НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Опять про отопление.Дополнительные источники тепла

Печать RSS Деревом

Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 12:25
Ситуация такая. Рубленый дом (д. бревна 28-30 необшитый )отапливается первый год. Площадь составляет 90 кв.м., Будерус на угле находится в подвале, труба кирпичная идет через весь дом. Дома с 8 утра до 8 вечера никого нет(топить некому), при утренней загрузке угля тепла хватает на 5-6 часов, вечером приходишь 12-14 градусов, а ведь морозов еще не было...Нужно что-бы днем поддерживалась отопление автоматически. Вопрос в чем: Нашла в инете про ионные и электродные котлы, как допол. источники отопления. Кто-нибудь в Новосибирске их ставил? В чем минусы и плюсы???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 13:46Ответ на сообщение Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Я бы тако поступил. Так как в доме до 20-00 никого нет, то не совсем экономично поддерживать постоянную температуру. Можно за 2-3 часа ( время эксперементальное) до Вашего прихода, включать инфракрасные нагреватели только в тех помещениях, где необходимо в первую очередь. Например на кухне. Кто то идет растапливает печь, а Вы готовите ужин уже в комфортных условиях. Один обогреватель 1квт. обогревает в режиме дополнительного источника тепла 20 м2, в режиме основного 10 м2. Например обогреватели "Эколайн" "Мистер Хит" и подобные. Устанавливаются на потолок. Думаю, что это самое простое и эффективное решение. Один обогреватель стоит около 3.000 руб. Не беспокоить, обогреватели не продаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
15.11.09 18:55Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Ну а если тены поставить и пусть они включаются часов в семь вечера и греют систему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 19:51Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя vqd
У меня у друга так и стоит. В конце концов он печь перестал топить и отапливается электричеством.
В этом конкретном случае, мне кажется что бы систему не переделывать, проще инфракрасники повесить. Ну и на будущий год дом утеплить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 20:08Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя эковата
Ну, я предполагала не переделывать систему отопления, а просто добавить дополнительно его источники, чтобы грело пока нас нет дома. Про инфракрасные тоже думали, но там тоже есть минусы.. :(.А если не секрет, сколько ваш друг зимой отдает за элект-во?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 20:09Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя vqd
А что такое тены и с чем его едят..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 20:11Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя Любознательная
Дом около 240 м2, выходит в месяц около 5000 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
masterlook
activist
Сообщений: 410
15.11.09 21:12Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя Любознательная
Возможно просто поставить маслянные обогреватели, у них тоже есть термостатика, поэтому если температура в помещении упадет ниже заданной они автоматически включатся.
И монтаж не нужен, только в розетку включить.
Царь прикажет, дураки найдутся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
15.11.09 21:28Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя Любознательная
По сути отопление на электричестве. более подробно вам спецы по отоплению скажут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
15.11.09 21:32Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя эковата
а где эти инфракрасные обогреватели продают. Может попробовать применить их на время стройки. Зацепить к потолку и хай греют и мне тепло под ними и вроде как напруга большая не нужна и чаек попить в тепле можно ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 21:40Ответ на сообщение Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Интересно, а от электрических конвекторов толк будет???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 21:44Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники т пользователя vqd
Большевицкая 131 пятый этаж, кажется к.506 В гисе их нет. Там на прошлой неделе брал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 21:46Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
А почему нет? Конечно будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 21:49Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
У нас еще проблема, что зал большой 40 кв.м.... :(А что экономичнее инф-е или эл. конвекторы???

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 21:55Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Инфракрасные более экономичные. Тепло как от солнечных лучей. Лучи греют пол, вещи, а они в свою очередь греют окружающее пространство. Можно сказать, что это больше как локальное отопление. Еще достоинство в том, что не пахнут и не сжигают кислород, отсутствие конвекции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 22:11Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
А телефона на Большевисткой нет??? Ну или до скольки работают???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 22:11Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Эковата, вы ж, утеплителем промышляете, так потрудитесь физику тепловых процессов изучить.
Как это инфракрасные экономичней. Обычные еще торсионные поля излучают и тратят на это мощность? Вот если локальный нагрев, то они проигрывают. Наверное все знают эффект холодных стен? Воздух теплый, а стены, пол. потолок ледяные. Оч. дискомфортно. Накими локальными ухищрениями не добиться комфорта. Если положено помещению терять, скажем 3 кВт, как не стараяся, комфорт не будет обеспечен при меньшей мощности. Законы физики весчь упрямая. восприятие организма тож.
Инфракрасники, как дополнение да. Например над любимым диваном. В остальном они ничем не лучше остальных. И не хуже при равной мощности.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfka
member
Сообщений: 76
15.11.09 22:14Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
у нас конвекторы noirot - без шума, без запаха (как от масл. обогревателей).. самый маленький (где то на киловат) расчитан на 10-15 кв.м. поставьте в зал 2..3....так же автоматически откл.выкл. при заданной температуре.......прогревает очень быстро. у многих знакомых в коттеджах стоят.все довольны.
про инфракрасные не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 22:19Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Читайте, спорьте, пишите, опровергайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 22:20Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
В товарной накладной телефона не оказалось. Работают до 17 часов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 22:26Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя nfka
По-настоящему мягкий и комфортный тепловой режим в помещении достигается путем сбалансированного регулирования двух независимых источников тепла (технология Chaleur Douce Integrale® – CDI): конвективного и инфракрасного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 22:29Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Я могу вам сказать, что это на любителя. Или с мороза погреться. Но, например, у меня дома оч. тепло. Зачем мне наворачивать систему инфракрасниками?
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
15.11.09 22:30Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
В ответ на: Читайте, спорьте, пишите, опровергайте.
ну вранье-же типичное.
подраздел маркетинг.
эл-во тем и хорошо, что все 100% затраченного в тепло переходит, ни больше, ни меньше, если речь идет о "внутри системы".
вот если эти обогреватели на веранде открытой- уместен разговор об экономичности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 22:33Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Забыл сообщить, что инфракрасное излучение дает любое нагретое тело. Чем больше масса, тем больше излучение. Поэтому чугунные радиаторы более "комфортно" греют. Ну, и нагретые стены тож. Фсяко лучче, чтоб температурный фон был ровный.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 22:40Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя rolex
ну вранье-же типичное.
_____________________
Ну не совсем. Если вернемся к разговору о дополнительном источнике тепла и те проблеммы которые встают у топикстартера, то конвекторные нагреватели будут греть весь объем в доме, если конечно двери не закрывать, а инфракрасники локальные зоны. Т.е. в одной комнате в месте установки инфракрасника будет значительно теплее, чем в других частях комнаты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 22:46Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя nfka
Как-то ценники меня пугают на noirot ... Хотелось бы чего-нибудь побюджетней....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 22:47Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Нужно греть весь дом, а не зоны. Это нужно не только для комфорта, но и для долголетия дома и отсутствие проблем с коммуникациями и оборудованием. Вот в прогретом доме можно установить доп. устройства. Иначе, что два, что полтора. Все одно- нужно ставить устройства одинаковой мощности. Что потолочники, что конвекторы или батареи.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 22:49Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
А может поставить в зал и конвектор и инф. обогреватель???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 22:54Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Нужно греть весь дом, а не зоны.
__________________________
Опять двадцать пять. А кто с Вами спорит? У человека проблемма. Помогите ее решить, предложите свой вариант. Первый пост прочитайте. Я могу предложить потолок утеплить. Думаю, что его не совсем как нужно утеплили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 23:01Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Так уж, читал, читал. Все, как всегда банально и просто по идее. Электрокотел, кочегар, автоматический котел на угле. Будерус работает на "длительном горении". Почему его не используют? Люди пишут засыпают два, три раза в сутки и дома Африка. Может вы котлом пользоваться не умеете? Калибровали его?
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.11.09 23:05Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Люди пишут засыпают два, три раза в сутки и дома Африка.
________________________________________
Поэтому думаю, что потолок плохо утеплен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 23:12Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Вот скажут мне точно марку котла, я попробую посмотреть чего должно быть.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 23:43Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Котел стальной Будерус 12 квт. Потолок утеплен (кровельным пирогом, если не ошибаюсь, ну там изовер, пленки и что-то там еще ), единственное доски не плотно пригнаны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
15.11.09 23:46Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
А что значит калибровать???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
15.11.09 23:53Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Buderus Logano S111 12 кВт вот этот котел?
В тлении он окло 3-5 кВт выделять должен. Этого хватит на поддержание не сильно низкой t в помещениях. Он у вас оснащен такой цепочкой и заслонкой на ней? Обязан быть оснащен. А настройку терморегулятора проделали?
Еще прочитал первый пост. У вас дом плохо утеплен. Не должна так температура за 6 часов падать. Ищите мосты холода.
Качество угля тож оч. важно. Пыль практически не горит. Они лишь забивает колосник и спекается. Я видел разницу по расходу угля(и длительность горения страдает) в 2-3 раза.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
16.11.09 00:07Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
У меня нет паспорта Будерус. Есть аналог Дакон. Штучка сверху на которой висит цепочка, это термоголовка. Она управляет степенью открытости воздушной заслонки. Нагналась выставленная температура воды, заслонка прикрыватся. Остыло, она приподнимается. Котел разгорается сильней и нагревает воду. Этим достигается экономия топлива и растяжка его горения во времени.Читайте паспорт котла и термоголовки и разбирайтесь. Т.е. котел не должен все время на всю катушку жарить. Он должен менять свое поведение. Внутри есть какие то заслонки(не помню), они тож влияют на результат.
Калибровка суть такая. Поставили на термоголове 60С и вода 60С и будет все время, пока есть топливо.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 09:27Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
Да, дом утеплен плоховато, сказалось качество паклевки, сейчас в срочном порядке решаем этот вопрос своими силами внутри дома...Кроме того есть мосты холода, с двух сторон цокольных сторон бруса не было бревен и там положили брус и запенили, оттуда ощутимо подддувает, учитывая, что пол черновой и доски лежат неплотно оттуда тоже...Уголь первую партию 2 т. тоже не очень купили, но сжигать все равно придется...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 09:30Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя shuninm
По второму вопросу, температура выставлена на 90 гр., но как только он так нагревается заслонка зыкрывается и все погасает...Поэтому заслонку закрепили, чтобы полностью она не закрывалась...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.11.09 09:44Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
ощутимо подддувает, учитывая, что пол черновой и доски лежат неплотно оттуда тоже.
_________________________________________
Караул. (подполье есть?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 10:14Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Есть подвал 40 кв.м., перекрытый бет.плитами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
16.11.09 10:22Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
В ответ на: сейчас в срочном порядке решаем этот вопрос своими силами внутри дома...
А может всё-таки вам снаружи его утеплить. ведь потолок утеплили правильно( толщина и утеплитель какой?). вы же улицу отапливаете и что бы не поставили - не поможет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 10:26Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Бартерлог
Чем предлагаете утеплить снаружи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.11.09 10:28Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
На плитах лаги пола лежат? Или как? Пол нужно однозначно утеплить. Дуть не должно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.11.09 10:31Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Сейчас утеплять снаружи не надо. Надо понять как утеплен потолок и что нужно сделать с полом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 10:36Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
На плитах лаги, там же изовер, спец.пленка, просто пол черновой, поэтому есть щелки...Вроде бы и пол и потолок утеплен по правилам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.11.09 10:47Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Изовера нужно минимум 15 см, это при посредственном утеплении , а вообще 25см, притом деревянные конструкции должны быть полностью перекрыты, что бы минимизировать мостики холода. Изовер разный бывает, лучше что бы были маты, а не рулон. Я еще не встречал, что бы изовер работал как эффективный утеплитель. У самого стоял, убрал. Страшного в изовере ничего нет, просто затраты на отопление будут большие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Любознательная
experienced
Сообщений: 888
16.11.09 11:01Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
Ну сейчас не смогу сказать какой был слой, но это был рулонный утеплитель
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Verman
experienced
Сообщений: 847
16.11.09 11:05Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Любознательная
Так что по поводу более бюджетного варианта инфракрасника? Думаю в гараж поставить. За сколько по идеи они нагревают помещение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
16.11.09 11:34Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя Verman
бюджетного варианта инфракрасника?
________________________________
Сомневаюсь, что в Вашем случае это будет экономично. Инфракрасник на 2.6 квт. стоит около 6000 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
16.11.09 12:53Ответ на сообщение Re: Опять про отопление.Дополнительные источники тепла пользователя эковата
90C это оч. много. Выставьте 60-70С и откалибруйте котел так, чтоб заслонка периодически закрывалась.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: