высотой 30 см.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Не получилось авторизоваться, пришлось перерегистрироваться с добавлением к нику "1".
Засыпьте лучше 1,2 м щебнем и поверху достаточно слабо армированную ленту высотой 30 см.
Для щебня нужна защита от заиливания, на мой взгляд трамбованный ПГС менее подвержен заиливанию.
Вот другой сосед советует не заглубляться сильно, (т.к. грунтовые воды близко 1.5 м, а весной и того меньше), в траншею глубиной 0,8 м сделать подушку из ПГС 0,5 м и с неё поднимать монолитный армированный цокольный этаж, высотой 2 м. Идея не плохая, но при наружных размерах периметра 7*8 м, общая высота здания получится примерно 9,8 м - "свечка", которую пучение будет прилично шевелить.
Теперь думаю, стоит ли делать цокольный этаж? Как-то страшновато становится от потенциальных ошибок, которые потом не исправишь.Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
ПГС менее подвержен заиливанию.
Нет.
Чем меньше поры у материала - тем быстрее он заилится.
Поэтому щебень тут выигрывает.
в траншею глубиной 0,8 м сделать подушку из ПГС 0,5 м и с неё поднимать монолитный армированный цокольный этаж, высотой 2 м.
Чегож в нем цокольного, кроме высоты потолка 2м?Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Чем меньше поры у материала - тем быстрее он заилится.
Как Вы считаете, каким должен быть размер фракции щебня для подушки? И для чего высота подушки 1,2 м, разве 0,5 м недостаточно?
Поэтому щебень тут выигрывает.
Чегож в нем цокольного, кроме высоты потолка 2м?
Бесспорно, цокольный этаж хорошая штука, но я намерен отказаться от него.Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Фракция любая.
Можно несортированный.
Подушка нужна для двух вещей.
1. Распределение давления от веса дома на большую площадь.
2. Уменьшение деформаций грунта основания от морозного пучения.
Соответственно 0,5 или 1,2 делать - это решается в зависимости от конкретных условий.
Точно можно сказать только одно - 1,2 это гораздо более эффективная подушка, чем 0,5.Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Точно можно сказать только одно - 1,2 это гораздо более эффективная подушка, чем 0,5.
Скорее всего Вы правы, только вот трамбовать прийдётся долго, если как говорят, делать это нужно через каждые 10 см.
Ещё вопрос. Слышал такое о газобетоне: зимой внутри блока есть точка нулевой температуры, в которой наружная минусовая часть соединяется с внутренней плюсовой. С этой точки якобы и начинается разрушение блока.
Есть ли смысл, в этих нехороших словах?Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Толщина слоя назначается от мощности трамбовки. Они есть разные.
Точка есть. А про разрушение из-за этого - домыслы.
Разрушаться будет если в холодной зоне будет высокая концентрация влаги.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Точка есть. А про разрушение из-за этого - домыслы.
Спасибо.
Разрушаться будет если в холодной зоне будет высокая концентрация влаги.
Интуитивно я так и думал. Если снаружи между сайдингом и стеной будет вент. подушка, а изнутри сделать пароизоляцию, то влага со временем уйдёт из стены, и опасность должна исчезнуть.Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Делайте как в инструкции к утеплителю прописано.
Тогда ничего не случится.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Делайте как в инструкции к утеплителю прописано.
Продавцы газобетона говорят, что для стены толщиной 40 см, утеплитель не требуется.
Тогда ничего не случится.Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Газобетон - он тоже утеплитель .
Насчет "не требуется утеплитель" - это всё эфемерные понятия.
Если топить печку, то и в палатке тепло будет. .Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Продавцы газобетона не говорят, что он меняет свои размеры, в зависимости от влажности. И поэтому, стены наружные, из него возводить нельзя!
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Продавцы газобетона не говорят, что он меняет свои размеры, в зависимости от влажности. И поэтому, стены наружные, из него возводить нельзя!
Строят дома 200кв.м. а после усушки получается 150 кв.м.
А еще одна бабка сказала, что дерево после усушки меняется в размерах и трескается. И чего это до сих пор из дерева строят, оно же только на дрова годится, подумать только - покрывается трещинами и меняется размер!!!Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Что хотел сказать? Я тебя не понял!
Заведомо зная, что материал не пригоден для возведения ограждающих конструкций, все же лепить из него? Какой в этом смысл? Ну, если только со здоровьем не все в порядке....Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Назови хоть один материал по твоему мнению пригодный для ограждающих конструкций? Любой строительный материал в разной степени изменяет размеры при влиянии влаги или температуры.
