НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

подскажите про перекрытия!!! из чего делать?

Печать RSS Деревом

01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:00
в общим строим дом из сибита. толщина стен 40, задался вопросом, из чего делать перекрытия 2го этажа... ширина пролета почти 6 метров, можно ли делать деревянные? вот план:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:01Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
и еще вопрос, ширина внутренних несущих стен какая должна быть?? 20 это мало??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
08.02.11 12:09Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
У меня деревянные. Зависит от того что будет на втором этаже, но деревянные можно использовать для многих вариантов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:15Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя denz
В ответ на: У меня деревянные. Зависит от того что будет на втором этаже, но деревянные можно использовать для многих вариантов.
на втором этаже будет 3 спальни и с.узел
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:15Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
второй этаж
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
08.02.11 12:23Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Вам не просто можно а НУЖНО делать деревянные перекрытия,конструктивно в виде трехпролетной неразрезной балкисечением 50х150.В местах перехлеста досок( на опорах) сечение конструктивно будет получаться 100х150.Шаг бало должен получиться довольно частым(около 40 см в осях),но это и лучше для равномерного перераспределения нагрузки на стены.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:26Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя Badger211
спасибо за совет! а про толщину несущих стен не подскажете??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
08.02.11 12:28Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Ну раз спальни, то деревянные будут отличным выбором. Нагрузки там небольшие.
вот калькулятор, посмотрите посчитайте - vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
Я делал из 150мм бруса, у соседа из 200ого. У него конечно более монументально, но мне для спальни и 150мм хватает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 12:35Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя denz
В ответ на: Ну раз спальни, то деревянные будут отличным выбором. Нагрузки там небольшие.
вот калькулятор, посмотрите посчитайте - vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
Я делал из 150мм бруса, у соседа из 200ого. У него конечно более монументально, но мне для спальни и 150мм хватает.
точнее 2 детских комнаты и одна спальня, но думаю нагрузка одинакова
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
08.02.11 12:55Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Нагрузка везде одинакова-150 кг\м2(норматив).Перекрытия из бруса получатся боле мощных сечений,соотв и более тяжелые,так как будут выполнены по схеме балки на двух опорах,и расчетный момент в пролете-(основной параметр по которому подбирается сечение )почти в 2 раза больше.В помещении с пролетом близким к 6 м возможен эффект деки ,если появятся соотв точечные нагрузки( пара-трйка упитаных мужиков одновременно решат походить ит.п.).Неразрезные многопролетные перекрытия легче и проще в изготовлении,просто люди не строительных профессий "не умеют их готовить".И под те и под другие перекрытия по любому понадобится распредпояс из антисептированой доски.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
remonteh
activist
Сообщений: 147
08.02.11 13:39Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Судя по рисунку у вас есть проект, выполненный проектной организацией. Там разве не указаны перекрытия? Я к тому, что если указаны, а сделать не так не будет проблем при сдаче объекта?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 13:56Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя remonteh
В ответ на: Судя по рисунку у вас есть проект, выполненный проектной организацией. Там разве не указаны перекрытия? Я к тому, что если указаны, а сделать не так не будет проблем при сдаче объекта?
хм.. это сами делали проект и сами будем закладывать перекрытия
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gorod_54
member
Сообщений: 88
08.02.11 14:54Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
а что сибитовые плиты перекрытия неподходят?
а если деревянные то минимум 200 сечения, 150 будет прогибаться...проверенно...лучше всего брус 100*200 с шагом 600мм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
08.02.11 14:58Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя gorod_54
Однопролетнае разрезные-будут,многопролетные неразрезные-нет.Писал же-"надо уметь готовить".
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 15:17Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя gorod_54
В ответ на: а что сибитовые плиты перекрытия неподходят?
а если деревянные то минимум 200 сечения, 150 будет прогибаться...проверенно...лучше всего брус 100*200 с шагом 600мм.
сибитовые дороговато
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stark75
activist
Сообщений: 109
08.02.11 16:08Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Это Вы подсчитали уже, или просто так?
Новосибирк - Питер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
08.02.11 18:27Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
у меня пролёт 7,2 сибит. я сделал из оцинкованного профиля. сверху доска 40ка. между собой ещё резьбой на 10 стянул. когда 2 этаж строил. ставил 15 поддонов на перекрытие. доски не были закреплены. очково было. но однако выдержало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
08.02.11 22:38Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя Stark75
В ответ на: Это Вы подсчитали уже, или просто так?
примерно нужно на перекрытия 60 кубов, по примерной цене 4т.р. = 240 тыр это очень дорого выходит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
08.02.11 23:00Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Я бы рассматриал два варианта. 1. Деревянное перекрытие (дешевле, но горюче, недостаточно жесткое (проблематично использование кафеля), менее долговечно и пр.). 2. Монолитное ж/б (дороже, но не горит, имеет меньшую толщину и большую жесткость). В качестве опалубки можно использовать профнастил с большой волной, фанеру, доски, брус. Минимум армирования. Ничего сложного, но требуется опыт и оборудование (грузоподъемное, сварочник, вибратор). Так что думайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
08.02.11 23:04Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
П. С. Всё остальное существенно дороже...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александр_1978
experienced
Сообщений: 542
08.02.11 23:49Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя Nikroman
В ответ на: Я бы рассматриал два варианта. 1. Деревянное перекрытие (дешевле, но горюче, недостаточно жесткое (проблематично использование кафеля), менее долговечно и пр.). 2. Монолитное ж/б (дороже, но не горит, имеет меньшую толщину и большую жесткость). В качестве опалубки можно использовать профнастил с большой волной, фанеру, доски, брус. Минимум армирования. Ничего сложного, но требуется опыт и оборудование (грузоподъемное, сварочник, вибратор). Так что думайте.
Насчет монолитьть не так все просто ! Каркас должен быть ОБЪЕМНЫМ желательно!!! и арматуры далеко не минимум ! хороших спецов еще надо поискать кто вяжет арм каркас хорошо ! а то бывает гости с востока на профнастил плюхнут лепешку бетона с минимум арматуры и принимай нацальника эту херь которая прогибаеца под весом чела !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
09.02.11 06:37Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя Александр_1978
Поэтому я и пишу, что требуется опыт. Сетки достаточно одной по низу плиты. В случае профнастила используют простейшие плоские каркасы (устанавливаются в волну), которые апосля объединяют. Ничего сложного. Не факт, кстати, что монолит дороже дерева (куб пиломатериала сейчас стоит 5-6 тыр/куб(!)). Но навыки, безусловно требуются. Самое страшное не в армировании, не в том, что что-то там прогнется под весом чела, а в том, что нужно грамотно установить ригеля и стойки опалубки. Иначе при заливке можно получить обрушение (деформацию). И если повезет и здоровье все задействованные в процессе сохранят, то все материалы при этом похерется безвозвратно. И понадобится немало сил чтобы удалить их в отвал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stark75
activist
Сообщений: 109
09.02.11 14:53Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
60 кубов чего? У сибита есть готовые армированные плиты перекрытий. По моим подсчётам перекрытие 60 м2 стоит 50 т.р., что однозначно дешевле пустоток. Дерево не считал, т.к пролёт 6 м.
Новосибирк - Питер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
09.02.11 18:22Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя Stark75
В ответ на: 60 кубов чего? У сибита есть готовые армированные плиты перекрытий. По моим подсчётам перекрытие 60 м2 стоит 50 т.р., что однозначно дешевле пустоток. Дерево не считал, т.к пролёт 6 м.
на сайте сибит откройте даже проекты домов и там спецификация в файле xl , так там меньше 200 тыр на перекрытия нет. и одна панель перекрытия длиной 5094мм и шириной 600мм стоит 3470 руб, ну и отсюда вывод ......
Исправлено пользователем 01qwerty01 (09.02.11 18:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
09.02.11 18:35Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
даже 4600р
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sasha_sh
junior
Сообщений: 9
09.02.11 20:44Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
я сделал 200х150 балки деревянные.. пролет 4 метра, рассчитывал на этом же калькуляторе ) по осям шаг около 60см. даже без пола еще, на них (балках) стоят и бочки с водой и кирпич.. прогиба нет )
5,75 самый большой пролет.. и то в выступ уходит.. этот выступ я думаю можно укрепить балкой или двутавром.. только посоветуйся.. может стоит армопояс сделать по периметру..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
09.02.11 21:11Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя sasha_sh
При пролете 4м и двупролетной неразрезной балке при шаге 60 с небольшим запасом проходит сечение 50х150.Ничо так перерасход.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
imikhail
junior
Сообщений: 15
09.02.11 22:53Ответ на сообщение подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Согласен с Badger211 такое перекрытие надёжно, легче и жостче.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
10.02.11 16:22Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя imikhail
а возможно скомбинировать сибитовые и частично деревянные перекрытия?? например где проем 6 метров там сибитовые (по левой стороне) а справа деревянные?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
10.02.11 22:10Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
Да скомбинировать то все можно,правда итоговый ценник вас "порадует".
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katya0910
experienced
Сообщений: 927
12.02.11 14:08Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя 01qwerty01
А вы когда сами проект делали не задумывались как перекрывать будете?????????????

Балку с колонной дополнительно поставьте......... в большом пролете.
Мысли определяют, чего ты хочешь... Действия определяют, что ты получаешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
01qwerty01
experienced
Сообщений: 525
12.02.11 15:09Ответ на сообщение Re: подскажите про перекрытия!!! из чего делать? пользователя katya0910
точнее у нас ширина пролета 5м30см пойдет под дерево
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: