НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

строим дом из газобетона

Печать RSS Деревом

Davidenko
member
Сообщений: 48
05.04.12 10:25
Всем добрый день!! Вопрос следующий: планируется строить дом 8*12 2 этажа на свайном фундаменте с висячим ростверком. Размеры ростверка 50*50. Стены планируем из газобетона + кирпич. Перекрытия деревом. Вопросы: Достаточно ли будет арматуры 4 прутка по 12 мм обвязанную арматурой 6 мм. для ростверка??? Достаточно ли будет наружние стены сделать из газобетона 30 см + 1/2 облицовочного кирпича??(имею в виду по теплоте будущего дома). Подскажите еще из чего лучше сделать перемычки над окнами в нашем проекте???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
06.04.12 11:31Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
так никто ничего и не скажет???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
06.04.12 12:55Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Скажем.

Закажите - посчитаем.

Тыкать пальцем в небо - не наш метод... .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vt05
experienced
Сообщений: 546
06.04.12 19:18Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
По выбору материала стен советовать не буду,инфы в инете много..строили из разного,но если ещё буду строить для себя..ИМХО то только из сибита+облицовка.А по поводу фундамента,газобетон +кирпич это нагрузка,лучше не экономьте и пригласите специалиста,тем более не так это и дорого.А трещины в хорошей облицовке стен,ооочень огорчают впоследствии..поверьте
Вы почему кефир не кушаете? Не любите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
06.04.12 19:27Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
перемычки можно по месту отлить
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лена
member
Сообщений: 46
06.04.12 20:21Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: ..Достаточно ли будет наружние стены сделать из газобетона 30 см + 1/2 облицовочного кирпича??(имею в виду по теплоте будущего дома)...
При такой кладке, пирог стены получается: газобетон - вентзазаор - облицовочный кирпич.
Вопрос к знатокам. Разве правильно учитывать эту облицовку при расчете теплопотерь стен.
Ведь там вентзазор, а не замкнутая воздушная прослойка?
Ответьте пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Самогруз
activist
Сообщений: 475
06.04.12 21:49Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя vt05
п.9, оверквотинг

да сильно вы сумничали с сибитом.изделия из ячеистого газобетона под торговой маркой сибит и есть газобетон. вы наверно и есть тот специалист каторого надо пригласить чтобы не экономить.
Исправлено пользователем maxdreamer (06.04.12 21:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Самогруз
activist
Сообщений: 475
06.04.12 21:53Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
п.9, оверквотинг

расказывать не буду могу показать воочию такой дом. уже построенный и строящейся.
Исправлено пользователем maxdreamer (06.04.12 21:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
07.04.12 09:05Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Про висячий ростверк:
Проведите эксперимент, взяв два кирпича, поставив их на ребро на расстоянии, к примеру, 15 см. Сверху перекрываем это, допустим, карандашом, и становимся на него. Что случилось? Правильно, карандаш сломался.
А теперь сближаем кирпичи до 3 см. и кладем сверху обломок карандаша и наступаем. Что происходит? А ничего карандаш держит на таком пролёте 70 кг.
Так и у вас, если столбы будут равноудалены по центрам друг от друга на 50 см, то дом будет стоять с уверенностью 100%, а если межцентровое расстояние больше-то нужно считать.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
07.04.12 09:21Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Теперь про стены.
30см газобетона-мало по сопротивлению теплопередаче, да и по несущим способностям-не комильфо.
Поэтому идите на компромисс 40 см-газоблок, вентзазор плюс облицовка на гибких связях. Перемычки над проёмами монолитные, утеплённые 10 см. ЭППС.
Ну и в обязательном порядке армопояса под перекрытия, хотя бы из армированной кладки.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
07.04.12 09:55Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Постоянно так строим.30-40см сибит + облицовка.Хорошие,теплые дома получаются.Перемычки льем или сибитные, затягиваем поверху армопоясом. По армопоясу мурлат хорошо прикручивается.
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
07.04.12 11:37Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
07.04.12 11:41Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя vt05
газобетон 30 либо 40 см + кирпич это достаточно легкая конструкция, легче по моему только дерево. Если бы было денег полный багажник то конечно бы сам не гемороил а вызвал бы для всего людей и пусть делают... А т.к. денег очень ограниченно то хочу сам во всем разобраться чтобы и посчитать мог и проконтролировать строителей..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
07.04.12 14:09Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
столбы поуглам, по простенкам раскидывать
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
07.04.12 16:32Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: А т.к. денег очень ограниченно то хочу сам во всем разобраться чтобы и посчитать мог и проконтролировать строителей..
Я бы посоветовал начать разбираться с изучения свойств газобетона. Может и поймешь, почему его нельзя использовать для устройства ограждающих конструкций.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
07.04.12 18:51Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.
Я не знаю универсальной формулы.
А из личного строительного опыта скажу, что при таком шаге свай, ростверка сечением 50х50см-достаточно.
В армирование я бы добавил ещё по нити по верху и по низу, а в углах не просто связывал арматуру, а ставил согнутую под углом 90 гр.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
08.04.12 14:25Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя прораб
то что он очень гидроскопичен я знаю... хотя у нас офис расположен в коттедже из сибита(читай газобетон) стоит без наружней отделки 3 года... и ему откровенно все ровно... а я планирую снаружи обложить кирпичем... поясните в чем может быть проблема????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
08.04.12 14:28Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
да никакой проблемы нет, всегда лицуем кирпичом.можно продухи оставить
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
09.04.12 08:33Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
В ответ на: если столбы будут равноудалены по центрам друг от друга на 50 см, то дом будет стоять с уверенностью 100%
Только при выполнении условия - абсолютно одинаковая, либо пренебрежительно малая осадка всех свай под нагрузкой.

Без выполнения этого условия от уверенности остаётся только 50%. .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
09.04.12 12:52Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
А трещины??? Это разве не проблемы????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
P1no4t
experienced
Сообщений: 658
09.04.12 14:43Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: расстояние между сваями разное от 70 см(между центрами) до 1,5 метра. Подскажите по какой формуле можно высчитать диаметр арматуры ее количество и необходимый размер ростверка.
по количеству арматуры - где сомневаитесь - смотрите ВСН, там для ростверка норма около 70 кг арматуры на куб железобетона. соответственно подбираите из удобной вам раматуре (10 до 16). арматуру ложить снизу и сверху - посередине не нужна (не работает) + квадратики (6-8) через определенное растояние (30-50см), возле опор - почаще, посередине проема - пореже.
ЯМАЛ - полуостров сокровищ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
09.04.12 14:50Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя P1no4t
спасибо огромное!!! а то у меня общее представление как это делается есть а как высчитать по точнее чтобы зря не переплачивать не знал....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
09.04.12 15:53Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
А ростверк не затормозит падение в пропасть?
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
09.04.12 16:52Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
если ростверк ляжет на грунт его поломает морозным пучением... или я не прав???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
09.04.12 23:51Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Сколько сможет - затормозит.

Принцип тут следующий.
Сначала назначают минимальную арматуру исходя из конструктивных соображений.

Потом проверяют это армирование из условия того, что все опоры неподвижны. При необходимости - увеличивают диаметр или меняют размеры сечения.

Потом подбирают арматуру от осадки свай.
Т.е. задается расчетная схема ростверка, где все опоры смещены на величину осадки. Получается некая кривая. От этой "кривизны" и возникают дополнительные усилия в ростверке.
Например - если под стеной стоят одинаковые сваи с одним шагом, то крайние осядут намного меньше, чем средние, т.к. на них нагрузка будет в два раза меньше.

Требуемая арматура - сумма второй и третьей.

Чтобы затормозить ростверком - нужно ставить арматуру больше чем по осадкам требуется и пересчитывать кривизну.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
10.04.12 00:00Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Если ростверк ляжет на грунт - то он перестанет быть ростверком и превратиться в ленту.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
10.04.12 10:55Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Вот не могу я понять любви к бетонным растверкам на сваях.
Такое чуство, что первое что читает будущий строитель, это книга то ТИСЭ.

Вашь выбор фундамента чем обусловлен?
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
10.04.12 10:59Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
выбор был не такой богатый.. на купленном участке были забитые сваи..+ к этому близко грунтовые воды.. вот от сюда и пришло решение про ростверк. Какой бы вы вариант для себя выбрали???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
10.04.12 11:11Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: ......................................................................
Какой бы вы вариант для себя выбрали???
Купил бы другой участок наверное... Чтож вы так.

А каие сваи забиты? на какую глибину? сколько по времени стоят?

Если грунты слабые может и домик полегче поставить? Каркас например....
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
10.04.12 11:27Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
сваи забиты еще в начале 90-х годов.. на какую глубину забиты.. узнать не представляется возможным, сваи достаточно большие(в диаметре 30 см.) Дом планируем строить из газобетона +облицовка, перекрытия деревянные.. Считаю что дом получается достаточно легким..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
10.04.12 11:59Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: на какую глубину забиты.. узнать не представляется возможным
А может это и не сваи вовсе?

Раз про них ничего неизвестно - то и использовать их не нужно. .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
10.04.12 12:03Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя КОЛО
то что это сваи это точно(есть очевидцы как их туда забивали..) на соседних участках по таким же сваям построены дома.. и стоят отлично.. так что думаю со сваями все гуд
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
10.04.12 12:14Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: на соседних участках по таким же сваям построены дома.. и стоят отлично..
Так и стройте тогда как у них.
Тогда и стоять будет также. .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
10.04.12 18:34Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
Вот тут ты не прав.
Как известно Венецию поставили на сваях, а Р.Яковлева ещё и в планах не было.
Сваи-это самый старинный из видов фундамента. Вспомни туже бабу Ягу с её избушкой на курьих ножках.
Я так понимаю, чтоб домик стоял нужна "распальцовка" пошире, или общая площадь опор свай помноженная на коэффициент несущей способности грунтов быть больше или соответствовать массе дома.
И как Коло выразил мысль ранее, под стенами несущими дополнительные нагрузки от перекрытий, кровель и т.п., шаг между сваями должен быть расчётно уменьшен.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
11.04.12 09:23Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Вчера зарисовал расположение всех забитых свай на участке (одна не забитая на участке лежит...длинна 6 м) .... они по расположению немного под мой план не подходят(я планировал делать центральную несущую стена, а там она изогнута). Возникли следующие вопросы.: как я понимаю буроям на свайное поле заехать не сможет.. чем можно пробурить отверстия под буронабивные сваи ??
Исправлено пользователем Davidenko (11.04.12 09:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
11.04.12 09:35Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Еще вопрос к знатокам... У кого есть опыт в деревянных перекрытиях длиннй 6м??? Ориентироваться на расчетную несущую способность бруса страшнова-то(гденибудь сучек или еще какая дрянь... может лучше сшивать вместе несколько досок??? Я планирую в качестве балок 250*150 с шагом 700 см. Как лучше цельным брусом или из 3-х 50*250 сшитую саморезами???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
11.04.12 10:05Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
....если доска сухая , то можно прострогать плоскость и скрепить клеем и саморезом -получится клееный брус!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
11.04.12 10:05Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
....если доска сухая , то можно прострогать плоскость и скрепить клеем и саморезом -получится клееный брус!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
11.04.12 10:12Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Если размер 250 по вертикали ,то без разницы-"хоть тушкой,хоть чучелом"(с)Можно поставит сдвоеный брус100х150 стянутый на болтах или шпильках со строительным подъемом.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
11.04.12 10:19Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Badger211
250 это конечно вертикаль. Почему еще хотел из 3-х 50*250 т.к. хотел сначала их использовать для опалубки(завернув в стрейч пленку) а потом сшить и на перекрытия..))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
P1no4t
experienced
Сообщений: 658
11.04.12 13:01Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: как я понимаю буроям на свайное поле заехать не сможет.. чем можно пробурить отверстия под буронабивные сваи ??
тисэшным буром самому, купив или взяв в аренду. можно нанять\взять в аренду ручной (бензиновый) ямобур. в таком случае всеравно уширение желательно - либо тисэшным буром, либо тяпкой какойнить
ЯМАЛ - полуостров сокровищ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg613
activist
Сообщений: 321
11.04.12 13:28Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Замени дерево на ЛСТК, чуть дороже но надежней, сучков нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
11.04.12 14:32Ответ на сообщение строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Давай схему поля и планировку дома, будем думать. Одна умная голова-хорошо, а сто полудурков - по любому больше
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
11.04.12 14:40Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
Сейчас хорошего пиломатериала нет. Обязательно будут сучки, и по закону подлости в зоне растяжения.
Доску 50х250 вообще найти архисложная задача. Поэтому делай как советует Баджер. Ещё почитай про балки Деревягина.
И не вздумай клеить в домашних условиях(как советовали тут), на заводах мучаются с требуемой влажностью при изготовлении клеёного бруса, а там технологи, оборудование, а у тебя кисть да саморезы
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
11.04.12 14:52Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
вечером скину обязательно)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
11.04.12 14:52Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Сирота!
Я советую сухую доску 8-10% влажности.
И стоимость доски 6500.
Так что ваш сарказм по поводу доски считаю неуместным при правильной постановке .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
11.04.12 15:01Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Davidenko
В ответ на: Еще вопрос к знатокам... У кого есть опыт в деревянных перекрытиях длиннй 6м???
............................................................
Швеллер кинуть не...? Можно превратить пролет 6 м, в два по 3 м.
Планировку давай в общем.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Davidenko
member
Сообщений: 48
11.04.12 15:03Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя Lion76
будет вечером планировка на вашу критику и советы)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
11.04.12 17:00Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя artt
Куплю вагон такой доски по такой цене, пиши в личку.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
11.04.12 17:16Ответ на сообщение Re: строим дом из газобетона пользователя сирота
Ответил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: