Знаю, что многие хотят построить свой дом. Понятно, что сначала нужно купить участок, потом сделать проект, потом заняться стройкой. Где люди, которым нужен проект дома ищут проектировщиков? В газетах, по объявлениям на НГС или других сайтах, сами дают объявления, спрашивают друзей и знакомых?
Вроде сейчас кризис, стройки стоят, проектировщики стонут, что нет работы. В то же время от многих слышу, что очень трудно найти проектировщика. Может не найти, а подобрать нужного. Получается, что проектировщики и заказчики ходят, как поезда по разным веткам и не могут никак пересечься?
Положим ничего хорошего, когда встречаются поезда не происходит.
А история обычная-разрыв между спросом и предложением. Проектировщики за малые деньги работать не хотят, а заказчики запрашиваемые суммы платить не намерены. Прорыв видимо наступит с появлением в этой области гастарбаитеров.
Это точно, надо бы иметь готовые типовые решения и предлагать готовый продукт, пусть с модификациями.
А заплатить 50-100т.р. не все имеют возможности, мне проще и интереснее было самому это освоить
В ответ на: А заплатить 50-100т.р. не все имеют возможности, мне проще и интереснее было самому это освоить
А как освоить самому, если нужен официальный проект от организации с лицензией?
В кризис цены разные и у проектировщиков. На какой станции этим поездам все-таки встретиться?
Вы пытаетесь продавать не проекты и решения, а печати и подписи, которые заказчикам не нужны. Нужны они огромной армии бездельников, которые с этого и кормятся.
В ответ на: Вы пытаетесь продавать не проекты и решения, а печати и подписи, которые заказчикам не нужны. Нужны они огромной армии бездельников, которые с этого и кормятся.
Может оно и так, но жить в доме, который не оформлен, соответственно нельзя заплатить за услуги, нельзя никого прописать и самому прописаться, продать, оставить в наследство....? Страшно.
Как вы заблуждаетесь. Вы даже заблуждаетесь о том насколько сильно вы заблуждаетесь.
Проект не нужен для оформления и дальнешей постоянной и временной регистрации в жилом строении, доме, коттедже.
+1
Там если не ошибаюсь эскиз нужен, планировка, рабочая планировка, чертеж фундамента, разрез и еще что то.
И при этом это можно изобразить самому, лиж бы по госту.
Ребята-застройщики! Ведь среди вас есть много людей,которые уже прошли путь до конца-я имею в виду до регистрации строения и получения документов.Разложите по полкам процедуру и что требовалось на каждом этапе и в каком объеме.Сразу все вопросы снимутся.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Для шибко умных:
Оформление разрешения на строительство.
Большинство собственников земельных участков, начиная строительство, не имеют на него соответствующего разрешения и оформляют его уже в процессе строительства, а в некоторых случаях и после строительства. В таком случаи дом целиком возводится незаконно. Однако разрешение на строительство нужно иметь не только на случай проверки государственными контролирующими органами. Наряду с проектом оно необходимо для оформления документов на дом. Местные власти имеют право запретить уже начавшееся без разрешения строительство. Поэтому, приступая к строительству, сначала нужно получить разрешение.
Необходимо учесть и то, что с разработкой проекта могут возникнуть определенные проблемы. А именно: проводить разработку проектов жилых домов по закону могут только фирмы, компании и архитекторы, имеющие лицензию на проведение такого рода работ. Если владелец участка принесет на согласование оригинальный дорогостоящий проект, разработанный фирмой, не имеющей лицензии, его могут не утвердить. Возникает вопрос: почему нельзя построить дом, какой хочется заказчику? Ответ такой: главное требование к любому проекту – соответствие требованиям санитарной, противопожарной безопасности, а также строительным нормам и правилам (СНиП).
Необходимо собрать следующие документы:
1. заявление.
2. документы, удостоверяющие право на использование земельного участка или иного объекта недвижимости.
3. Утверждённую, зарегистрированную, в установленном порядке проектную документацию (архитектурный проект).
Орган местного самоуправления может отказать вам в получении разрешения, в случае, несоответствия проектной документации разрешённому использованию земельного участка или строительным нормам и правилам. Тогда его решение об отказе в выдаче разрешения можно будет обжаловать в судебном порядке.
Разрешение на строительство оформляется в двух экземплярах, один из которых выдаётся застройщику, а второй остаётся в архиве органа самоуправления. Выдаётся оно на срок не более 3-х лет. Но может быть продлено по заявлению застройщика. Орган самоуправления устанавливает порядок и срок продления дополнительно.
Разрешение на строительство не требуется в том случае, если любые работы по строительству или реконструкции зданий не затрагивают надёжности и безопасности зданий, строений и сооружений. А также при возведении временных строений на строительной площадке, в садоводческом или дачном некоммерческом объединении.
Строительство зданий и сооружений без разрешения, называется в Гражданском кодексе РФ – «самовольная постройка»
Чушь какая. В интернете много чуши, я же взываю к НПА. Откройте градостроительный кодекс для общего образования хотя бы - там вы не найдете необходимость проекта для ИЖС.
Точнее решать вам - вы для себе делайте хоть что угодно, главное посетителей форума не вводите в заблуждение.
Спасибо,милок,просветил старика.Ученостью своей понтанулся,класс- да только пост мой не об этом был.А теперь,если не в падлу,выжми из своей писанины всю воду и жутики,и объясни начинающим застройщикам конспективно,что сказать хотел.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Вот об этом и речь. Вместо того, чтобы показать застройщикам выгоду от профессионально выполненных проектов и решений за соразмерные деньги, вы начинаете пугать бюрократическими рогатками. А они, даже если и возникают, решаются вложениями в карманы этих самых бюрократов. А проектировщики опять курят в сторонке. Так может имеет смысл определиться с продуктом, который продвигаете.
Смысл строить имея проект заключается в том, чтобы не кусать локти потом что лестница не влезла стена трещит.. и что вот здесь нужно вытяжку как то протянуть.. и т.д. Но думаю, что проще всего и архитектору и заказчику взять типовой проект или наработки, которые у него есть. Люди иногда жалеют деньги на что-то важное, но потом тратят больше.. В конце концов, город это большая деревня... если не у тебя, то у твоего друга есть знакомый проектировщик, а у него уж точно есть знакомый архитектор, который не пожалеет подарить ранее выполненный проект ну или за коньяк. А если вы хотите что-то особенное, то за это нужно платить. А по поводу чтоб самому в этом разобраться.. попробуйте комнату нарисовать и красиво обставить и грамотно, где у вас будут розетки, телефон, антенна, телевизор. и цвет комнаты.. даже над этой вроде бы тривиальной задачей можно сломать голову. А уж целый дом скомпоновать это вообще . Много же кто начинал рисовать маленькую баню на даче. 3х3 и у многих она получалась 6х6.
Во )) прочитал все свои проблемы и именно из за постоянный проблем с решением казалось бы элементарных задач пришел к тому что проект не обходим.
У меня есть пример документации которую необходимо согласовывать с госорганом но эта документация не моя и потому не могу ее выложить. Так вот тут только эскизы и планировки и называется это все "Эскизный проект". ну и описание не большое. Так же пообщался с сотрудником на работе. Они всю возню с документами прошли. Подтвердили что сейчас достаточно эскиза и планировок что они сами сделали и отнесли на согласование. Дом уже строили по своим расчетам.
В ответ на: "Эскизный проект"- это картинка. А по картинке построить нельзя, если не семи пядей во лбу.
Ну я в курсе ))) Только Эскизный проект утверждается в госоргане соответствующем.
Просто речь идет о том что сейчас не обязательно иметь проект от лицензированной конторы. Вы множите строить по проекту талантливого студента который например еще и диплом с этим проектом защищать будет. К стати интересно было бы пообщаться с таким вот студентом ))))
В ответ на: "Эскизный проект"- это картинка. А по картинке построить нельзя, если не семи пядей во лбу.
Читайте пост, а не буквы смотрите!
Эскизный проект нужен для регистрации, а не строительства, для оного достаточно и рукодельника из тайги, если это классический пятистенок. Важно, чтобы Вы ему доверяли.
Поставка и монтаж винтовых свай.
Услуги ямобуров.
#всесваиздесь
#всеямобурыздесь
для оного достаточно и рукодельника из тайги, если это классический пятистенок. Важно, чтобы Вы ему доверяли.
_______________________________________
Рукодельник.
В ответ на: для оного достаточно и рукодельника из тайги, если это классический пятистенок. Важно, чтобы Вы ему доверяли.
_______________________________________
Рукодельник.
В ответ на: для оного достаточно и рукодельника из тайги, если это классический пятистенок. Важно, чтобы Вы ему доверяли.
_______________________________________
Рукодельник.
Неправильно.
Вот рукодельник!
Поставка и монтаж винтовых свай.
Услуги ямобуров.
#всесваиздесь
#всеямобурыздесь
Ну это либо печь либо электрика. Конструктив дома тут уж точно не при чём.
Пару-тройку лет назад по осени довелось принять участие в тушении пожара на красивейшей в обществе даче - трубу камина (даже не сэндвич!) к стропилине прикрепили. Из этических соображений фото делать не стал - кадр был бы аналогичный.
Возвращаясь к теме топика.
Нам нужен дом. Точка. Нужен дом, отвечающий определённым запросам. Однако, есть очень небольшое количество людей, желающих иметь оригинальный, ни на чей не похожий, дом. Большинство следуют моде, современным тенденциям, строят похожий на увиденный где-то.
Оставим в покое оригиналов, да и те, в первую очередь пойдут к архитекторам.
Если мне нужен автомобиль, я не ищу конструктора, который мне его нарисует.
Аналогично с домом. Продукт проектировщика-промежуточный продукт, не обладающий абсолютной ценностью. Следовательно место его в середине технологической цепочки. И взаимодействовать они должны со строителями, которые, в свою очередь, должны продавать не строительные услуги, а дома.
Хорошо, я хочу построить дом сам, мне нужен проект. Проект, а не проектировщик. Следовательно я ищу на рынке проект. Проектировщики же, сидящие как принцесса у окна в ожидании своего рыцаря, должны понять, что мир изменился. Хватит сидеть. Создавайте свой продукт, продвигайте его на рынок, используя ненавистный вам маркетинг. Продавайте в красивой упаковке. "Только до 30 числа проект на стандартный дом бесплатно"
А вы уповаете на печати и подписи.
Да никто без работы то не сидит. Как в пословице. Тот кто пашет и поет, тот поет и пашет, тот кто пляшет и поет, тот поет и пляшет. Короче кто работает, того работа сама находит.
Еще раз попытаюсь донести свою мысль.Все в курсе что проектирование у нас многостадийное.Стадия "ЭП"стоит одних денег,и нужна в основном для предоставления в согласующие инстанции.Стадия"РП" стоит других и нужна непосредственно для строительства.Ну так без пиара разложите людям по полкам,что ,зачем и почему.А то действительно, создается впечатление, что денег очень надо,много и сразу.Проекторовать то вы ребята может и умеете, а вот нормально подать информацию-увы.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Стадия "ПП" - предпроектные проработки. Нужны для то, что бы понять предварительно, что хочется и что получится.
Стадия "П"- проект. Посадка на генплан, архитектурные чертежи (планы, фасады, разрезы). Оговорены: материал стен, перекрытий, и т.д. и т.п. Это необходимый минимум для всех согласований.
Стадия "Р" - рабочая документация. Набор документов по которым стоится здание. Необходимые расчеты, схемы, планы, узлы, детали, спецификации и т.д. и т.п.
Хреновый Вы маркетолог.Специалист и так знает ,что стоит за буквой П.Вам нужно чтобы люди к вам потянулись,а им подробно надо,без наукообразности.Как говаривала одна опытная дама-"будь проще, и мужики сами к тебе потянутся."
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
В ответ на: Проект, а не проектировщик. Следовательно я ищу на рынке проект.
Чего накинулись то на человека.
Он просто продвигает сайт. Сайт этот - не более чем площадка для торгов.
Причем предоставляет Вам возможность найти то, что Вы озвучили.
Вам, как Заказчику остается только правильно сформулировать свои требования.
Накропайте, хоть от руки, планировку и фасады и укажите что Вам требуется привязка рабочего проекта (например полного комплекта проектной документации, выполненного в соответствии с постановлением Правительства "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"), или одного из разделов рабочего проекта (тоже выполненного в соответствии с требованиями Постановления) из базы готовых проектов уже имеющихся в наличии у Исполнителя и примерно подходящие под указанные в задании планировки и технические требования.
В технических требованиях укажите наиболее важные для Вас параметры.
Например материал стен, отделки фасада, размер окон, этажность, требования к инженерным системам и т.п.
Размещайте Заказ по подобным сайтам и ждите отклика.
Может кто и заинтересуется
Уверяю Вас - уже готовый проект, без переделок, будит стоить гораздо дешевле.
В ответ на: я не ищу конструктора, который мне его нарисует.
Правильно. Вы покупаете тот, что стоит в магазине.
Вам же не приходит в голову попросить "чуток сдвинуть и расширить вон то окошечко и увеличить в два раза площадь салона" .
То же самое и с домом .
В ответ на: ...............................................................
Стадия "П"- проект. Посадка на генплан, архитектурные чертежи (планы, фасады, разрезы). Оговорены: материал стен, перекрытий, и т.д. и т.п. Это необходимый минимум для всех согласований.
...............................................................
Фигня.
Итак хроника реальных событий. г.Новосибирск, Советский район. Для разрешения на строительство требовалось:
1. Копия права собственности земли.
2. Посадка на генплан (топооснову).
3. Заявление.
ВСЕ.
Требования к посадки были следующие: Хоть руками рисуй, только чтобы масштаб соблюденбыл и все отступы указаны. Заказал посадку в архбюро. Стоило 500 р. за два листа А3.
Официальное разрешение получено. Строительство пока идет.
Матерал стен, фасады, разрезы ничего не требывалось. Даже этажность не указана.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
Никто на него и не накидывался.
Тем более, если он собирается продвигать свой сайт, то должен понимать потребности всех участников процесса. Вот мы все дружно и пытаемся объяснить, что нам надо. А он обижается и пытается объяснить "что нам надо". С его точки зрения.
В ответ на: Никто на него и не накидывался. Тем более, если он собирается продвигать свой сайт, то должен понимать потребности всех участников процесса. Вот мы все дружно и пытаемся объяснить, что нам надо. А он обижается и пытается объяснить "что нам надо". С его точки зрения.
Если вы про меня, то я как раз и не обижаюсь. Сижу с утра градостроительный кодекс изучаю, поэтому молчу на форуме, можно сказать в тряпочку. И действительно изучаю, что надо народу.
С разрешением на строительство понятно.Частный дом для одной семьи не выше 3-х этажей - можно получить разрешение без проекта. Допускаем, что хозяин сам с усам и спокойно схемку начертит. Построить без проекта умельцы тоже смогут. Дальше оформление собственности на дом. А также получение технических условий на воду, свет и т.д. Чтобы получить техусловия нужны расчеты спецов. Пускай без чертежей, но расчеты точно нужны, знаю. Кто их будет делать и без хотя бы эскизника? БТИ, насколько я знаю или не знаю, описывает в техпаспорте материалы и толщину стен, фундаменты и т.д. (встречалось на чертежах БТИ) На обмеры прибежит тетенька с электронной рулеткой и быстро пробежится по этажам. Достаточно ли ей этого? Дальше - не знаю. Нужен ответ кого-нибудь, чтоб оформили в собственность свой дом.
Хотите небольшой совет человека,прошедшего все этапы поиска и превлечения клиентуры?Введите практику бесплатных консультаций и малоззатратных услуг,типа нетрудоемких расчетов,схем ит.п.Тогда паровозом со временем подтянутся серьезные работы от бывших клиентов " по мелочи".Поверьте на слово, проверено практикой.И не только лично моей.Такая практика довольно широко распространена ,например, у студентов-юристов старших курсов, тех кто заранее озабочен созданием стабильной клиентской базы.Ну и напоследок из анегдота-Наставление проститутки-ветеранши начинающей-"каждый хорошо оттр...й клиент не только еще раз сам придет, но и друзей приведет"
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Не нужно никаких расчетов ни для света ни для воды.
Если этим делом начинать заниматься то надо хотя бы основы знать!
Я так считаю. Если организатор такой компании знает меньше обычного застройщика, тогда какая от него может быть польза.
В ответ на: Не нужно никаких расчетов ни для света ни для воды.
Если этим делом начинать заниматься то надо хотя бы основы знать!
Я так считаю. Если организатор такой компании знает меньше обычного застройщика, тогда какая от него может быть польза.
В том то и дело, что занимаюсь более 20 лет. И тех же проектов перепланировок квартир и домов сделано немеряно и согласовано, правда уже не мной, а руководством или спецами по согласованию. Перенос кладовки или перегородки всегда влечет за собой согласование с проектом. Всегда собирался комплект документации полный. Если эскизный проект (сейчас такого понятия нет, есть стадия проект "П"), то только планы, фасады, разрезы + генплан. А от смежников расчеты. И никакого намека на обман заказчика не было, еще и с согласованием маялись.
Сейчас уже народ стал обращаться за проектами уличных киосков. Это новшество недавнее, не знаю уж на уровне города или страны. Но делаем проект с технологией, генпланом и архитектурой (для согласования). Это тогда как? Не проектировщик же заставляет делать такой смешной проект киоска, а власть.
В ответ на: ..........................................................................................
Перенос кладовки или перегородки всегда влечет за собой согласование с проектом. Всегда собирался комплект документации полный.
..........................................................................................
Не проектировщик же заставляет делать такой смешной проект киоска, а власть.
Вот скажите мне, вы как разумный человек должны понимать, что это идиотизм?
Узаконенный, но идиотизм?
Сколько должен заплатить человек за проект переноса кладовки в квартире? Ну назовите свою разумную цену.
Или замена одного типа батарей на другие? Да расчеты есть, но они копеечные. Назовите цену за проект по смене 2-3-х радиаторов.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
да только пост мой не об этом был.А теперь,если не в падлу,выжми из своей писанины всю воду и жутики,и объясни начинающим застройщикам конспективно,что сказать хотел.
. Много же кто начинал рисовать маленькую баню на даче. 3х3 и у многих она получалась 6х6.
Теперь по простому, без затей,растолкуйте народу согласовательно -разрешительную часть,и будет людям шасте
.
.