Чушь пишите - вот что я хотел сказать.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Именно в разной степени!!! Об этом и речь! Линейное расширение газобетона не совпадает ни с одним из вяжущих на основе цемента! От этого такой результат:Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Значит надо учитывать эти свойства. Делать штукатурку по сетке или делать сайдинг. Вы же свежее дерево не штукатурите.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Вот зачем, ты, сейчас эту чушь пишешь? Растолкуй, если такой умный, что видишь на втором фото? Разве там не армированная штукатурка? Специально же для умственно одаренных подписал каждое фото! И для чего, с какой целью лупить бабло на сайдинг? Только для того, чтобы не видеть как под ним происходит разрушение стен??? Пипец!!! Мне такой садомозохистский подход к делу не понятен!!!Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Вам показать подобные рисунки для кирпичного дома? Если некачественно сделать, что угодно обосрать можно.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Если некачественно сделать, что угодно обосрать можно.
Как сделать качественно, чтобы небыло того, что показано на фотках?Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Продавцы газобетона не говорят, что он меняет свои размеры, в зависимости от влажности. И поэтому, стены наружные, из него возводить нельзя!
Если не из гаобетона, то из негорючих, кроме кирпича, что посоветуете?Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Я для себя определился - керамзитобетон. Не реклама. Просто по совокупности достоинств, равных ему нету сейчас.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
А я по тем же причинам предпочитаю строить из полистиролбетона. То же не реклама, пусть каждый сам выбирает для себя..Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Nebier1
Как сделать качественно, чтобы небыло того, что показано на фотках?
Облицевать кирпичомОтвет на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя kaff
Чушь! За облицовкой процесс разрушения будет лишь скрыт от глаз...Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Я для себя определился - керамзитобетон. Не реклама. Просто по совокупности достоинств, равных ему нету сейчас.
Я рассатривал этот вариант, действительно хороший материал, но меня смущают некоторые моменты.
Кладку буду делать сам, а работать с ним, на мой взгляд труднее, чем с "газиком".
Если толщина стены из него будет 40 см, то снаружи потребуется дополнительное утепление (например пенополистирол), но тогда не будет выходить влага.Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Вам показать подобные рисунки для кирпичного дома?
показать !
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Правду ли говорят, что керамзитобетонные блоки годятся только для одноэтажного стороения, и без укрепления не выдерживают второго этажа?Благая цель прибавляет силы для её достижения, главное - не пролететь мимо.
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ставлю свой 2 копейки. В кудряшах есть 2х этажный дом из сибита. Заброшенный. Без крыши, без окон, без дверей. Просто сибитовская коробка под открытым небом. Крыльцо и цоколь из кирпича. Стоит уже лет семь(лесник сказал, ему я верю). (а до этого тоже были сомнения из чего строить). Так вот когда я его повнимательней осмотрел сомнения так сказать отпали. Стоит под дождем под снегом под ветром и ничего стоит... Цоколь из кирпича уже разваливаться начинает, а стены стоят.
Про """Продавцы газобетона не говорят, что он меняет свои размеры, в зависимости от влажности. И поэтому, стены наружные, из него возводить нельзя!""" --- бред аще.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Andrei2030
заброшенный. Без крыши, без окон, без дверей.
Вам фотки разрушений не заброшенных домов чуток выше привели....
Или Вы только "леснику" верите, а остальной опыт считаете "ниочем"?Исправлено пользователем КОЛО (04.05.12 23:36)
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Я верю "леснику" про срок в 7 лет, а не про "опыт ниочем" и про качества материала.
Фоток в инете много всяких разных и не только про дефекты газобетона.
И к с тате по фоткам не видно что это конкретно за блоки.
Газобетон газобетону рознь, может на фото самый не качественный газобетон из всех самых не качественных.
Да и я конкретно не утверждал что сибит это идеал, и все стройтесь из него. Просто люди приходят к тому или иному мнению по разным причинам.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Andrei2030
Какбы не обидеть Вас, но сказать должен.
В моем понимании Лесника для оценки - нужно приглашать, когда речь про лесные угодья идет. К примеру - где грибы, а где сосны.
А когда речь идет о состоянии "семь лет простоявших без окон и дверей сибитовых наружных стен" - нужно приглашать инженеров и слушать что они скажут. .
А хорошего они скажут мало.Исправлено пользователем КОЛО (05.05.12 08:28)
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Andrei2030
Сразу скажу, я не строитель... Поэтому сужу просто с точки зрения обывателя...
Так вот 7 лет под открытым небом, без крыши и прочих атрибутов готового дома думаю будет мало, для полноценной оценки в сравнении с домом в котором проживают...
Самые важные испытаняе дом проходит, когда в нём начинают жить. Топить печку или котёл, когда за бортом холодно а внутри дома тепло. Когда начинают готовить еду и просто полноценно жить круглый год вот тогда-то и нужно судить как ведёт себя материал с прошествием энного времени в жилом доме...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя КОЛО
Коло непридерайтесь к словам) Может вы не так поняли Но лесник выступал не в качестве экперта по состоянию дома, а выступал в качестве лесника который мне пилит деревья, и между делом ляпнул "Тут такой то живет, тут такойто, а вон в тот дом уже 7 лет стоит, заброшенный" Вот и все участие лесника)) а то докапались до дяденьки.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Andrei2030
Да что это всякие олухи взьелись на газоблоки? Такой же материал как и остальные, сосвоими плюсами и минусами.
Материал не первый год проверенный, давно строятиживутв таких домах. Более того, большинство многоэтажек применяют газоблоки для наружних стен многоэтажных домов. Из минусов замечено что безо всякой причины иногда появляют тонкие трещины, даже для стен без нагрузки. Но такие мелкие трещины - это совершенная мелочь.
Кстати в соседнем доме из полистерол бетона трещин значительно больше.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Сибит, выполненный по технологии, отличный материал, таким он был 7 и далее лет назад, когда применяли известь гашеную в ямах по 3-5 лет. Сейчас известь гасят ускоренным способом (хау ноу), вот и получается хау ноу. И трещены появляются за счет продолжающегося гашения извести, и влагу он сосет из воздуха для этих же целей, а лишняя влага - минус теплопроводности и взрыв на морозе.
Трещины в полистеролбетоне скорее всего из за экономии на фундаменте, ну или халявный производитель заменил часть цемента на золу-унос, просроченный цемент.... Этим одно время страдали мелкие производители, которых нет уж..Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя serg613
Очень похоже что известь продолжает гаситься и это провоцирует трещины. У меня таких очень мало. Насчет влагу сосет - ну хватит откровенную чушь писать - влажность любого объекта стремится к влажности окружения. И если влажность 20% зимой, то к этой влажности он и стремится и газобетон и кирпич и дерево.
Фундамент полистерольбетонного дома значительно крепче моего и находится очень рядом. А по материалу - не мне судить, я его не тестировал, но знаю точно что это заводской материал, поэтому именно такой попадется и следующему покупателю.
По трещинам скажу следующее - на нашей почве нет трещин в доме из дерева, теплостена. Очень мало трещин (1-2 очень мелких) газобетон. Полистерол бетон, немного мелких трещин, но больше чем в сибите. Пенобетон много трещин. Кирпич еще больше трещин.
Все фундаменты примерно равны, геология тоже практически одинакова.
Теории теориями, но я привожу практику и могу пригласить в гости показать все что я описал выше.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя serg613
Более чем забавное утверждение! А кто охаивает газобетон, выпускаемый под торговой маркой "Сибит"? Речь идет о том, что из него нельзя делать ограждающие конструкции!!! У меня во дворе, под дождём и снегом, валяется несколько блоков. и им ничего не делается! Но как только я из них выложу стену, она начнет разрушаться!!! Потому, что линейное расширение газоблоков происходит от количества влаги в этом самом газоблоке! А растворы, клеи, на цементной основе меняют свои линейные размеры только в связи изменением температуры! Пипец!!!! Как ещё объяснять????Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Да ненадо ничего объяснять... человек считает, что познал истину... можно лиш пожелать ему удачи...Best Regards : Green Hawk
Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
Даже у железа и бетона разные коэф. расширения, близкие но все же разные и работают нормально.
То же и по газобетону - снипы, госты говорят можно использовать, люди строят тысячами дома и все у них нормально, и только у одного прораба получается фигово из чего он делает вывод что материал применять нельзя.
Простейшая логика показывает, что или ошибается вся страна, и система сертификации, либо все же кто-то тут на форуме пишет свои заблуждения.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя denz
Заблуждение - это считать что трещины у Вас от извести, которая "недогасилась"
Коэффициенты линейного расширения
бетона - 1*10^(-5)
стали - 1.2*10^(-5)
газобетона - 8*10^(-6)
Усадка газобетона при потере влажности - до 2мм/м.
Усадка бетона при потере влажности - 0,3 мм/м.
Это всё несекретные данные.
Имеющий желание - найдет и разберется...Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
"Завод "СИБИТ" использует автоклавную технологию получения газобетона, что значительно повышает прочность блока, а усадку готовых блоков сводит практически к нулю (усадка блока в процессе эксплуатации у неавтоклавных газобетонов составляет 2-3 мм, а у автоклавных – 0,3 мм). Только в результате автоклавного процесса из исходного сырья получается новый, чрезвычайно прочный минерал тоберморит – встречающийся и в природе минерал." Взято с сайта сибитОтвет на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
У меня две трещины совсем другого свойства.
Вот вы привели данные и сами не подумали. Отличие газобетона и бетона такое же как у бетона и стали. Хотя железобетон это проверенный веками материал.
Так что хватит играть в игры разума, обратитесь к профессиональной документации. От того наши строители так плохо и строят, что применяют принципы - одна бабка сказала, хотя достаточно было просто посмотреть нормативку.Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Andrei2030
А что,есть технологии безавтоклавных газосиликатов?У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта