НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

металлочерепица и гидроизоляция.

Печать RSS Деревом

NOVENKI
activist
Сообщений: 372
06.07.09 17:05
Привет. Строю каркасную баню. Крышу крою металлочерепицей. Чердак не мансардный, просто вентелируемый. Вопрос: надо ли делать что либо от конденсата? Если нужно , то что применить?И как лучше сделать, т. е. может не делать гидроизоляцию над стропилами под обрешоткой, а положить на черновой потолок поверх теплоизоляции?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
06.07.09 18:28Ответ на сообщение металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
т. е. может не делать гидроизоляцию над стропилами под обрешоткой,
______________________________________
Если чердак большой и вентилируемы, то ничего не надо.
Другой вопрос, что за утеплитель положите, утеплители влагу не любят. Если чердак не большой, то можно на утеплитель паропропускаемую мембрану положить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
06.07.09 18:52Ответ на сообщение металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
как часто будешь зимой использовать баню по назначению?
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NOVENKI
activist
Сообщений: 372
07.07.09 09:02Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя grey54rus
Спасибо за уделенное внимание. зимой баня будет простаивать. Да и летом буду использовать раз в неделю. И строю я баню в садовом обществе и первое время (до постройки домика) будет использоваться как времянка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NOVENKI
activist
Сообщений: 372
07.07.09 09:13Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя эковата
В ответ на: т. е. может не делать гидроизоляцию над стропилами под обрешоткой,
______________________________________
Если чердак большой и вентилируемы, то ничего не надо.
Другой вопрос, что за утеплитель положите, утеплители влагу не любят. Если чердак не большой, то можно на утеплитель паропропускаемую мембрану положить.
Этот вариант меня и привлекает. Вопрос в том, что положить поверх утеплителя :паропропускаемую мембрану, а может антиконденсатную ? Или ту , что подешевле?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AcliptikA
guru
Сообщений: 4985
07.07.09 10:29Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
Если будешь брать качественные европейские материалы, то разница будет в цене не значительна, и супердуффузионная мембранна Тайвек, и гидроизоляция например ЕЛТЕТЕ или пленки Дёркен все будут стоить 5тыров за 75 кв.м. +/- 500 руб в зависимости от конторы.
Если возьмешь Изоспан сможешь сэкономить, там за 75 кв.м. по моему что то в районе 1,5 тыра просили до кризиса, сейчас не знаю. не продавал ни разу. Укладывать супердиффузионную мембранну можно прямо на утеплитель, но сверху надо делать фальш пол иначе ходить по черодаку будет нельзя. Гидроизоляционную пленку надо класть прямо под кровельный материал на стропилку. Можно использовать только один материал.
MELIOR QUAM OPTIMA
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NOVENKI
activist
Сообщений: 372
07.07.09 10:55Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя AcliptikA
То есть, если я правильно понял возможны два варианта :гидроизоляция над стропилами под обрешеткой, либо мембрана по утеплителю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AcliptikA
guru
Сообщений: 4985
07.07.09 13:04Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
Да можно так. сделать.
MELIOR QUAM OPTIMA
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kefir
activist
Сообщений: 237
10.07.09 16:23Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя AcliptikA
В ответ на: Если будешь брать качественные европейские материалы, то разница будет в цене не значительна, и супердуффузионная мембранна Тайвек, и гидроизоляция например ЕЛТЕТЕ или пленки Дёркен все будут стоить 5тыров за 75 кв.м. +/- 500 руб в зависимости от конторы.
Если возьмешь Изоспан сможешь сэкономить, там за 75 кв.м. по моему что то в районе 1,5 тыра просили до кризиса, сейчас не знаю. не продавал ни разу. Укладывать супердиффузионную мембранну можно прямо на утеплитель, но сверху надо делать фальш пол иначе ходить по черодаку будет нельзя. Гидроизоляционную пленку надо класть прямо под кровельный материал на стропилку. Можно использовать только один материал.
по поводу цены: у одного из дистрибьюторов марки Tyvek розничная цена 3700р за 75 м.кв., а если поискать, то можно и подешевле найти.
Можно и Изоспан положить, вот только "А" не укаладывайте - знаю случай, когда при аналогичной схеме монтажа пленки (поверх утеплителя) капЕль то ли конденсата, то ли от каких то протечек, падая с высоты 1,5 метра "пробивала" эту "гидроветрозащиту", в следствии чего человеку пришлось поменять утеплитель (он так же для дешивизны туда изовер КТ40 раскатал)...
поэтому, если есть утеплитель, то нужна паро и гидроизоляция.
укладка антиконденсатных пленок любых производителей (будь то Юта, эльтете, факро, металл профиль и др) влечет за собою монтаж дополнительных конструкций для обеспечения должной вентиляции(паропроницаемость этих пленок на порядки отличается от мембран) и при нарушении схемы черевато демонтажом на слудующий год.
при использовании дешевой пленки по затратам особой экономии не получается (аналогично кровельному пирогу с вариантами гидроизоляции в виде мембраны и антиконденсатной пленок).
в вашем случае я бы взял утеплитель с малой гигроскопичностью (тот же П-75 (125) или техноблок, благо всё это добро на заводе в Юрге производят, цена доступная или аналоги по плотности) и застелил его любой мембраной и благополучно забыл об их существовании.ИМХО.
хотя, если утеплитель обладает низким уровнем гигроскопичности, то на пленке можно и сэкономить, но экономия выйдет около 1,5тыс руб (всё равно больше одного рулона брать не будете), поэтому можно и перестраховаться и переплатить за качество.
в принципе всё это в любой приличной конторе по кровле и фасадам вам рассказать могли бы.
ИМХО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
karkasnik
Анонимный пользователь
10.07.09 16:48Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя Kefir
Я бы всетаки посоветовал под черепицу обязательно сделать гидроизоляцию, можно даже подешевле, например тот же Изоспан АМ, а так как чердак вентилируемый все же нужна и паропроницаемая мембрана, защитить утеплитель от выдувания, и от попадания влаги с кровли (если какие то косяки выявятся после монтажа гидроизоляции и черепицы).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AcliptikA
guru
Сообщений: 4985
10.07.09 20:11Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя Kefir
Я в приниципе тоже самое написать хотел только столько раз писал что просто повторяться была лень. Написал кратко.
MELIOR QUAM OPTIMA
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NOVENKI
activist
Сообщений: 372
14.07.09 09:03Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя karkasnik
Всем спасибо. все доходчиво .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KLU
activist
Сообщений: 117
14.07.09 12:11Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
Какие мембраны и гидроизоляции - для вашего летнего и нечастого использования бани и при вентилируемом чердаке это пустая трата денег. Вам достаточно сделать качественную пароизоляцию парилки и мойки, при желании - предбанника. P.S. Конденсат летом всё равно выпадает с позднего вечера до утра на любых металлических и не только предметах из-за понижения температуры (банальная роса).
Исправлено пользователем KLU (14.07.09 12:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
14.07.09 12:25Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя KLU
+100 при озвученой эксплуатации, другого решения не надо, как вариант для вентиляции чердака при подшивке карнизов крыши использовать перфорированый сайдинг
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NOVENKI
activist
Сообщений: 372
15.07.09 17:14Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя KLU
уважаемый KLU.
кАК РАЗ ,что бы роса не капала на утеплитель я и хочу применить гидроизоляцию.( это между металлочерепицей и стропилами).А на Ваше "Какие мембраны и ...сделать качественную пароизоляцию парилки" сами себе противоречите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kefir
activist
Сообщений: 237
16.07.09 12:18Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя KLU
В ответ на: Какие мембраны и гидроизоляции - для вашего летнего и нечастого использования бани и при вентилируемом чердаке это пустая трата денег. Вам достаточно сделать качественную пароизоляцию парилки и мойки ...
я лишь описал схему, когда применение одного материала (в частности утеплителя) влечет за собою необходимость использования другого (гидроизоляции), и при попытках экономии в данной схеме возникает проблема.
...Это как в автомобиле - вы перетряхивает евсю подвеску, покупаете качественные запчасти, но при этом оставляете убитые стойки и через пару тройку месяцев опять слышите привычные стуки бряки...
а вашу схему можно упростить еще сильнее - фольга под чистовую отделку бани и керамзит с рубероидом в перекрытия - так сделана каждая вторая баня в дачных обществах, которая эксплуатируется лишь летом ...
ИМХО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KLU
activist
Сообщений: 117
16.07.09 13:24Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя NOVENKI
[
В ответ на: уважаемый KLU.
кАК РАЗ ,что бы роса не капала на утеплитель я и хочу применить гидроизоляцию.( это между металлочерепицей и стропилами).
Может быть у вас какой-то особый проект бани, но вообще-то обычно пароизоляцию в бане делают внутри помещения. Упрощённо на примере потолка парилки начиная снизу: вагонка, черновой потолок, пароизоляция, утеплитель, черновой пол чердака. По вашим словам, чтобы конденсат капал на утеплитель у вас не будет пола или вы считаете, что зальёт весь пол и просочится в утеплитель? Не будет у вас капать с низа метеллочерепицы, если не будет доступа пара из помещений. Даже упрощённо мне придётся долго вам объяснять физику работы вентилируемых пространств. Посмотрите на вент. фасады в многоэтажках - по вашим представлениям с них каждое утро должны бы литься ручейки воды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AcliptikA
guru
Сообщений: 4985
16.07.09 14:21Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя KLU
[цитатаПосмотрите на вент. фасады в многоэтажках - по вашим представлениям с них каждое утро должны бы литься ручейки воды.

Ага точно я такой фасад видел,утеплитель с него сполз за год эксплуатации
MELIOR QUAM OPTIMA
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KLU
activist
Сообщений: 117
16.07.09 14:49Ответ на сообщение Re: металлочерепица и гидроизоляция. пользователя AcliptikA
В ответ на: Ага точно я такой фасад видел,утеплитель с него сполз за год эксплуатации
То ли ещё можно увидеть на плодах творчества джамшудов и "абы как" прорабов. Как говорится "Пипл хавает".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: