Погода: 13 °C
16.088...10пасмурно, небольшие дожди
17.0810...13пасмурно, небольшие дожди
  • День добрый!
    Хотим объединить балкон и комнату, стоит вопрос по утеплению. Какой лучше выбрать для такого дела?

  • Здравствуйте. Может лоджию? Или у Вас большой балкон..? Вообщем я утеплял лоджию ППС 100мм в круговую+выложил 100мм сибита с фасадной стенки под пластиковое окно.
    Из плюсов цена 1500р. м3(сейчас можно подешевле найти) не боится влаги(не нужны пленки, гидро, паро, ветроизоляции)

  • В ответ на: ... не боится влаги(не нужны пленки, гидро, паро, ветроизоляции)...
    Это точно про сибит?

    П.3

  • Конечно...10см сибита это под пластиковое окно+поверх 10см ППС. Про плёнки я имел ввиду если использовать мин. или каменные ваты(они не как без пароизоляции) Так же ППС дешевле ЭППС.
    Кто то может посоветует ППУ...здорово, но дорого:улыб:

  • тут ещё всё зависит от бюджета, можно сделать так : пенополистирол толщиной 30-50 мм крепим к потолку и стенам на дюбели (грибки) + вторым слоем теплоизоляции устанавливается утеплитель из вспененного полиэтилена 3-10 мм, по технологии фольгированным слоем внутрь помещения балкона+ деревянный брусок ну а потом для финала гибсокартон и отделка

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • А подробней о доме можете сказать?

  • Бюджет это понятно...Но вопрос стоит объединить помещение...и при этом 30-50мм не достаточно, и говоря о бюджете зачем использовать вспененный полиэтилен 3-10 мм??

  • От этого дела лучше отказаться раз и навсегда.
    Ибо это удел люмпенов :death:

  • как зачем вспененный полиэтилен 3-10 мм будет служить отражателем климата ну это если рассуждать с точки зрения законов мендилизма

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Да бытует мнение(особенно у продаванов) что пеноФОЛ(фольга) а не полиэтилен...отражают тело(инфракрасные...) Я всех близки и знакомых отговариваю тратить деньги на такое "утепление" не к чему! хоть и деньги не большие за м2 этого пенофола...

  • В ответ на: А подробней о доме можете сказать?
    Да конечно - дом монолит, север, ближнее подмосковье. стена балкона - пустотелый кирпич (т.е. около 10 см). Остекление - пластик, двойной стеклопакет. Причём у соседей балконы уже утеплены.

  • у себя сделал: кладка в полкирпича, пенопласт 75мм, фольгированный пенополистерол, пластиковые панели на торцевой стене, потолок - 75мм пенопласт, панели, пол - 100мм изовер, 20мм фанера. все на каркасе из бруса 20х50. остекление - 2-ой стеклопакет, пластик. места где образовывался куржак, дополнительно запенил. радиаторы на балкон не выносил. в -40 на балконе +20. пол без подогрева, пришлось постелить ковер. балкон 1,5х5х2,75м. потом уже понял, что кирпичу есть много альтернатив, перетаскать на 9-й этаж поддон кирпича было не айс.

    На вскус и цвет - ...

  • В ответ на:
    В ответ на: А подробней о доме можете сказать?
    Да конечно - дом монолит, север, ближнее подмосковье. стена балкона - пустотелый кирпич (т.е. около 10 см). Остекление - пластик, двойной стеклопакет. Причём у соседей балконы уже утеплены.
    ну тогда вам проще) утепляйте Изовером. у него хорошие параметры, и не
    будет вам потом головной боли от некачественной изоляции.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: А подробней о доме можете сказать?
    Да конечно - дом монолит, север, ближнее подмосковье. стена балкона - пустотелый кирпич (т.е. около 10 см). Остекление - пластик, двойной стеклопакет. Причём у соседей балконы уже утеплены.
    ну тогда вам проще) утепляйте Изовером. у него хорошие параметры, и не
    будет вам потом головной боли от некачественной изоляции.
    вы, кстати, не первый кто мне его советует)) Но цена что-то выше, чем
    например у тогоже роквела. вот я и думаю пока...

  • Ну вы ребята даёте. Нет лучшего варианта, чем минеральная вата. Я здесь не могу писать все минусы пенополистиролов, но это в первую очередь пожароопасность и плохая температуростойкость, сильный мороз бомбанет и структура претерпит изменения.
    Насчёт изовера...здесь вы вообще зашли в лес. Какой нафиг изовер? Есть желание помереть раньше времени? В нем полно вредных веществ, в первую очередь это формальдегид. А какой он пыльный и колючий, мне до сих пор плохо, когда всплывают в памяти воспоминания о тех временах, когда я его использовал.
    Мой вам совет, используйте утеплитель Кнауф, он абсолютно безвреден, долговечен, надежен. Его коэффициент теплопроводности невероятно низкий, ниже только у воздуха! Шучу так)
    Нет, если серьёзно, то это самый оптимальный вариант. Чтобы сэкономить берите 100 мм толщину, в вашем случае это будет самое то!

    Исправлено пользователем Nikonos (14.07.11 21:48)

  • В ответ на: Мой вам совет, используйте утеплитель Кнауф, он абсолютно безвреден, долговечен, надежен.
    :ха-ха!: А ППС дешевле, и функции выполняет абсолютно таки еже...пожары/костры дома разводить не нужно!(при пожаре всё вредно...синтетика, одежда, шторы, мебель, линолеум, ПВХ, быт.техника, постельное бельё, матрасы и т.д.)

    п.с. Не удивлюсь если Вы в дальнейшем на форуме будите продолжать предлагать продукцию Кнауф...:улыб:

  • В ответ на: Ну вы ребята даёте. Нет лучшего варианта, чем минеральная вата. Я здесь не могу писать все минусы пенополистиролов, но это в первую очередь пожароопасность и плохая температуростойкость, сильный мороз бомбанет и структура претерпит изменения.
    Уже не смешно. Методичка у вас старая. Попросите руководство, чтобы новую прикупила.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: А подробней о доме можете сказать?
    Да конечно - дом монолит, север, ближнее подмосковье. стена балкона - пустотелый кирпич (т.е. около 10 см). Остекление - пластик, двойной стеклопакет. Причём у соседей балконы уже утеплены.
    ну тогда вам проще) утепляйте Изовером. у него хорошие параметры, и не
    будет вам потом головной боли от некачественной изоляции.
    вы, кстати, не первый кто мне его советует)) Но цена что-то выше, чем
    например у тогоже роквела. вот я и думаю пока...
    Это ведь не помидоры на рынке, где можно сэкономить, тут важный выбор, от которого напрямую зависит камфорт дальнейшего проживания, так что лучше заплатить один раз за качество, чем получить неизвестно что...

  • изовер это разве качество ?
    Особенно в точке росы.
    отменный совет. мда. :rofl:

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • А что Вам известно о изовере? Вы же вроде гибкой черепицей торгуете?

  • Вы ничего не перепутали ?
    Ссылочку плиз.

    По-вашему изовер будет работать хорошо в точке росы ?

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на:
    В ответ на: Мой вам совет, используйте утеплитель Кнауф, он абсолютно безвреден, долговечен, надежен.
    :ха-ха!: А ППС дешевле, и функции выполняет абсолютно таки еже...пожары/костры дома разводить не нужно!(при пожаре всё вредно...синтетика, одежда, шторы, мебель, линолеум, ПВХ, быт.техника, постельное бельё, матрасы и т.д.)

    п.с. Не удивлюсь если Вы в дальнейшем на форуме будите продолжать предлагать продукцию Кнауф...:улыб:
    Ну-ну, безвреден Ваш ППС....конечно.... Почитайте хотя бы вот тут и все станет ясно.
    Я никому продукцию Кнауф не предлагаю и не предлагал, пусть этим занимаются продавцы на рынках или дистрибьютеры, я делюсь своим опытом и высказываю точку зрения. И лично на мой взгляд, утеплители Кнауфа заслуживают похвал.

  • В ответ на: Ну-ну, безвреден Ваш ППС....конечно.... Почитайте хотя бы вот тут и все станет ясно.
    Я никому продукцию Кнауф не предлагаю и не предлагал, пусть этим занимаются продавцы на рынках или дистрибьютеры, я делюсь своим опытом и высказываю точку зрения. И лично на мой взгляд, утеплители Кнауфа заслуживают похвал.
    Несомненно надёжный источник - сайт продавашек ППУ. Несомненно.
    И сразу всё ясно. :rofl:

    В ответ на: Однако, эти высказывания дополняются присказкой: «рядовой потребитель этого знать не должен».
    Всемирный заговор раскрыт!!!! :rofl:

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Хотим объединить балкон и комнату, стоит вопрос по утеплению. Какой лучше выбрать для такого дела?
    я разные типы разрешал.
    там площади мизерные - можно делать с точки зрения конечного результата практически как угодно и чем угодно.
    а так как соседи вместе с вами будут оплачивать отопление, даже если утепление будет ужасным - то даже на стоимости владения это практически не отразится.
    но если хотите более-менее по-уму сделать - то продолжите закладку в полкирпича, изнутри утепление в сто мм лучшим пенопластом, или полиуретаном.
    это суммарно недорого, объемы довольно плевые.

  • 1) BD, я не могу понять, вы что мне хотите доказать, что пенополистролы - абсолютно безвредные утеплители? Так этого делать не стоит, я убеждён в обратном. А вы можете считать иначе. Вопрос спорный, можно привести такой пример - до сих пор учёные не могут точно сказать - вредна ли поваренная соль для организма или полезна, мы не учённые, поэтому спорить далее на эту тему я не буду. Знаю лишь одно, что утеплитель кнауф - это (в очень грубой форме) - камень (волокна) и крахмал (связующие), ни то, ни другое вреда не несёт абсолютно никакого, и это факт.
    2) Если следовать вашей логике, которая привела вас к умозаключению, что я агент Кнауфа, тогда подумайте над тем, что я сам же хороню часть его продукции, доказывая преимущество именно минват, так как Кнауф выпускает и пенополистрольные утеплители, и делает это довольно-таки успешно и давно. Ещё раз повторюсь, я лишь хочу показать людям свою позицию относительно плюсов и минусов этих двух видов утеплителей. А на мой взгляд минвата кнауф сегодня самый лучший утиеплитель класса "минваты". А если люди спорят о чём-либо, то в пример приводят лучшие образцы, а не худшие.
    3) Вот вам ссылка, почитайте и посмотрите - uralstroyportal.ru/modules/forum/t1729.html, это вам мой ответ на вашу реплику - "пожары/костры дома разводить не нужно!". Ваша ирония в этом случае не уместна.
    4) Я не говрю, что пенополистиролы - самый худший вариант, есть такие сферы применения, где в качестве утеплителя можно использовать только его, а есть такие, где только минваты.
    Но по совокупности своих положительных качеств, минваты нового поколения, бесспорно, обгоняют пенополистриролы.
    5) И ещё, у пенополистирола есть один видимый плюс - он дешевле. Тут уже человеку самому решать. Мы всё так завидуем западному образу жизни, но менять свой советский менталитет не хотим. Если идти по жизни с лозунгом - "Качество ничто, низкая цена всё", то это нас приведёт вновь в тупик. Европейцы смотрят в первую очередь на качество, а потом на стоимость. Конечно, всё должно быть в пределах разумного. А в нашем случае разница минимальная. Зато отдача максимальная!

  • Вот упрямый:улыб:да и ладно...заодно просветим людей... Вот несколько статей и ещё с десяток можно найти :ха-ха!: А ППС дешевле...ну на худой конец так называемая "эко-вата" и то дешевле КНАУФА:улыб:

  • В ответ на: Вы ничего не перепутали ?
    Ссылочку плиз.

    По-вашему изовер будет работать хорошо в точке росы ?
    Точка росы может образоваться в любом материале и в любой конструкции. Это не катастрофа, просто надо правильно подобрать толщину теплоизоляции, чтобы вынести точку росы в несущую конструкцию, либо использовать пароизоляцию.

  • 1. Это просто феерично. Спорить вы просто не сможете. Пошукайте по стройфоруму - уже был спор, хоть подготовитесь. А та статья на которую вы ссылаетесь - фу-фе-л.
    Што ? крахмал? Я вас умоляю.
    2. Агент кнауфа ? ненене агент минваты. По крайней мере создаёте видимость работы по методичке, даже в своём первом пункте.
    3. Я могу накидать вам ссылок, да и вам уже выше прикинули. Добавлю свои 5 копеек - то чем сейчас утепляется жильё - по вате - горит аки порох. Крупным строителям уже настойчиво порекомендовали с ваты уходить. Непонимающие получить зимой могут по полной программе.
    Ответа кстати ТАМ не увидел. Тоже самое происходит и с утеплением задешманской ватой.
    Конкретно в том случае с обгоранием фасада виновато нарушение норм и технологий + экономия на нормальном полистироле. Конкретно там использовался самый дешёвый, хотя по документам всё было в порядке.
    4. "минваты нового поколения" - зачот. Методичку и рекламки в сторону отложите.
    5. Не нужно бездоказательно кивать на европу. Еуропейцы не дураки - оне базальтом дышать не хотят :rofl:

    Уважаемый. не нужно обсирать на форуме материалы, о которых вы знаете только из методичек и левых статей от "лжецов от типанауки". Вате тоже есть применение, кроме ППС и ваты существуют ещё утеплители.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Точка росы может образоваться в любом материале и в любой конструкции. Это не катастрофа, просто надо правильно подобрать толщину теплоизоляции, чтобы вынести точку росы в несущую конструкцию, либо использовать пароизоляцию.
    Вот меня прикалывают участники форума, котрые ленятся прочитать, о чёмже речь идёт, и в каком разрезе рассматривается конкретный вопрос. Вылазиют с вумными мыслями. Как дети малые.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Вот упрямый:улыб:да и ладно...заодно просветим людей... Вот несколько статей и ещё с десяток можно найти :ха-ха!: А ППС дешевле...ну на худой конец так называемая "эко-вата" и то дешевле КНАУФА:улыб:
    Упрямый? Справедливый, так будет точнее. Вы говорите - просвятим людей? Так я просвещу. Ваши ссылки...во-первых, вот вам аналогичный ход, вред пенополистирола , во-вторых, кому вы рассказываете, я дал вам ссылку на репортаж РТР, который является госканалом, или по вашему государство принимает заказы на создание провокационных чернящих роликов? Смешно, Путин чернит пенополистиролы, чтобы продвинуть минваты, думайте головой. Далее, минвата негорючий материал, как её не уложи, причиной возгараний, пожаров и задымления она не станет. Если же пенополистирол неправильно установить (о чём и говорили на РТР), то вероятность пожара резко возрастает. А теперь подумаем, как вату не установи, пожар по её вине исключен, а вот с ППС возникает большой вопрос, откуда знать, на какую бригаду вы нарветёсь, как они отнесутся к своей работе, рядовой потребитель не сможет точно установить, всё ли было сделано по технологии, его надурить просто. Так есть смысл рисковать? Лично у меня на первом плане моя семья и её безопасность. Если есть хоть малейший риск, которого можно избежать, я это сделаю. Надо думать не только с позиции лобистов ППС и строителей, а учитывать и интересы простых граждан.
    Во-вторых, если вы зациклились на ссылках и статьях, вот вам пища для размышления - как вы думаете, сколько будет стоить написать статью, где просто-напросто обвинить тот или инной материал во всех грехах, причём сделать это грамотно, чтобы люди повелись на это, и разместить её на этом же форуме? Я вам скажу, много это стоить не будет, а в википедии это делается вообще практически бесплатно. И знайте, везде есть палка о двух концах. Где больше денег, там этот конец и весомее.
    В ответ на: ну на худой конец так называемая "эко-вата" и то дешевле КНАУФА
    - мы говорим о качестве и безопасности или о экономии? "эко-вата" - ловко придуманное название, Кнауф самый экологичный утеплитель на сегодня из класса "минваты. Можем поспорить на пару тыщ уе, встретиться в реале, взять очевидцев, гарантов и решить раз и навсегда этот вопрос.

    Исправлено пользователем Nikonos (29.07.11 17:30)

  • Да с этим человеком безполезно спорить,тут как в анекдоте
    мужик безрезультатно пытается приобрести в магазине ... его не остановил: «Брось! Я им и унитаз свой приносил, и жопу показывал – а все равно бумагу мне не продали»
    Такое ощущение что материал самый безвредный, и им еще и лечиться можно. И эти исследования ему не указ. Пусть каждый думает что хочет про пенопласт, но я его применял только в очень ограниченных случаях.

  • В ответ на: 1. Это просто феерично. Спорить вы просто не сможете. Пошукайте по стройфоруму - уже был спор, хоть подготовитесь. А та статья на которую вы ссылаетесь - фу-фе-л.
    Што ? крахмал? Я вас умоляю.
    Вопрос, на что будем ссылаться? На ваши умозаключения? Умолять меня не надо, это так, между прочим. Крахмал был приведён в пример, как наиболее вероятный материал, точно никто не знает, какой материал используется в качестве связующего в технологии "Экос". Факт, остаётся фактом, Кнауф есть самый экологичный утеплитель на сегодняшний день, фенол в нем полностю отсутствует. Есть сомнения? Так подготовились бы вы сами, раз уж дело дошло до этого, заключения санэпидем в свободном доступе, или вас туда надо тоже носом ткнуть?

    В ответ на: 2. Агент кнауфа ? ненене агент минваты. По крайней мере создаёте видимость работы по методичке, даже в своём первом пункте.
    Пусть будет по-вашему, считайте меня агентом минваты. Только у меня к вам есть такой вопрос - какую марку ППС двигаете здесь? Изучив вашу деятельность на форуме, сомнений нет - вы и как минимум volia999, вы явно лобисты ППС. Так какого производителя двигаете-то?
    В ответ на: 3. Я могу накидать вам ссылок, да и вам уже выше прикинули. Добавлю свои 5 копеек - то чем сейчас утепляется жильё - по вате - горит аки порох. Крупным строителям уже настойчиво порекомендовали с ваты уходить. Непонимающие получить зимой могут по полной программе.
    Ответа кстати ТАМ не увидел. Тоже самое происходит и с утеплением задешманской ватой.
    Конкретно в том случае с обгоранием фасада виновато нарушение норм и технологий + экономия на нормальном полистироле. Конкретно там использовался самый дешёвый, хотя по документам всё было в порядке.
    - такой бред. Во-первых, я не говорю о всех минватах, я говорю о Кнауфе, о том, с чем лично имею дело.
    "Добавлю свои 5 копеек - то чем сейчас утепляется жильё - по вате - горит аки порох." - значит это не есть минвата, минвата гореть не может априори.
    А ещё по данному пункту читайте мой ответ выше для volia999

    В ответ на: 4. "минваты нового поколения" - зачот. Методичку и рекламки в сторону отложите.
    Если зачет, какие ещё вопросы? Не нравится словосочетание - "минваты нового поколения", предложите другой вариант, мне не принципиально.
    В ответ на: 5. Не нужно бездоказательно кивать на европу. Еуропейцы не дураки - оне базальтом дышать не хотят :rofl:
    - вот здесь у меня появилась широченная улыбка) Что значит дышать базальтом? Или по-вашему базальт и стекловолокно выделяют пары какие?
    В том то и дело, что не дураки у них. Нет у них проблем с исконно русскими проблемами, и дороги у них в норме, и дураков мало, и жизнь порядком лучше. Что значит бездоказательно? Я не приводил в пример первые места на выставках в Нидерландах и Праге? САмое главное доказательство это то, что этот материал получил все европейские сертификаты качества, а в Европе их как-раз таки не купишь.
    В ответ на: Уважаемый. не нужно обсирать на форуме материалы, о которых вы знаете только из методичек и левых статей от "лжецов от типанауки".
    То же самое говорю и вам.
    В ответ на: Вате тоже есть применение, кроме ППС и ваты существуют ещё утеплители.
    - а вот здесь полностю согласен.

  • В ответ на:
    В ответ на: ну на худой конец так называемая "эко-вата" и то дешевле КНАУФА
    - мы говорим о качестве и безопасности или о экономии? "эко-вата" - ловко придуманное название, Кнауф самый экологичный утеплитель на сегодня из класса "минваты. Можем поспорить на пару тыщ уе, встретиться в реале, взять очевидцев, гарантов и решить раз и навсегда этот вопрос.
    Тут вы в лужу сели... :ха-ха!:
    Почитайте про эковату, а то народ смеяться над вами будет и пальцами показывать... :спок:

  • В ответ на: Да с этим человеком безполезно спорить,тут как в анекдоте
    мужик безрезультатно пытается приобрести в магазине ... его не остановил: «Брось! Я им и унитаз свой приносил, и жопу показывал – а все равно бумагу мне не продали»
    Такое ощущение что материал самый безвредный, и им еще и лечиться можно. И эти исследования ему не указ. Пусть каждый думает что хочет про пенопласт, но я его применял только в очень ограниченных случаях.
    И это говорит человек, у которого усадочные трещины - это нормальное явление. Прям профессионал.
    Денз, не передёргиваем. Я указывал и на вредные стороны. и говорил не единожды - всему своё время и место. Это только вы талдычите о абсолютном вреде и абсолютной пользе. И аргументируете свои споры проплаченными псевдоисследованиями.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • это всё уже былО. Даже со ссылками на спецлитературу. Ищите, мне лень повторяться.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Вот, может, здесь кто-нибудь дельное посоветует. Купили сайдинг со всеми комплектующими, и утеплитель на баню. Надо было ветрозащиту на него (утепление снаружи) Так эти некомпетентные тетки в фирме ( которые обязаны все просчитать), мало того, что размер своих комплектующих не знают, в итоге не хватило финишной рейки на одну стену, так ещё и вместо Изоспана А-ветрозащитной пленки впарили Изоспан-В- пароизоляцию, которую мы и прилепили вместо ветрозащиты. Теперь вот выяснилось все задним числом, и что делать? Разбирать не хочется, и оставить - на сколько хватит? А есть возможность как-то усилить пароизоляцию внутри баньки, чтобы не разбирать сайдинг?

  • Не перевирайте. По поводу полезности пенопласта - скажите жертвам хромой лошади.

  • В ответ на: Не перевирайте. По поводу полезности пенопласта - скажите жертвам хромой лошади.
    Жить вообще опасно/не безопасно...:улыб:denz Вы на дорогах поосторожней а то мало ли что...:смущ:

  • А там из-за пенопласта народ сгорел?

    П.3

  • Из-за него, родимого, и угорел....

  • В ответ на: Из-за него, родимого, и угорел....
    У меня дома лоджия утеплена ППС я и мои родные...все...живы, здоровы...:улыб:

  • В ответ на: Не перевирайте. По поводу полезности пенопласта - скажите жертвам хромой лошади.
    Денз,Nikroman не несите чушь. При горении хоть пицот раз экологичный материал - ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ДЫШАТЬ ПРОДУКТАМИ ГОРЕНИЯ. точка.
    У вас есть факты по хромой лошади? что за пенопласт там использовался, какая марка была по документам и в реальности, на каком сырье. Что горело окромя пенопласта. Почему была давка на выходе и люди не смогли покинуть быстро помещение, сколько народу просто затоптали, кому не успели провести экстренные мероприятия. И много-много других вопросов.
    Такчто хромая лошадь и глобальный вред пенопласта в разрезе пожара в ХЛ - голословное утверждение.
    Это тоже самое сказать - "Денз накаляет обстановку появившись в любом топике" - Ну ведь накаляется обстановка при вашем появлении ? Накаляется.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: У меня дома лоджия утеплена ППС я и мои родные...все...живы, здоровы...:улыб:
    О ужас! У меня потолки утеплены пенопластом,и стены из материала с добавлением пенопласта. :rofl:

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Денз,Nikroman не несите чушь. При горении хоть пицот раз экологичный материал - ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ДЫШАТЬ ПРОДУКТАМИ ГОРЕНИЯ. точка.
    У вас есть факты по хромой лошади? что за пенопласт там использовался, какая марка была по документам и в реальности, на каком сырье. Что горело окромя пенопласта. Почему была давка на выходе и люди не смогли покинуть быстро помещение, сколько народу просто затоптали, кому не успели провести экстренные мероприятия. И много-много других вопросов.
    Такчто хромая лошадь и глобальный вред пенопласта в разрезе пожара в ХЛ - голословное утверждение.
    Это тоже самое сказать - "Денз накаляет обстановку появившись в любом топике" - Ну ведь накаляется обстановка при вашем появлении ? Накаляется.
    Так быстро от продуктов горения нормальных материалов не умирают. В хромой лошади большинство умерло уже за пределами здания и многие спустя много дней. Хватило одного вдоха.
    Да и не нужны исследования, возьмите и понюхайте пенопласт, от него воняет за версту.
    Конечно продавашкам выгодно пропихнуть свой товар куда надо и куда не надо.

  • В ответ на: Так быстро от продуктов горения нормальных материалов не умирают. В хромой лошади большинство умерло уже за пределами здания и многие спустя много дней. Хватило одного вдоха.
    Пачка голословных утверждений.
    За пределами здания умерли ввиду неоказанной вовремя экстренной помощи. "многие спустя много дней" - выдумки - предлагаю вам подкрепить эти выдумки выписками из истории болезни, где ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ, что они умерли через много дней от продуктов горения пенопласта .
    Дерево нормальный материал ? Экологичный итд - предлагаю вам развести костерок и попытаться 10 минут подышать продуктами горения в закрытом помещении.

    В ответ на: Да и не нужны исследования, возьмите и понюхайте пенопласт, от него воняет за версту.
    Вывод - исследования не нужны - значит бла-бла-бла.
    Про "понюхайте пенопласт" - понюхайте свежую вату, сибит, гипсокартон, СМЛ, дерево.
    Подтверждаю - пенопласт используется у меня в доме. не изолирован от помещений - "запаха" нет. Нужно уметь работать с материалом. А не заниматься обсиранием его на форуме. Ужеб так и написали - "применять не умею и не хочу".

    В ответ на: Конечно продавашкам выгодно пропихнуть свой товар куда надо и куда не надо.
    Опять пальцем в небо. Не продаю. Пользуюсь.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Совсем нюх потеряли, что для вас пенопласт уже не пахнет?
    Уверен любой человек на форуме способен почувствовать запах пенопласта, и наверняка многие его помнят.
    Так что словоблудием лучше не заниматься, факт есть факт, а уже доказывать что этот запах приятен и полезен вы можете сколько угодно долго. Ваше право.
    А люди в хромой лошади умерли от того что простыли на улице ... все верно, и продукты горения пенопласта там не причем. Вышел вечером из горящего клуба, простыл и умер, такое постоянно случается.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: