НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Вопросы по фундаментной плите

Печать RSS Деревом

googleuser
member
Сообщений: 46
28.04.10 11:29
Всем привет. Просьба высказаться по фундаментной плите. Предполагается следующая конструкция (снизу вверх):
- песчанощебеночная подушка
- проливка тощим бетоном
- слой ЭППС 10 см
- гидроизоляция
- сама плита
Вопросы:
1. ЭППС - какой и где брать? Например, читал про Styrofoam - так там он разный и для фундаментных плит нужно брать тот, у которого наименьший коэффициент деформации.
2. Гидроизоляция - аналогично - что использовать (мембрану, пленку, рубероид)?
3. Для создания арматурного каркаса используются пластмассовые подставки под арматуру. Где такие продаются? Под нижнюю арматурную сетку я представляю как они используются, а как верхняя сетка делается? Подрядчик говорит что они вместо подставок используют нарезанные куски арматуры, втыкают их столбиками, а уже к ним крепят арматурную сетку - сначала нижнюю, а потом верхнюю. Но мне что-то не нравится такой способ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
28.04.10 13:22Ответ на сообщение Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
ЭППС я так понимаю это экструдированый пенополистирол?
зачем он под плитой?
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 13:44Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Дозорный
Вооще рекомендуют, но я делал без него. Я лучше отмостку утеплю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
28.04.10 13:44Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Дозорный
Для утепления
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
28.04.10 14:08Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя merkus
мороз сверху идет
лучше утеплить отмостку и стены подвала (если будет)
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 14:10Ответ на сообщение Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
я кстати и без тощего бетона делал :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
28.04.10 14:15Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя denz
по тощему бетону будет удобнее гидроизоляцию делать, да и риска деформировать ее меньше будет
хотя если делать самому или под своим чутким контролем, то не так и нужно это
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 14:33Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Дозорный
Согласен. Я песчаную подушку спресовал виброплитой, поэтому проблем с гидроизоляцией не былосамолично ее ложил.
И что заметил, то что сам делаешь - это на совесть, а то что делают работники - там могут и схалтурить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
28.04.10 14:43Ответ на сообщение Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
В ответ на: Подрядчик говорит что они вместо подставок используют нарезанные куски арматуры, втыкают их столбиками, а уже к ним крепят арматурную сетку - сначала нижнюю, а потом верхнюю.
так нельзя делать (если для себя любимого), арматура будет ржаветь со временем
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 14:48Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Дозорный
Мне очень тяжело дался второй ряд. Для первого ряда я купил специальных подставок. Сосед использовал битую дорожную плитку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
28.04.10 14:57Ответ на сообщение Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
В ответ на: Всем привет. Просьба высказаться по фундаментной плите. Предполагается следующая конструкция (снизу вверх):
- песчанощебеночная подушка
- проливка тощим бетоном
- слой ЭППС 10 см
- гидроизоляция
- сама плита
Вопросы:
1. ЭППС - какой и где брать? Например, читал про Styrofoam - так там он разный и для фундаментных плит нужно брать тот, у которого наименьший коэффициент деформации.
2. Гидроизоляция - аналогично - что использовать (мембрану, пленку, рубероид)?
3. Для создания арматурного каркаса используются пластмассовые подставки под арматуру. Где такие продаются? Под нижнюю арматурную сетку я представляю как они используются, а как верхняя сетка делается? Подрядчик говорит что они вместо подставок используют нарезанные куски арматуры, втыкают их столбиками, а уже к ним крепят арматурную сетку - сначала нижнюю, а потом верхнюю. Но мне что-то не нравится такой способ.
Ответы:
1. ЭППС, не нужен, полы утеплите поверх плиты, варианты дело вкуса
2. Гидроизоляция- я предпочитаю рубероид, но и плёнки люди используют. Мембраны не нужны.
3. Арматурный каркас только вязаный, и только периодичка .
Диаметры и шаг в зависимости от нагрузок..

Постройка -этажность, материал? Бетон на плиту, заводской или таджикский? Заливка беспрерывная? Вибратор( не из сексшопа) будет?

И ещё "песчанощебеночная подушка" имеет много вопросов: очерёдность, толщина, трамбование, в конце концов грунты какие и толщина плиты.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
28.04.10 19:17Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя denz
Подставки где покупали и почем, если не секрет? Для нижней сетки понятно, а как верхнюю поднять над нижней?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
28.04.10 19:35Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
Нужность ЭППС можно пообсуждать (но лучше аргументировано, с цифрами), я вот решил что он не помешает. Нужен, чтобы предотвратить промерзание грунта под плитой и рядом. Стены цоколя планируется утеплить, но если в зиму дом уйдет неотапливаемым, то холод проберется изнутри (как мне кажется). Вопросов у меня общего плана (грунты, нагрузки и т.п.) нет, а вполне конкретные есть:
- какой и где продается ЭППС для утепления фундаментных плит (типа Styrofoam Geo 500) для укладки под плиту?
- где и какие подставки для арматуры для нижнего каркаса и для верхнего взять.

"Арматурный каркас только вязаный, и только периодичка" - под "периодичкой" что вы имеете ввиду?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 19:58Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
на станционной брал, рядом с гаи.
А без ЭППС зиму эту причем холодную простоял и все нормально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
28.04.10 21:06Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя denz
По поводу верхнего слоя арматурной сетки - вот используются "ЛЯГУШКИ" . Что скажете про такой способ? Вообще в плите должны быть жесткие связи между верхней и нижней сеткой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
28.04.10 21:11Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
нижний ряд я на такие же ложил как на фото. Связи между рядами не нужны. Метод хороший но мне он не подходил, проще было кирпичей натаскать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MV1971
junior
Сообщений: 12
28.04.10 22:58Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя denz
Я те что на фото в прошлом году покупал в ООО "КиМа", мне их подсказали в в Сибирском ресурсе, которые как уже ранее говорили, на Станционной, 26 находятся.
Стоили вроде как 1,2р.
Если надо, поищу телефон, в личку напишите, я в самой КиМа не был, договорились с человеком и встретились на Маркса, они где то далеко находятся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
29.04.10 18:52Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя denz
Не нужно ни пластика в бетон, ни кирпичей.
Если плита 300 мм, два горизонтальных ряда армировки(12-14мм, ячея в сетке по нагрузке) на стойках из периодички на 8 мм, и всё на проволоку вязальную.
Если там не трясина, ржаветь не будет
Главное качественный бетон!
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
29.04.10 18:57Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
А с "лягушками" и алюминиевой проволокой пусть москали забавляются
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Костя Большой
experienced
Сообщений: 750
29.04.10 21:06Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
В ответ на: 2. Гидроизоляция- я предпочитаю рубероид, но и плёнки люди используют. Мембраны не нужны.
Удивили! Какая может быть гидроизоляция из картона?
Самый простой и надежный вариант гидроизоляции - геомембрана из полиэтилена толщиной от 1-1,5мм.
Очень надежно и долговечно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
29.04.10 23:40Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
Сирота, вам есть что внятно сказать? Вы уж за прямоту извините, но суть ваших постов - "а баба- яга против!". Алюминиевая проволока нигде не упоминалась в теме. "Лягушка" - может быть и не правильно, но если так, то хотелось бы услышать объяснения - почему? Что есть "периодичка" - я уже спрашивал, ответа от вас не было. Наверное, вы не одну плиту залили, раз так уверенно отвечаете, так может быть и пара фототчетов найдется - как по вашему надо делать? "Главное качественный бетон" - рекомендация хорошая, тогда может скажете на каких РБУ качественный бетон замешивают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
30.04.10 00:20Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
А информацию с первоисточника, а не с "одна баба казала"счнимать не пробовали?Есть сайт-DWG.RU Там находите книжку-"руководство по проектированию монолитных железобетонных конструкций",скачиваете,изучаете,и будет вам "шасте".На все ваши вопросы в разделе-конструктивные требования-есть ответов.Потом сироте объясните как правильно.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
30.04.10 01:22Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Badger211
Полагаю Сирота и без вас нашелся бы что ответить. К чему ваше "одна баба казала"? Или у вас это тонкий намек на то что информация стоит денег? За инфу по "руководству" спасибо; "лягушки" или П-образные арматурные фиксаторы - один из способов обеспечения пространственного положения арматуры. Вот только почему москали их должны применять?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
30.04.10 02:35Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser
Намек проще некуда-матчасть надо изучать по первоисточникам,а не задавать дилетантские вопросы таким же "спецам".
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
30.04.10 11:44Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя Костя Большой
Мембрана - это слой рубероида между двумя слоями бетона!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
30.04.10 12:20Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя прораб
Автору темы.
Уважаемый, если Вы самостоятельно проэктируете фундамент своего будующего дома, то действительно почитайте литературу, полазайте в интернете. Аналитический ум достаточно быстро соберёт и оценит нужную информацию. Думаю всё у Вас получится.
Периодичка-это арматура с рёбрами(ретростиль).
Всем интересующимся.
Профессионал(не я конкретно, а в целом любой специалист)не откроет вам все секреты -это же его хлеб.
Поэтому не ждите, что вам здесь рассчетают какую-либо строительную конструкцию. Так только, пару дельных советов, проверенных жизненым опытом, дадут.
При изготовлении фундаментов я предпочитаю использовать бетонные смеси с РБУ крупных ЗЖБИ, досталяемые их миксерами. По миллиону причин, все описывать долго.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser_
Анонимный пользователь
30.04.10 13:26Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
Вы находите в моих сообщениях, то что хотите увидеть. Я нигде не написал что у меня вопрос по проектированию и расчету фундаментной плиты. Нет у меня такого вопроса. У меня вопросы относительно специфики местного рынка строительных материалов - читайте внимательно первый пост темы. Про ребристую арматуру я понял. Вопрос про РБУ остался - я не просил объяснить "миллион" причин, назовите просто конкретные адреса. Любая шаражка может считать себя крупным РБУ.
PS. Секретов от профессионалов мне забесплатно не надо. Удивляют некоторые "профессионалы", которые приходят на бесплатный форум в поисках клиентов. Стиль общения их примерно одинаков - снобизм, заносчивость. Предметно ничего не пишут, но в подобных темах отметятся с намеком, что де они то все знают, типа в ЛС давай .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сирота
veteran
Сообщений: 1257
30.04.10 16:46Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя googleuser_
Да практически любой ЗЖБИ ближний к обьекту.
ДубльГИС подскажет. Главное наличие у них линейки своих миксеров.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
googleuser
member
Сообщений: 46
30.04.10 18:32Ответ на сообщение Re: Вопросы по фундаментной плите пользователя сирота
Спасибо. Кому интересно по фиксаторам - нашел на dwg.ru интересный документ "Указания по проектированию фиксаторов одноразового использования". На всякий случай прикрепляю, может кто тоже озадачивается подобным вопросом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: