Погода: −3 °C
14.12−5...−2пасмурно, небольшой снег
15.12−4...1пасмурно, снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим?

ПечатьRSSДеревом

  • Предлагаем к обсуждению свой проект приобретения (возведения) собственного жилья:

    Исходя из всего, что обсуждалось на форуме очевидно, что никто нам не поможет, кроме нас самих, и не будем тешить себя пустыми надеждами.

    Соответственно, для того чтобы заехать в свою квартиру по цене «ниже рынка» надо найти ответы на следующие вопросы:
    1.Деньги
    2.Земля (с коммуникациями)
    3.Проект (надежный конструктив и удобная планировка)
    4.Надежные строители.
    + сроки не более полугода.

    Мы предлагаем следующее:
    1.Строим (по нашему мнению другого варианта нет)
    2.Что строим – 3этажки – 12 (либо 15квартир в доме) на собственном участке 7-10 соток (планировки ниже) http://www.greenstroi.ru/pro38.html

    3.Предлагаемый конструктив:
    -Фундамент-лента (с наружным утеплением) либо ростверк по буронабивным сваям
    -Стены + перекрытия – каркас из ЛСТК +несъёмная опалубка (фибролит GreеnBoard смотриwww.gb-opt.ru ) с заливкой полистеролбетоном
    -Внутренняя отделка – ГКЛ
    -Фасад –Термопанели Ермак (смотри www.ronozhi.ru (Вопрос паропроницаемости возникнет, так вот мнение с которым мы согласны :http://ronozhi.ru/content/00000066.html http://ronozhi.ru/content/00000067.html) + (как вариант декор. штукатурка)
    -Кровля –металлочерепица.
    Окна - пластик, межкомнатные и входная двери.
    В результате получаем очень теплый монолитный дом с кирпичным фасадом под металлочерепицей , готовый к оклейке обоями.
    + в расчеты закладывали:
    Водоснабжение, электрика разводка поквартирно с установкой счетчиков, канализация, отопление (включая котельную, разводку, радиаторы), вентиляция, благоустройство (детская площадка, парковка, ограда, озеленение), гидроизоляция сан.узлов.

    4.Экономика строительства на 15квартирный дом (12шт. -1ком.кв -37,61-38,86м2, 3шт.-2к.кв.- 60,28м2) следующая:
    -Фундамент 380 000
    -Домокоплект (с шеф монтажом от производителя w ww.greenstroy.ru)
    + доп.материалы 11 335 000
    -Работа 1 175 000
    - Отопление, канализация, водоснабжение, вентиляция (с работой) 580 000
    -Электрика (с работой) 280 000
    -Благоустройство 150 000

    Участок с подведенными коммуникациями в городе 1 200 000
    НЗ 500 000

    Итого на один дом из 15 квартир получается 15 500 000рублей

    Т.е. 24 500 руб./м2

    1комнатная квартира. 37,61м2 = 921 445руб., 38,25м2 = 937 125руб.
    2комнатная квартира 60,28м2 = 1 476 860руб.
    Посчитано с небольшим запасом, если сможем сэкономить – выиграем все.

    Ну и конечно, самый главный вопрос – ДЕНЬГИ

    Мы понимаем, у большинства нет 930 000, а жильё нужно и нужно сейчас.
    Банковскую ипотеку отметаем сразу, кабала не нужна никому, что остается - либо копить, либо – предлагаем обратить внимание на ПИК «Строим Вместе» - «современная касса взаимопомощи»
    Насколько мы знаем - им 7 или 8 лет, более 400 пайщиков, куплено 213 квартир, 138 уже рассчитались и вышли, работают с материнским капиталом, военными сертификатами и переселенцами. 50% набрал, 50% добавили под 5% годовых, а такие проценты- это, как говорят, совсем другая песня. (подробнее смотри www.novosibirsk.vmeste.ru.)
    (любителям клеймить позором лохотроны и пирамиды советую сначала побольше выяснить по этому вопросу, а уж потом выступать)

    И на последок, просьба: Мы всё равно будем строить, так что если Вы готовы помочь советом – милости просим, будем благодарны, а если очень хочется просто поговорить и показать, что вы умные, а все остальные …. Просим не сотрясать воздух и уйти на другую ветку.

    Желаем Всех Благ.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Совет - прижать "запросы". Себес от 17.5 до 19.5 по объёму с учётом зарплат и фирменных налогов. 24.5 за квадрат - несерьёзно.
    За лям из полистиролбетона можно собрать 100+ квадрат домик. с закрытым периметром, пластиковыми окнами. Отопление, водоснабжение, каналка, электрика выйдут в 300 - макс. Плюс участок (тут по желанию).
    Итог - "двушка" в очердном "Муравейнике" против домика в 100+ квадрат (помоему там около 115) без соседей над головой/под ногами.
    Надеюсь успеете прочитать ответ, до тех пор пока не снесут за рекламу.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    верно сказано. чем больше дом тем дешевле должно получаться. а у нас чем больше тем дороже

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    посмотрел на гринстрое. мнимальный домик, больше 100 квадрат - комплект без окон и фундамента, работ и прочего - лям. сильно.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Ответ на
    _________________________________________
    Совет - прижать "запросы". Себес от 17.5 до 19.5 по объёму с учётом зарплат и фирменных налогов. 24.5 за квадрат - несерьёзно.
    За лям из полистиролбетона можно собрать 100+ квадрат домик. с закрытым периметром, пластиковыми окнами. Отопление, водоснабжение, каналка, электрика выйдут в 300 - макс. Плюс участок (тут по желанию).
    Итог - "двушка" в очердном "Муравейнике" против домика в 100+ квадрат (помоему там около 115) без соседей над головой/под ногами.
    _________________________________________
    Подскажи кто сделает за 300 (септик стоит 180 + работа 80-100; два котла с монтажом котельной, внутренняя разводка с алюм.радиаторами и т.д.)

    И второе - вы сэр как я понимаю готовы построить 1комнатную квартиру 38м2 за 781 000руб.(19500 за м2)
    готов купить, куда нести деньги.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Готов построить.
    Заключим договор на десяток квартир?

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    Ответ на
    ____________________________________________
    Готов построить.
    Заключим договор на десяток квартир?
    ____________________________________________
    На десяток не готов, а вот на 3 давай. Можешь сбросить договор в личку (по конструктиву я думаю объяснять не надо - на худшее, чем предлагают не соглашусь, и ещё вопрос - месторасположение и дата сдачи)

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Если отбросить эмоции,то предложение нормальное.У меня знакомые в Новокузнецке построили жильё по какой-то такой схеме.
    Но есть ряд вопросов:
    1) Участок.У Вас уже есть что-то конкретное на примете? И если есть,то где? Хотя бы ориентировочно.Где планируете строить?
    2) Вы пишите - "Сроки-не более полугода". Как реально этого достичь? Не строительство , а именно сдача дома!Если брякнул глупость,прошу простить(не совсем компетентен).Полгода строите,или через полгода добро пожаловать в дом?
    С уважением.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: Подскажи кто сделает за 300 (септик стоит 180 + работа 80-100; два котла с монтажом котельной, внутренняя разводка с алюм.радиаторами и т.д.)

    И второе - вы сэр как я понимаю готовы построить 1комнатную квартиру 38м2 за 781 000руб.(19500 за м2)
    готов купить, куда нести деньги.
    Давайте факты и смысл слов передёргивать не будем. Мои выкладки касаются дома, который противопоставляется предложенной вами "двушке в муравейнике".
    Мне неинтересно строить таунхаус из-за 2 однокомнатных квартир.
    Мне пока в принципе неинтересно заморачиваться таунхаусами, есть другая тема и другой проект.
    Я вам дал совет ? Дал. Прижать собственный "выхлоп". На слабО меня брать бессмысленно. Вы и без меня знаете скорее всего (если я не ошибаюсь) к кому обратиться за грамотной помощью и пересчётом.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Minih

    Minih
    Посмотрите в ЛС.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Minih

    Ответ на
    ______________________________________________
    ,,,,,,,,,1) Участок.У Вас уже есть что-то конкретное на примете? И если есть,то где? Хотя бы ориентировочно.Где планируете строить?
    2) Вы пишите - "Сроки-не более полугода". Как реально этого достичь? Не строительство , а именно сдача дома

    ______________________________________________
    Minih, на вопрос по участкам попробую ответить развернуто:
    1. Мы рассматриваем участки только в городе (генплан Новосибирского района окончательно не принят –поэтому где и что разрешено строить не ясно)
    2. В городе, где бы вы ни присмотрели себе участок (дом под снос и т.д.) первым делом, надо выяснить в какую зону он попадает (согласно генплану Новосибирска). Только Ж-2 (Зона застройки индивидуальными и малоэтажными жилыми домами)
    Почему это важно – да потому, что если вы купите дом под снос в полностью устраивающем вас месте, а он ОД1 (общественно-деловая зона) вместо Ж2 (согласно генплану почти весь «старый» частный сектор города ОД1) вам не удастся ни реконструировать ни построить новый дом (администрация района на это не идет ни при каких раскладах и судится бесполезно).
    Получается , что и дом и земля у вас в собственности, но вы ничего не можете с ней сделать. Купили- живите.
    3.Соответственно устраивают только участи Ж2 , а это в подавляющем большинстве новая нарезка. Где?
    -ул.Петропавловская (район Радиостанции) в Кировском (для одного из наших заказчиков будем строить именно там)
    -Бронные переулки в Кировском
    -Порт-Артурские переулки в Ленинском
    - Южный-2 в Ленинском
    -ул.Полякова в дзержинском
    -ул.Рябиновая в Октябрьском и т.д.

    Кто-то скажет – дыра, прокатитесь и посмотрите какое строительство идет какие дома строят – ведь это и есть показатель – кто будет там жить. + есть уверенность , что не снесут
    4.+не надо забывать об участках вокруг Новосибирска (сейчас говорим только о МО т.е.- земли поселений такие как п.Кудряшёвский, Мочище, Верх-Тула и т.д.
    Но тут уж как говорят на вкус и цвет… выбирать вам.
    Вот вам ответ на первый вопрос, если не смог помочь – извиняйте, что знаю.

    По второму вопросу проще :
    -покупка участка + оформление в юстиции –месяц
    -параллельно заказ материалов на предприятия-изготовители и фундамент
    -стройка 3 месяца
    -параллельно подготовка с сдаче
    -отделка 1 месяц
    -сдача в экплуатацию
    +1 месяц на любые непредвиденные задержки (ураганы, цунами, наводнения,выкрутасы чиновников)

    ИТОГО 6 месяцев
    :agree:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Ответ на
    ___________________________________________
    Я вам дал совет ? Дал. Прижать собственный "выхлоп".
    ___________________________________________
    BD извини, если был резок.
    По поводу прижать свой выхлоп - я с этим согласен, и писал о том, что ценник с запасом, просто под ним я готов подписаться хоть сейчас.

    Я пришел на форум не для того чтобы впаривать что- то кому- то, торговаться и уж тем более чтобы поучать.

    Мне важно, во-первых, понять - надо людям 1-комнатные по цене до миллиона, а это очевидно -да. Но тогда возникает вопрос – какие и где.

    Это первое, а далее если есть такая потребность – так давайте обменяемся мнениями, удачными идеями, может быть объединим усилия и дадим людям альтернативу большим строительным компаниям, ведь они то точно в малоэтажку не полезут.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: Ответ на
    ______________________________________________
    ,,,,,,,,,
    3.Соответственно устраивают только участи Ж2 , а это в подавляющем большинстве новая нарезка. Где?
    -ул.Петропавловская (район Радиостанции) в Кировском (для одного из наших заказчиков будем строить именно там)
    -Бронные переулки в Кировском
    -Порт-Артурские переулки в Ленинском
    - Южный-2 в Ленинском
    -ул.Полякова в дзержинском
    -ул.Рябиновая в Октябрьском и т.д.
    :agree:
    в генплане Дзержинского района предусмотрена земля под таунхаусы по ул.Полякова, на фото выделил кусок этой земли. На сколько мне известно земля эта пока ни кому не отдана под застройку. Я думаю администрация заинтересована будет в застройке этого участка таунхаусами если к ним поступит реальное предложение. Тем более на верх :1: доложено, что проект "Биатлон" (ул.Полякова) является программой развития малоэтажного строительства в г.Новосибирске и когда-нибудь придет время чиновникам отчитываться и показывать ДАМу или ВВП,что они реально сделали по этому проекту. Так что может быть вы сделав предложение администрации Дзер. р. найдете их поддержку в этом вопросе и они выделят вам землю .....ну или хотя бы проявят интерес и не будут сильно мешать, а может даже поспособствуют....

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя gitel9

    Ответ на
    _____________________________________________
    в генплане Дзержинского района предусмотрена земля под таунхаусы по ул.Полякова,.....
    _____________________________________________
    Вы обозначили участок 15-20 га, я не знаю кого из серьёзных застройщиков мощет заинтересовать и кто сможет потянуть этот проект
    Во первых это уже не индивидуалка , а территория комплексной застройки, т.е. свера интересов мэрии - соответственно торги , серьёзные проектные работы, + насколько знаю в этом районе проблемы с коммуникациями (соответственно - за счет застройщика) а это миллионы, десятки миллионов , которые во первых не понятно когда начнут возвращаться и во- вторых солидным застройщикам намного проще вкладываться в проверенные схемы строительства высоток, чем в непонятный и главное менее рентабельный проект.
    Это другая весовая категория. Для нас нереально.
    Реальнее строить отдельные дома на частной земле (реальное с нашей точки зрения предложение смотри выше)

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    То есть вы хотите купиьт участок под ИЖС, и построить на нем таунхаусы? А как это в генплан города войдет? что за гон!!!
    Ищите земли выделяйте под подобную застройку - я бы не хотел чтобы у меня рядом был подобный жилой дом, и закон это тоже не позволяет.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    Ответ на
    ___________________________________________
    То есть вы хотите купиьт участок под ИЖС, и построить на нем таунхаусы
    ___________________________________________
    Не таунхаус, дом на 8-12-15 квартир, а вот десятки гектаров мы оставим застраивать вам - рокфеллерам фантазерам

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    В ответ на: То есть вы хотите купиьт участок под ИЖС, и построить на нем таунхаусы? А как это в генплан города войдет? что за гон!!!
    Ищите земли выделяйте под подобную застройку - я бы не хотел чтобы у меня рядом был подобный жилой дом, и закон это тоже не позволяет.
    прежде чем высказываться, почитайте закон. Вполне себе позволяет (точнее прямого запрета нет а мелкие обходятся) и уже есть обширная практика строительства, по методам, указанным топикстартером. И соседи кстати пытались "не хотеть". и активно пытались. Но им сказали - "не хотите жить рядом с такой постройкой - продавайте-переезжайте, это на сегодня единственный выход".

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: По поводу прижать свой выхлоп - я с этим согласен, и писал о том, что ценник с запасом, просто под ним я готов подписаться хоть сейчас.

    Я пришел на форум не для того чтобы впаривать что- то кому- то, торговаться и уж тем более чтобы поучать.

    Мне важно, во-первых, понять - надо людям 1-комнатные по цене до миллиона, а это очевидно -да. Но тогда возникает вопрос – какие и где.

    Это первое, а далее если есть такая потребность – так давайте обменяемся мнениями, удачными идеями, может быть объединим усилия и дадим людям альтернативу большим строительным компаниям, ведь они то точно в малоэтажку не полезут.
    Людям сейчас нужно недорогое и удобное жильё. Рынок уже начинает перенасыщаться предложениями класса "конура (студия_#$я) занедорого", а смотришь ценнички поквадратные - Орган тотже, только рука другая.
    Я не знаю ваших реальных целей - ивините, вижу пока только одну - срубить бабла (извините за мой французский). "Дать людям" и прочее - это великая и недостижимая цель. Недорогую ( не "дешёвую, заметте) малоэтажку можно вытянуть, но чота я гляжу мало кто хочет заморачиваться.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Вот чем то мне ТСнеуловимо незабвенного анди напоминает,с его типа"соцопросами"позапршлогодними.Дай-то бог,чтобы я ошибался,но к сожалению чем старше становлюсь,тем ошибок все меньше.И почему в последнее время все массово озаботились"недорогим жильем для народа?Тем более на основе ЛСТК? :dnknow:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Представляю - участок 6 соток - на нем дом на 15 квартир, при этом инфрастуктура расчитана на дом для этого участка на 1 квартиру.
    Я вам это точно не позволю, и база законная для этого есть, так как земля выдана для ИЖС - то многоквартирный дом строить на ней нельзя.
    У нас вся страна так застраивается, а потом машину некуда поставить, каждый рвет в свою сторону, и никто не думает о благе общества.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    В ответ на:
    В ответ на: То есть вы хотите купиьт участок под ИЖС, и построить на нем таунхаусы? А как это в генплан города войдет? что за гон!!!
    Ищите земли выделяйте под подобную застройку - я бы не хотел чтобы у меня рядом был подобный жилой дом, и закон это тоже не позволяет.
    прежде чем высказываться, почитайте закон. Вполне себе позволяет (точнее прямого запрета нет а мелкие обходятся) и уже есть обширная практика строительства, по методам, указанным топикстартером. И соседи кстати пытались "не хотеть". и активно пытались. Но им сказали - "не хотите жить рядом с такой постройкой - продавайте-переезжайте, это на сегодня единственный выход".
    А лучше вы почитайте. Участок в собственности и у него указано предназначение - для индивидуального жилищного строительства, дом же на 15 квартир таким не считается.
    Я представляю как могут такое пытаться сделать, не без влияния административного ресурса - но все это обжалуется, и всему этому можно помешать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    Уважаемый denz ! Похоже вы в теме.Не могли бы вы более подробно расшифровать,на основании чего,каких пунктов можно запретить подобное строительство? И что ждёт подобный дом,если он всё-же будет построен? Или если соседи начнут жаловаться на подобное строительство? А если дом на 4-е квартиры?Чем он отличается от коттеджа на 2-х хозяев?
    Извините,если загрузил.С уважением.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    В ответ на: Minih
    Посмотрите в ЛС
    Уважаемый BD.
    Нет у меня ничего в личке. Если не трудно,продублируйте.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    Ответ на
    __________________________________________
    Представляю - участок 6 соток - на нем дом на 15 квартир
    _________________________________________
    о 6 сотках никто не говорил, а вот на 7-8сотках 8-12 квартирник уже войдет (ведь парковки то нужны + пусть и небольшая , детская площадка.
    По поводу -не позволю смотри ниже:
    1.
    Приложение 1
    к решению Совета депутатов города Новосибирска от 24.06.2009 № 1288
    ПРАВИЛА ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ ГОРОДА НОВОСИБИРСКА
    … Статья 30. Зона застройки индивидуальными и малоэтажными жилыми домами (Ж-2)
    …..2) минимальный отступ от границ земельного участка, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений - 3 м.
    До хозяйственных построек и сооружений на земельных участках одноквартирных и двухквартирных жилых домов минимальный отступ от границ соседних земельных участков, за пределами которых запрещено строительство - 1 м.
    Минимальный отступ не устанавливается при условии согласования с правообладателем смежного земельного участка с соблюдением технических регламентов;
    3) предельное количество надземных этажей зданий, строений, сооружений - 4 этажа;
    4) максимальный процент застройки в границах земельного участка, определяемый как отношение суммарной площади земельного участка, которая может быть застроена, ко всей площади земельного участка (без учета эксплуатируемой кровли подземных объектов):
    для одно и двухквартирных жилых домов - 30%;
    для блокированных жилых домов - 50%;
    для иных объектов - 40%.

    2. denz - проконсультируйся с юристами и они тебе пояснят что такое общедолевая собственность, и страшно ли это.

    На каком же основании ты можешь нам запретить строить?

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Badger211

    В ответ на: ТСнеуловимо незабвенного анди напоминает
    не анди а группу лиц, мечтательными посулами стремящиеся вынуть у лохов их заработанные бабосы. и ведь их же много. красочные картинки им показывают, "сметы". правда потом доплачивать приходится и не только за стройку, но и за содержание этого "дешевого" жилья.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя denz

    В ответ на: А лучше вы почитайте. Участок в собственности и у него указано предназначение - для индивидуального жилищного строительства, дом же на 15 квартир таким не считается.
    Я представляю как могут такое пытаться сделать, не без влияния административного ресурса - но все это обжалуется, и всему этому можно помешать.
    Пока вы заблуждаетесь, остальные и строят и оформляют. без административного ресурса и взяток.
    denz мне совсем лениво спорить и что-то доказывать. Посмотрите, почитайте. Проконсультируйтесь с юристом - тем более что направление вам уже задали. в Бердске уже 2 или 3 дома такого плана стоит и все доки есть. соседи замотивированы судом. Если меня склероз не подводит то в ленинском есть 2 дома, в октябрьском с десяток.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Minih

    Все довольно просто - участок выделяется под определенные цели, в данном случае ИЖС. Дальше по градостроительному необходимо получить разрешение на строительство, строительство именно жилого индивидуального дома, а не на 10 хозяев. На 2 хозяина как дом делается - это очевидно необходимо иметь долевую собственность на землю, а разрешение на строительство многоквартирного дома

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Многоуважаемый топик стартер, у нас в стране существует условно-разрешённый вид использования частной собственности - земли. Поэтому всё условно и ОД-1, и Ж-1, и вообще само право на недвижимость :biggrin: Да и градостроительный план до 2030 года -никуда не годиться, т.к. в нем не учтены социально -экономические изменения в стране и мире.:улыб:
    Это реалии русской действительности, как и пробки от Верх-Тулы и др. приближённых к городу "удобных мест".
    Более того, в настоящее время очень сложно решить вопрос с централизованным водоснабжением, энергетикой и школами, детсами в так сказать шаговой доступности.
    Таунхаусы, вещь не из российского менталитета, ибо не отдельная вотчина и в тоже время не "колхоз", где всё до лампочки.
    Ваш план не осуществим по ряду социальных проблем в обществе и по причине стоимости фундамента под пятнадцати квартирный дом в размере 380 т.рэ.
    Или дайте подробную смету столь "лакомого" кусочка строительства.
    Искренне ваш, СИРОТА, человек со строительными навыками, строящийся в ОД-1, и у которого фундамент одноквартирного дома обошёлся в два раза дороже :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: - Отопление, канализация, водоснабжение, вентиляция (с работой) 580 000
    -Электрика (с работой) 280 000
    просто интересно, - а как это в итоге выглядит?

    конструктив сооружения, как я понимаю, жестко задан, а например это парочка будет вашим творчеством или жестко в проекте?

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    "Позднее в судебном порядке доли жильцов могут быть разделены на отдельные квартиры, но только в том случае, если земельный участок находится в так называемой зоне Ж2 градостроительного плана, то есть предназначен для мало— и среднеэтажного жилищного строительства. Если же участок находится в зоне Ж1, с целевым назначением для ИЖС, жильцы так и остаются дольщиками в общем домовладении, то есть по сути — совладельцами трёхэтажной коммуналки со всеми вытекающими отсюда правовыми и коммунальными последствиями, самым безобидным из которых является невозможность распоряжаться собственной жилплощадью без согласия на то всех без исключения дольщиков." текст полностью
    Кстати, как с подключением электричества на такое кол-во квартир на одном участке?

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    Давайте разбираться по порядку ну или хотя бы попытаться разобраться:
    1.По поводу разрешенного использования земли (специально съездил в мерию (Дом Быта кааб.528) Вопрос: Возможно ли сменить разрешенное использование участка с «… одноквартирные дома с приусадебными участками… (взято из св-ва о гос.регистрации) на многоквартирные малоэтажные – ответ : изменение разрешенного использования в приделах одной зоны производится в рабочем порядке без проблем, единственным ограничением является размер участка – 10 соток.
    Это для тех кто так боится общедолевой собственности.
    2. По поводу эл.энергии. – приведу один пример на Петропавловской (район Радиостанции) у владельца земли лимиты на эл.эн. позволяют выделить на дом не 6 а 18-24 кВт (информация от владельца –получу договор на руки будет больше конкретики)
    То же самое по газу.
    В конце недели , надеюсь смогу ответить на это вопрос с позиции прохождения «официального пути» т.е. через СибирьЭнерго, Сервис центр и т.д (увеличение существующих лимитов)
    3. по вопросу
    …конструктив сооружения, как я понимаю, жестко задан, а например это парочка будет вашим творчеством или жестко в проекте?...
    Жестко в проекте, без вариантов

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Badger211

    Специально для Badger211
    Извини не знаю, кто такой анди, но не я это точно.
    На вопрос :….И почему в последнее время все массово озаботились"недорогим жильем для народа? Тем более на основе ЛСТК?...
    На сколько я понимаю Вы в стройке далеко не новичок. Вы сами понимаете что в высотном домостроении, основные деньги зарабатывают совсем не подрядчики, а заказчик и ген.подрядчик (ну и конечно чиновники), а рядовые строители трудятся далеко не за миллионы, выполняя всю работу.
    Как можно убрать из цепочки основную накрутку – я знаю только один ответ – малоэтажка.
    Второй момент – сроки строительства – при стройке 2-3 года – кто кормит застройщика – очевидно, что будущие жильцы (все в цене м2)
    То же самое с разрешительной системой (если есть возможность получить информацию от застройщиков – сколько они закладывают на «урегулирование вопросов» при строительстве 1 высотки – по моей информации 30-50 миллионов)
    Теперь конкретно по вопросу:
    Не знаю, как все но мы просто пытаемся дать людям , назовите это как угодно, - право выбора - альтернативный вариант, и ни дешевого, а именно недорого (притом качественного) жилья.
    Проще объединить малые и средние строительные фирмы, и убедить их «уменьшить запросы», чем пытаться достучаться до монстров строительного рынка. Эта ниша именно для таких.
    А почему ЛСТК, все просто и главное, на мой взгляд здесь не скорость, а «человеческий фактор», который и превращается в качество (ну не смейтесь пока , дочитайте).
    - я думаю никого не надо убеждать, что хорошего гипсокартонщика (благо представительство КНАУФ в Новосибирске есть) найти в сто раз легче, чем хорошего каменщика. Да и проверить геометрию каркаса легко .
    - почему заливка полистеролбетонов (многие говорят –мягким утеплителем проще) – тут 2 момента: 1. Опять «человек» там не доложили, там примыкание не сделали и т.д., при заливке этих «опасностей» нет. 2. Наш Сибирский менталитет- что человеку ближе –монолит или сендвич (вопрос по моему риторический)
    Буду рад ответить на ваши вопросы (конечно, что знаю), и несомненно жду ваших советов.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Бартерлог

    Ответ для Бартерлог на
    ….группу лиц, мечтательными посулами стремящиеся вынуть у лохов их заработанные бабосы. и ведь их же много. красочные картинки им показывают, "сметы". правда потом доплачивать приходится и не только за стройку, но и за содержание этого "дешевого" жилья…

    Хотя ,честно - отвечать человеку который считает всех лохами, как-то не очень хочется.
    Форум это площадка для общения, а ты похоже её перепутал с ….. (придумай сам)
    Такие заметки тебя не красят (хоть ты и veteran)
    Не нравится наше предложение – предложи своё, обсудим , а может быть возьмем на вооружение.
    С чем то не согласен – обоснуй.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    у меня аллергия на чушь.
    выше я уже показывал, по-моему достаточно чётко, что "вы не избавились от *основной накрутки* " и вышеозвученная сумма за квадратный метр это слишком много для малоэтажки. Я думаю дело пойдёт гораздо веселее при стоимости квадрата в районе не более 20 тыс. ато и меньше. Себес можно реально понизить. для этого во-первых нужно снизить собственный выхлоп, а во вторых побегать и снизить издержки-затраты. Но как я говорил выше - чота мало кто хочет этим морочиться. Предпочитают построить поменьше - получить быструю, большу и практически разовую прибыль.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Я ещё раз спрашиваю:
    Почему такой дешёвый фундамент?

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Объясню вкратце(хотя уже неоднократно делал это в других ветках) почему я не сторонник ЛСТК.На мой взгляд это притянутое за уши решение,более свойственное промке.В промке все устроено без затей и лишней эстектики-несущий металлокаркас находится постоянно в зоне положительных температур,ограждение самонесущее либо ненесущее вообще.В ЛСТК все железо спрятано в толщу стены и является глобальным мостом холода. А все сказки про перфорацию как удлиненя дорожки промерзания-это для детей малых.Про качество того,что называется"сэндвичем" в исполнении компании Р@Дж вообще молчу.По поводу хороших каменщиков и гипсокартонщиков вопрос спорный,каждый прикрутивший пару листов шуруповертом уверен,что мастерство освоил. Все намного проще и дешевле решается в деревянном какркасе .

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (09.11.10 16:25)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: - почему заливка полистеролбетонов (многие говорят –мягким утеплителем проще) – тут 2 момента: 1. Опять «человек» там не доложили, там примыкание не сделали и т.д., при заливке этих «опасностей» нет.
    Человеческий фактор при замоноличивании полистиролбетоном тоже имеется. Почему-то об этом умалчиваете. Пузырей в стене могут наостовлять, ибо текучесть далеко не такая как у бетонов, особенно если заливаете 300-350 марку именно под утепление, а не тупо вливаете 450 .

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    Ответ на
    ____________________________________________
    Я ещё раз спрашиваю:
    Почему такой дешёвый фундамент?
    ___________________________________________
    1. Опалубка вошла в цену домокомплекта (та же самая, что и на стены, соответственно идет с того же самого завода )
    2. Работа указана в строке №4.
    3. 380 тыс. за арматуру и бетон разве это дешево, вообще мы оставляли запас. :dnknow:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Ответ на
    ____________________________________________
    ....Человеческий фактор при замоноличивании полистиролбетоном тоже имеется. Почему-то об этом умалчиваете...
    ____________________________________________
    Прошу прощения, замалчивать не собирался, просто заливку ведем сами (своя установка) рука набита, проблем пока не было, тем более как строители мы и несем ответственность , включая и стены , если же хочется другого производителя работ - пожалуйста всегда есть возможность обратится к поставщикам оборудования которые с удовольствием подскажут тех кто купил у них оборудование и прошел обучение (возможно аккредитацию ) ну и ещё вариант : в топике про КАРКАСНЫЙ ДОМ эту тему освещал domostroy ( как я понял почти все кто участвует сейчас в обсуждении с ним общались ( кстати я пригласил его присоединится к обсуждению)

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Ответ на
    _____________________________________________
    ...вышеозвученная сумма за квадратный метр это слишком много для малоэтажки. Я думаю дело пойдёт гораздо веселее при стоимости квадрата в районе не более 20 тыс. ато и меньше.
    ___________________________________________
    Уважаемый BD, все мы люди всем свойственны ошибки или незнание како-либо вопроса, какой смысл спорить давай вместе посчитаем, ты же видел в начале предлагаемый конструктив - прибрось сколько по твоему мнению это может стоить.
    И еще в ответ на
    .... чота мало кто хочет этим морочиться....
    Ты абсолютно прав- мало кто хочет морочится, а почему
    -а ты попробуй отзвонится любым производителям "домокомплектов" и спроси -сколько стоит м2 в их доме,
    голову даю на отсечение никто тебе ни скажет, максимум что узнаешь-сколько стоит -конструктор с доставкой, а ты то дом хотел.Ведь пытаются заниматься этим пытаются продавцы - продал и до свидания. А все остальное - землю, фундамент, отопление , электрику, работу и т.д. они спокойно оставят тебе - продал и ответственности никакой.
    По моему все ждут - когда появится конечный продукт, понятный востребованный, раскрученный - взял и используй. А напрягаться почти никому не хочется, тут я с тобой согласен. :agree:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Badger211

    Ответ на
    ___________________________________________
    Объясню вкратце(хотя уже неоднократно делал это в других ветках) почему я не сторонник ЛСТК....
    _________________________________________
    Уважаемый Badger211 , я не даже не буду делать попыток спорить или уж тем более переубеждать вас, у всех нас есть собственные убеждения , я их уважаю, но без встречного вопроса я вас всё таки не оставлю - в высотном домостроении очень часто исползуется бетонный каркас (разве это не глобальный даже не мостик , а мост холода) но ни строители ни покупатели об этом даже не заморачиваются.

    А по вопросу :
    __________________________________
    ... Все намного проще и дешевле решается в деревянном какркасе . ....
    ____________________________________
    Ну не лежит у меня душа дерево запихивать во влажную среду, может быть это и мои гуси но я за надежность.
    Хотя и согласен с деревом будет дешевле.
    Не моё это , не моё.

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: отя ,честно - отвечать человеку который считает всех лохами, как-то не очень хочется.
    Форум это площадка для общения, а ты похоже её перепутал с ….. (придумай сам)
    Такие заметки тебя не красят (хоть ты и veteran)
    Не нравится наше предложение – предложи своё, обсудим , а может быть возьмем на вооружение.
    С чем то не согласен – обоснуй.
    один у меня был такой "друг" - Энди. он тоже огульно то клоуном назовёт, то ещё как. но это когда он срывался на личности. когда я в точку с ним попадал. но вы то что так завелись то(это про тыканье незнакомому человеку). или вы своих "покупателей" лохами не считаете. это может потому, что они ещё денги вам не принесли. да и о "народе думать" не только вы имеете право. и мнение высказывать другие тоже могут. всё же просто - в строительстве вы НЕ ПОНИМАЕТЕ(или специально прикидыватесь). про мостики холода и человеческий фактор с гигантскими откатами - это просто пиар для значимости вашего "честного" предприятия.
    чувствую повеселит данный униор, а то как то в последнее время скукота и тоска здесь. :respect: особенно когда начнет таки "технические" вопросы освещать(типа отопления и канализации за копейки). :appl:

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Ж\б каркас в высотниках тоже не идеал,так как применение материала плохо работающего на растяжение и изгиб по меньшей мере нерационально.У буржуев каркасы высотк-металл.Но там применена описаная мною выше консруктивная схема-каркас расположен в зоне положительных температур.Шаг стоек и ригелей довольно значителен,до 6м.и они планировочно попадают во внутрь перегородок,по крайней мере в осноной своей массе.Утепление внешних стен сплошное,без разрывов на колонны,так что мостиком холода являются только анкера крепежа системы навесного фасада.У меня тоже никогда не возникало желания запихивать дерево во влажную среду,поэтому я не сторонник заливных утеплителей на водной основе.В других топах я говорил,что наиболее приемлемым считаю деревянный каркас по технологии "платформа" с двустронней досчатой обшивкой, утеплением стен эковатой,перекрытий-тут возможны варианты-пеноизол(как заливной так и засыпной),минвата,базальт,шлаковата.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Badger211

    Ответ на
    _____________________________________________
    ....наиболее приемлемым считаю деревянный каркас по технологии "платформа" с двустронней досчатой обшивкой, утеплением стен эковатой,....
    ______________________________________________
    Как строитель я согласен с такой конструкцией, но во первых, ну не лежит у меня душа к такому каркасу, и тут я согласен с большинством потребителей (заказчиков) -мой дом -моя крепость- а крепость больше сочетается с кирпичом и монолитом. Поэтому в своих предложениях мы исходим в основном из предпочтений заказчика, а свои мысли и знания приходится вводить в проекты потихоньку помаленьку. Ну консервативен наш сибирский заказчик, что уж тут поделаешь. А кто платит тот и заказывает музыку. :dnknow:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Да-а-а, я думал: я графоман и юморист :biggrin:
    а тут почище меня писатели есть....
    Флуд-это заразно, модераторы закрывайте тему иначе люди поверят и что жилой дом за 350 т.р.-это реально; :biggrin: и что данный проект "удобное решение жилищного вопроса".
    Так скоро начнём обсуждать тему строительства на Луне куполообразных домов путём торкетного нанесения бетона, на пластиковых сваях :ха-ха!:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    поспорим не закроют. я правда не пью, так что на интерес. :friends:

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Бартерлог

    В ответ на: поспорим не закроют. я правда не пью, так что на интерес. :friends:
    На всё воля великих и могучих :biggrin:
    Не закроют ,так будем заходить поржать :rofl:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    Да,блин.Тема интересная,но,похоже,в ближайшее время её ждёт судьба большинства веток большинства форумов. Её тупо загадят ...
    В ответ на: Да-а-а, я думал: я графоман и юморист
    а тут почище меня писатели есть...
    Ну объясните чайнику,зачем вы писали это вот...Определите сами.
    В ответ на: Флуд-это заразно, модераторы закрывайте тему иначе люди поверят и что жилой дом за 350 т.р.-это реально; и что данный проект "удобное решение жилищного вопроса".
    Так скоро начнём обсуждать тему строительства на Луне куполообразных домов путём торкетного нанесения бетона, на пластиковых сваях
    Ну заведите ветку про куполообразные дома на Луне,и пишите что хотите.Но здесь то зачем?
    Есть сторонники и противники ЛСТК со своими вполне понятными аргументами (исходя из своего опыта,видимо).А вы за какую технологию?Что используете в работе? Почему голова фантазёр? Вроде BD советовал ему умерить аппетиты? Значит цена у него немалая?Тогда какое отношение к этой цене имеет ваш дом за 350000р? Пусть даже на Луне.
    В ответ на: Не закроют ,так будем заходить поржать
    У вас цель,похоже,такая?Чтобы закрыли?Зачем?Самоутвердиться хотите?На пару с "ветераном" Бартерлогом...Может всё-же выскажетесь по существу,если есть,что сказать?Что конкретно не устраивает,смета,технология? Скажите что-нибудь умное, и вас будут читать с интересом .А то,что вы пишите-не есть хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Голова,аргументы ваши за ЛСТК понятны.Но мне из всего прочитанного понятно,что свои аргументы и у противников.
    Может,кто-нибудь из тех,кто сталкивался,скажет толком по мостикам холода,о которых здесь столько сказано.Как решается эта проблема,особенно в такие зимы,как прошедшая...?

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Minih

    Проблема мостиков холода решается одним способом-не устраивать их.В ЛСТК это самый глобальный больной вопрос,весь каркас-сплошной мост холода.Решается просто-заведением каркаса в зону положительных температур,но появляются проблемы внутренего интерьера.И еще,все ЛСКшники упорно выдают за преимущество прокладку сетей и систем жизнеобеспечения внутри стен,что на самом деле бред и зло.Вобщем не лежит у меня душа к этому конструктиву.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: Ты абсолютно прав- мало кто хочет морочится, а почему
    -а ты попробуй отзвонится любым производителям "домокомплектов" и спроси -сколько стоит м2 в их доме,
    Я сопсна о чём. Вы не наблюдаете противоречия ?
    Вы также не морочитесь и ...... идёте к производителю "домокомплекта", куда уже вложена достаточно нехилая прибыль.
    В ответ на: проблем пока не было, тем более как строители мы и несем ответственность , включая и стены ,
    м? и каким образом вы определите пузырьв монолитной стене ?
    В ответ на: пожалуйста всегда есть возможность обратится к поставщикам оборудования
    Сложно будет обратиться к поставщику моей ноунэйм мешалки-"груши" купленной даже непомню где, что-то тыщ за 10 чтоли. :rofl:
    мда.
    Участок вспенивания свой ? или шарики берёте ?
    Мешаете на площадке или доставляете ?
    или вообще у вас только гиротор и вы покупаете товарку?
    Технолога видимо чуткого своего нема и вы "консультируетесь" с поставщиком оборудования/материала.
    Таки какая марка ? 300, 450, или 500+ ? (я чота не увидел ответа).
    Почему используется готовый домокомплект?
    Вроде пока все вопросы.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Badger211

    Ответ на
    ______________________________________________
    Проблема мостиков холода решается одним способом-не устраивать их.В ЛСТК это самый глобальный больной вопрос,весь каркас-сплошной мост холода.Решается просто-заведением каркаса в зону положительных температур,но появляются проблемы внутренего интерьера.....В общем не лежит у меня душа к этому конструктиву.
    _____________________________________________
    Наружняя обшивка - 1.Термопанель 80мм (основа экструдированный пенополистирол) + несъёмная опалубка -35мм (плиты ГринБорд) - вы считаете, что этого не достаточно для ликвидации самой проблемы с мотиком холода?

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Ответ на
    __________________________________________
    Вы также не морочитесь и ...... идёте к производителю "домокомплекта", куда уже вложена достаточно нехилая прибыль.
    ____________________________________________
    Здесь имелось в виду - заказ у производителя - каркас , согласно проекта - то есть нарезка в размер,(+ с другого завода-несъемная опалубка, опять же согласно проекта- для того чтобы не закупать лишнее) всё остальное комплектуем у местных производителе - в "куче" и получаем домокомплект.

    Ответ на
    ______________________________________
    м? и каким образом вы определите пузырьв монолитной стене ?
    ______________________________________
    Еще на отладке заливали образцы, а потом резали.
    + при прокладке коммуникаций опалубка штробится- полистеробетонное ядро видно.

    Ответ на
    __________________________________________
    Участок вспенивания свой ? или шарики берёте ?
    Мешаете на площадке или доставляете ?
    или вообще у вас только гиротор и вы покупаете товарку?
    Технолога видимо чуткого своего нема и вы "консультируетесь" с поставщиком оборудования/материала.
    Таки какая марка ? 300, 450, или 500+ ? (я чота не увидел ответа).
    __________________________________________
    Шарики берем.
    Мешаем на площадке.
    Технолога нема - нет достаточных объемов, чтобы содержать эту единицу (конечно не солидно , зато честно).
    Стены 450, перекрытия 500+, кровля до 300.
    С ответами как-то так. :agree:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Почему именно полистиролбетон? Очень опасному для здоровья (вплоть до генных мутаций) свободному стиролу ничто не мешает выделяться из сквозь бетон :eek: полистиролбетонной стены.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    Прямой ответ автору и его клонам.
    Ваша идея утопична, ибо:
    Малоэтажные бараки строились 50 лет назад.
    Люди в них нажились, и больше так не хотят.
    Разместить на семи сотках, дом пятном застройки 240 кв.м. и парковочные места с подъездами на 12 авто( по машине на квартиру) очень сложно
    Вопрос инсоляции разрешается жеребьёвкой? Кто захочет жить на северной стороне? На третьем и первом этажах? Кто в конце концов, кто будет заниматься содержанием, ремонтом и эксплуатацией дома? Дежурство? :biggrin:
    Если некоторые на форуме за 350 т.р. строят дома в 48 кв. м.:улыб:то нафига им 38 кв. м. за 900 т.р.?
    Да, у них без удобств, но с удобствами они в 600 т.р. рассчитывают уложиться. :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    В ответ на: Почему именно полистиролбетон? Очень опасному для здоровья (вплоть до генных мутаций) свободному стиролу ничто не мешает выделяться из сквозь бетон :eek: полистиролбетонной стены.
    Научное обоснование, изыскания и примеры генных мутаций, связанных с этим материалом имеются ? Нет не имеются, госпожа соврамши. Только псевдонаучное насквозь заинтересованное интернет-мнение.
    Также как и "свободный стирол". бред. повторяться не буду - почитайте мои ответы в теме про пенопласт и деструкцию. вернётесь - поговорим.
    Достали млять с "профессиональным" мнением. Обгадить можно любой материал.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    Слушш, чота я вас не понимаю. толи троллите, толи завидно просто.
    повторюсь, если вы проглядели. такие дома строятся. и сейчас и имеют успех.
    бараки ? ОМГ. люди нажились ? 2 раза ОМГ. квартиры-студии, имеющие оглушительный успех для вас не показатель ?
    Все вопросы решаются. сходите и поглядите как живёт обычный 3-подъездный 3 этажный старый дом, куда управляющие компании брезгуют заглядывать.
    Остальное даже комментировать лениво.
    А, да я не клон его и он не клон меня.
    Но, повторюсь не так и утопична эта идея.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    Если некоторые на форуме за 350 т.р. строят дома в 48 кв. м. то нафига им 38 кв. м. за 900 т.р.?
    Да, у них без удобств, но с удобствами они в 600 т.р. рассчитывают уложиться.
    ----------------------
    К 600 т. р. забыли миллион добавить за землю с коммуникациями.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    В ответ на: псевдонаучное насквозь заинтересованное интернет-мнение.
    Пока я вижу только материально заинтересованное мнение производителей пенополистиролов.
    А вы сомневаетесь в существовании свободного стирола ?

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    В ответ на: Слушш, чота я вас не понимаю. толи троллите, толи завидно просто.
    повторюсь, если вы проглядели. такие дома строятся. и сейчас и имеют успех.
    бараки ? ОМГ. люди нажились ? 2 раза ОМГ. квартиры-студии, имеющие оглушительный успех для вас не показатель ?
    Все вопросы решаются. сходите и поглядите как живёт обычный 3-подъездный 3 этажный старый дом, куда управляющие компании брезгуют заглядывать.
    Остальное даже комментировать лениво.
    А, да я не клон его и он не клон меня.
    Но, повторюсь не так и утопична эта идея.
    А давайте просто каждый искренне напишет хотел ли бы он жить в предлагаемом доме.
    Я вот к примеру-нет.
    Т.к. жил в брусовом бараке в Ленинском районе, жил в однёшке, теперь живу в двушке и строю отдельный дом.
    Со своей банькой, гаражиком и грядками под петрушку и укроп. Я не миллионер, и думаю по нику догадываетесь, что на старте мне было тяжко, но считаю, что отдельное своё, в сто раз лучше колхоза.
    И его лучше подождать на съёмной квартире, чем в доме с двенадцатью соседями.
    И ещё одна причина. Качество современного жилья очень страдает от безудержной экономии и не профессионализма строителей. Поэтому предпочитаю присматривать за своей стройкой.
    Да, и про комплексы можете не писать, они у каждого свои.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    Господа и ,простите, дамы квартиру в 3-хэтажке никто и не собирался ставить в альтернативу частному дому. Эта альтернатива высоткам. 1-комнатная = комнате или студии в высотке, на большее не притендуем (выигрыш по квадратам, цене и кстати удобствам (меня трудно убедить в том что студия или комната лучше квартиры).
    А "бараки", они и остались 50 лет назад, а если всё дело в названии - пожалуйста -МАЛОКВАРТИРНЫЕ ДОМА ПОВЫШЕННОЙ КОМФОРТНОСТИ, по сути верно и звучит получше (простите за пафос).

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    Ответ Анжелине12
    ____________________________________________
    Вы наверное живете в кирпичном доме, если это не сталинский дом, а новостройка, то сообщу вам "ужасную" новость между слоями кирпича - лежит "ужасный пенополистирол" и куда смотрит государственная экспертиза проектов, как такое безобразие разрешают. (не обижайтесь, это шутка, а еще пока мы сидим в этом форуме - на нас воздействует "ну очень опасное излучение" :flowers:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    В ответ на: Пока я вижу только материально заинтересованное мнение производителей пенополистиролов.
    А вы сомневаетесь в существовании свободного стирола ?
    Итак, окромя "самдурак" вам ответить нечего.
    Убедительная просьба прочитать топик о пенопласте и мои посты там. Прежде чем нести глупости в массы.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    и да, статья которую вы читали и цитируете, сделана под заказ заинтересованными личностями, которые к науке имеют очень опосредственное отношение.
    я даже назову тот материал
    В ответ на: Статья В.В. Мальцева, зам. ген. директора по науке ОАО «Гипролеспром», д.х.н., академика РАЕН.
    он такойже дхн, как и окодемик.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя сирота

    что отдельное своё, в сто раз лучше колхоза.
    _____________________________________
    +1
    На сегодняшний день, сохранение и приумножение своих капиталов происходит через жилье и землю (ликвидную)
    Поэтому говорить про вменяемый ценник на ЛСТК или вменяемую цену на каркасник не приходится. Цена всегда будет равной рыночной.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    Да читала я тот топик.. И чего такого ИСТИННО научного из ваших постов я должна была почерпнуть?

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    НПП:

    Если уж речь идет о жилье эконом-класса, подумайте лучше над концепцией небольших домов с небольшими участками.
    Дома 50-60 м2 + участок 3-4 сотки можно также уложить в "чуть больше миллиона".
    Либо если уж "совсем эконом" - ставьте Duplex 2х40 на участке 4 сотки.
    А чтобы это смотрелось красиво, и значит продавалось, хорошо - сделайте улицы и микрорайон таких домов.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    В ответ на: Да читала я тот топик.. И чего такого ИСТИННО научного из ваших постов я должна была почерпнуть?
    Ваше право. бойтесь дальше.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Andy-G

    Ответ Andy-G
    Ваше предложение неосуществимо
    Во первых:
    Приложение 1
    к решению Совета депутатов города Новосибирска от 24.06.2009 № 1288
    ПРАВИЛА ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ ГОРОДА НОВОСИБИРСКА
    ….Статья 30. Зона застройки индивидуальными и малоэтажными жилыми домами (Ж-2)
    ….2. Предельные размеры земельных участков и предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства:
    1) для одноквартирного жилого дома:
    предельный минимальный размеры земельного участка - 0,045 га, предельный максимальный размер земельного участка - 0,1 га;
    для двухквартирного жилого дома:
    предельный минимальный размер земельного участка - 0,09 га, предельный максимальный размер земельного участка - 0,12 га; ...

    Притом в городе подавляющее большинство "новой нарезки" - 6 соток, соответственно даже размежевать пополам не получится - менее 0,045 га.

    Во вторых, даже если взять 9соток и сделать из него 2 по 4,5, тогда не бьётся экономика ( 600 земля с коммуникациями) + вы говорите 1млн.- дом 50м2(из чего собираетесь строить- другой вопрос) - что получаем в итоге = 1, 6 млн. за 50м2 на 4,5 сотках. (32 000 м2) Деньги немалые, расстраиваться проблематично и главное все мы не вечны , понятно что вы можете построить это для себя, но рано или поздно его надо будет продавать, не вам , так вашим детям. Вот и посчитайте насколько интересен такой вариант.(не притендую на истину в последней инстанции, просто высказываю своё мнение)

    По вопросу комплексной застройки, мы уже говорили - когда приходит большой застройщик - эконом варианта не получится, а частников туда не пускают - не положено. Комплексная застройка - другие деньги, другая весовая категория. :agree:

    Люди, достигшие успеха, - это те, которые встают и ищут нужный им случай. (Бернард Шоу)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    Пенополистирол дествительно выделяет небольшие количества стирола. Но
    во-первых, в кубометре пенополистирола содержится 104 мкг, а ПДК для воздуха составляет 200 мкг/м3. Т.е. если весь содержащийся свободный стирол мгновенно перейдет в воздух эквивалентного утеплителю объема, концентрация будет на уровне 50% от ПДК. Автор тупо передергивает порядки цифр, пытаясь запутать читателя. Опять же, не забываем про невозможность такого перехода и существование вентиляции.
    во-вторых, стирол окисляется очень быстро, образуя безвредный полимер.
    в-третьих, растворимость стирола в воде менее1%
    в-четвертых, не ешьте землянику, виноград, не используйте корицу - в них содержится стирол!!!!!
    в-пятых, могу только посоветовать посмотреть, из какого пластика сделаны:
    - баночки от йогуртов, кефиров и т.п.
    - подложки для мяса, рыбы, птицы и т.п
    - полочки в холодильниках
    На большей части стоят буквы PS (полистирол).

    это что касается ППС. теперь поговорим про полистиролбетон.
    Обратная реакция полимеризации, вернее, превращения полимера ППС в мономер - стирол идёт при температуре в районе 32 градусов при наличии ультрафиолета(процесс достаточно медленный). Более массовый процесс - "деструкция" протекает при достаточно высокой температуры и наличии кислорода. В том топике есть ссылки. Собственно это одна из причин, почему пенопласт нужно защищать от прямых солнечных лучей. В полистиролбетоне пенопластовые "шарики" защищены от УФ -лучей (или вы считаете что через бетон проходит ультрафиолет обратитесь к литературе). При замоноличивании в несъёмную опалубку наружный слой тоже защищён. (как минимум при соблюдении технологии производства шарики находятся в "пене" бетона).
    Давайте не будем рассуждать про "накапливаемость" стирола в организме. Об эту тему сломано много копий. Если вы живёте в городе - вы дышите тем, что даже условно назвать "чистым воздухом" не получится. Если вы кушаете не со своего огорода, находящегося в экологически чистых районах, мясо не выращиваете сами, вы потребляете такое количество вредных веществ, по сравнению с которыми стирол - сама невинность.
    Жить вообще вредно, от этого умирают.
    Отвечать чем-то типа "итак всё плохо, зачем ещё стирол добавлять в организм" - не стоит.

    А, да. Я не производитель и не продавец ни описываемых материалов, ни строений на их основе.

    Часть ответа скопирована с других форумов, ввиду нехватки времени на полноценный ответ.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    В ответ на: По вопросу комплексной застройки, мы уже говорили - когда приходит большой застройщик - эконом варианта не получится, а частников туда не пускают - не положено.
    нет.
    большой застройщик при прочих равных по-любому сделает конечный продукт дешевле мелкого.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    собственно все ваши ошибки - по большому счету фигня, чего на этом циклиться.

    у вас земля с коммуникациями уже есть?

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя BD

    ГОСТ Р 51263-99: 4.3 При приготовлении и применении полистиролбетона должен соблюдаться согласованный с разработчиком стандарта комплекс мероприятий по экологической безопасности полистиролбетона и изготовленных из него изделий. В комплекс входят специальная обработка и детоксикация пенополистирольного заполнителя, а при необходимости - полистиролбетонной смеси и изделий, обеспечивающие величину предельно допустимой концентрации свободного стирола, выделяющегося из затвердевшего полистиролбетона в воздушной среде, не превышающую 0,002 мг в 1 м3 воздуха.

    «Стирол насколько опасен для человека, что превышение даже столь маленькой его концентрации категорически запрещено санитарными нормами.
    Как же обеспечивается такой мизерный «мизер»?
    – Одна из мер – жестко ограничить количество незаполимеризовавшегося стирола. Для т.н. вспенивающегося полистирола (исходного сырья для получения собственно пенополистирола разрешенного к применению в строительстве) западные производители жестко ограничивают количество незаполимеризовавшегося (остаточного) стирола – на уровне 0.01 – 0.005% по массе.
    Такие очень жесткие условия по остаточному стиролу во вспенивающихся модификациях полистирола способны выдержать всего 3 !!!!!!!!!! фирмы в мире:
    1. "Stirochem OY" (Финляндия) - вспенивающийся полистирол марки NF 714
    2. "Samsung CHEIL Industries Inc " (Ю.Корея) - вспенивающийся полистирол марки SF-200H
    3. "BASF" (Германия) - вспенивающийся полистирол марки F215
    Обеспечить столь низкое количество остаточного стирола настолько технически сложно, что даже мировые химические гиганты - «Тhе Dow Chemical Co» (США) и "SHIN-HO" (Ю. Корея) предпочитают выпускать для строительных нужд экструдированные пенополистиролы (по этой технологии гораздо легче обеспечить количество остаточного стирола) а производимые ими вспенивающиеся разновидности (тип EPS) ориентированы исключительно для упаковки.» (с)
    Тоже скопировала из-за отсутствия времени. :улыб:
    А живу я в доме сталинской постройки, там при строительстве не был использован данный материал. :tease:
    Про пищевые подложки как-то до недавнего времени не задумывалась, равно как и про стены из полистиролбетона.
    И пенопластовые буквы вырезала нагретым ножом по незнанию. :хммм:
    Вопрос к ТС: вы сотрудничаете с вышеуказанными фирмами?

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя Анжелина12

    вы внимательно читали, что я написал, или вам больше нравятся пропагандистские статьи от производителей других видов утеплителей ? это я о "фирмах гигантах отказавшихся от производства и дальнейшее бла-бла-бла"
    ещё раз.
    300мм полистиролбетона * 4 стены метр-наметр плюс для простоты потолок и пол тоже из него с темиже параметрами. имеем 6*0,3 1.8 кубометра полистиролбетона. количество "шариков" - 80% - ГРУБО ГОВОРЯ 1.5 кубометра пенопласта.
    Итого если весь содержащийся свободный стирол МГНОВЕННО перейдет в воздух мы получим 156мгк в кубометре воздуха, при норме 200мгк.
    Надеюсь не нужно объяснять, почему он мгновенно весь не перейдёт.
    Молчу уже про сертификаты соответствия госту. у нас в них не верят.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Как идут Ваши дела?

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя golova

    Что то я, честно говоря, ничего не понимаю в смысле строительства этих таунхаусов, какой плюс то? Что соседей меньше? Бред. Участка личной земли нет. Соседи все равно есть. Помоему тупиковая ветвь. Может я конечно и не прав, но это мое мнение. Уж лучше свой небольшой домик, а за 900тр можно вполне нормальный 3-4 комнатный домик сварганить. Правда еще землю надо где-нибудь выпросить.)

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя GummyBear

    какой плюс то?
    _____________
    Это началось с запада России. Там люди более мобильны и приходится часто отлучаться из дома. Отпуск, командировка. Оставить дом, скажем так, это не квартира.А так, всегда есть соседский пригляд. У меня с соседом нет между собой забора, а вся территория огорожена. Он смотрит за домом в зимний период, мы летом, когда он отлучается надолго.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя GummyBear

    Честно говоря не понял сути вопроса.
    Кому то нравиться таунхауз,кому дом без соседей.
    Опять таки дом можно сделать и за 900 000руб, включая отделку, за 1 200 000руб. , а также за 50 000 000руб..
    Все зависит от финансов заказчика и его амбиций.

  • Ответ на сообщение Re: Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя GummyBear

    В ответ на: Уж лучше свой небольшой домик, а за 900тр можно вполне нормальный 3-4 комнатный домик сварганить. Правда еще землю надо где-нибудь выпросить.)
    О разнице в стоимости мысль не посещала? вот стоят они на одной земле, друг напротив друга, угадай с трех раз какой будет дороже? Я вот тоже не понимаю нафиг этот запорожец, когда есть мерседес, какие то придурки берут эти запарожцы, да- чья это логика, угадай с трех раз?
    а про выпросить, это вобще Пятерочку :ха-ха!: Попроси мне тоже соток 15

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

    Исправлено пользователем 200978 (13.01.12 13:48)

  • Ответ на сообщение Жилищный вопрос? У нас есть свой ответ. Обсудим? пользователя 200978

    По просьбам земля стоит дорого. :ха-ха!:

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта