Погода: 7 °C
02.099...11пасмурно, небольшие дожди
03.0912...16переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Федеральные Набеговые Службы. Часть 2.

  • @147 - @151

    Прокурору Советского района Ю.Н.Еременко понадобился месяц, чтобы найти адрес ООО "НПС" (Гугл рулит). И отправить моё заявление другому прокурору в другой район.
    ГУ ЦБ сообщает, что платежный документ-невидимка не содержит налоговых признаков. И поэтому все свободны. Пишу очередное заявление в Сбербанк и приставам.

    • @147 Прокуратура Сов

    • @148 ГУ ЦБ НСО

    • @149 В Сбербанк

    • @150 В ОСП Сов

    • @151 ГУ ЦБ

  • А все-таки, вы так и не рассказали, почему вы решили, что исполнительский сбор, получатель которого ССП, относится к налогам и сборам, поименованным в 60 ст. НК?
    Показать скрытый текст
    Ст. 13
    К федеральным налогам и сборам относятся:
    1) налог на добавленную стоимость;
    2) акцизы;
    3) налог на доходы физических лиц;
    4) утратил силу.
    5) налог на прибыль организаций;
    6) налог на добычу полезных ископаемых;
    7) утратил силу.
    8) водный налог;
    9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
    10) государственная пошлина.
    Ст.14
    К региональным налогам относятся:
    1) налог на имущество организаций;
    2) налог на игорный бизнес;
    3) транспортный налог.
    Ст. 15
    К местным налогам относятся:
    1) земельный налог;
    2) налог на имущество физических лиц.

    Исполнительский сбор же регулирует закон об исполнительном производстве, ст. 112.....
    Скрыть текст

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Не вводите меня в состояние крайней задумчивости. Мне с самого начала все юристы (абсолютно все, кроме аграрников, которые чуть ли не на коленке заявление в суд состряпали) в один голос говорили, что дело полностью бесперспективное, и что проще пойти и застрелиться. С тех пор я к профессиональным или сильно остепенившимся юристам отношусь, мягко говоря, неоднозначно. Вот, такая она, практика, которая критерий истины.
    А исхожу я из соображений вовсе не юридических, а, скорее, этических: взял чужое - положи на место. Не получится - ну, что ж, сбербанк за заказное письмо всё равно дороже заплатит. В общем, поглядим.

  • А вы войдите в это состояние..... это необходимо.
    Здесь таки форум - а это место для обсуждения, а не театр одного актера.
    В ответ на: сбербанк за заказное письмо всё равно дороже заплатит
    Феерично....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • @152 - @154

    Прокуратура НСО в третий раз присылает 10-страничный отчет о проделанной работе. На этот раз - потому, что наконец-то моя жалоба Президенту до них дошла (а потеря случилась аккурат во время смены президентов). Привожу только 1-ю страницу, поскольку остальные десять полностью идентичны по содержанию копии из @93_Прокуратура НСО.pdf
    А вот письмо из Советской прокуратуры гораздо интереснее. В адрес руководства МИФНС вынесено представление с требованием списать пеню 1,40. Посмотрим на официальный сайт налоговой через неделю-другую.
    Роскомнадзор продлил срок рассмотрения до середины февраля.

    • @152 Прокуратура НСО

    • @153 Прокуратура Сов

    • @154 Роскомнадзор

  • Состояние крайней задумчивости характеризуется полным отключением мозга от внешних раздражителей и аналогично состоянию программы, попавшей в бесконечный цикл. На выходе (после прерывания / перезагрузки / пинка) обычно никаких мыслей не наблюдается, особенно светлых. Поэтому полезнее просто подумать, можно войти в состояние даже глубокой задумчивости, но никак не крайней.

    Ну, предположим, что на возврат исполнительского сбора действие ст. 60 НК не распространяется. Хотя я, скорее всего, уточню это у лиц, обладающих достаточной компетенцией (вроде как всё тот же Минфин). Пусть так. Деньги из казначейства попадают ко мне на вклад, характерный тем, что:
    "Также необходимо помнить, что при получении денежных средств от частных лиц или организаций, с которыми Сбербанк не имеет партнерских соглашений и договоров, при снятии суммы необходимо оплачивать комиссию в 1% от запрашиваемой сумму (не менее 100 рублей)".
    Возникают вопросы. Во-первых, почему размер комиссии составил 4,49 руб, а никак не 100 рублей ? Можно, конечно, списать это на доброе сердце и щедрость сбербанка, а можно и сказать, что у него возникли опасения возможного появления трещин на вывеске от чрезмерной жадности. В любом случае, задекларированное положение было нарушено самим сбербанком. Во-вторых, становится страшно интересно - а за какие такие услуги сбербанк берет эту комиссию. Когда я открываю этот самый новый вклад, операционист долго возится, стучит по клавишам, чего-то распечатывает, книжку мне выдает (а книжка - материальна, её сделать денег стоит) - вот почему за эту услугу сбербанк с меня денег не берет ? А когда деньги на вклад прилетают со стороны и автоматически зачисляются мне на счет, а расходы по переводу средств берет на себя плательщик-клиент / плательщик-банк, то почему сбербанк комиссию с меня берет ? Как-то оно не совсем логично получается. Дайте общепринятое название этой самой услуги, за которую я заплатил, и я буду знать, за что плачу деньги.

    И второй вопрос. По поводу давешнего из части первой:
    "Я там же выше написала, что это очередная коллизия - обязанность как бы есть, но ее как бы нет....
    А уведомление считается полученным спустя 6 дней с момента отправки, так что если налоговая докажет (а она в большинстве случаев докажет, у ТС другая ситуация), что отправляла, доказывать что обязанность не наступила бессмысленно."
    Итак, налоговая доказала, что отправляла. И даже заказным письмом. Наступила ли обязанность ? Смотрим @153 от Советской прокуратуры:
    "... в ходе проверки ... установлено, что у налогового органа отсутствовали достоверные сведения о получении Вами налогового уведомления, а по смыслу закона обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления". И следующий абзац письма - практическое воплощение данной глубокой мысли в жизнь.
    Вы по-прежнему будете считать, что коллизия осталась ?

  • В ответ на: Смотрим @153 от Советской прокуратуры:
    А что прокуратура у нас истина в последней инстанции?
    Взяла я письмо из ящика, выкинула его или тупо на почту не иду за заказным - и все, не получала....не доказано же.....
    Написано в кодексе - "считается полученным через 6 дней после отправки", а не "считается полученным после получения доказательств доставки"..... нет оснований, даже у прокуратуры, трактовать эту норму иначе. Да, я не считаю ответ прокуратуры дающим правильную рекомендацию. Ужас, правда?
    По сбербанку - no comments
    В ответ на: обладающих достаточной компетенцией
    Я ведь тоже обидеться могу и в переписку по поводу своей чести и достоинства вступить.... и не факт, что вы мне вынесете мозг раньше, чем я вам. Так что свои экзерсисы держите при себе, хорошо?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Как следует даже из приложенных к теме документов, прокуратура истиной в последней инстанции не является. Тем более - районная. Однако в данном случае обстоятельства таковы, что налоговая должна либо выполнить предписание прокуратуры, либо оспорить в суде. Если выполнит (или суд подтвердит правомерность предписания) - Ваше мнение не изменится ? А при каких условиях оно изменится ?
    В данном конкретном случае 6-й день после отправки наступил (@133) на полтора месяца раньше, чем произошли обе неудачные попытки вручения уведомления. НПС уже расписалось перед прокуратурой в том, что письмо мне не вручалось. Более того, по существующим правилам если в течение месяца заказное письмо не вручено получателю, оно возвращается отправителю, то есть - в налоговую. НПС мое письмо, скорее всего, просто выкинула (то, что якобы положила мне в ящик, ничего не меняет). НПС процедуру вручения нарушила как минимум дважды, в чем самолично и призналась. Так что налоговая может считать письмо полученным на 6-й день хоть до потери пульса.
    ---
    no comments так no comments. Поживем - увидим.
    ---
    По поводу компетенции - смотрим Ст.21. НК
    1. Налогоплательщики имеют право:
    1) получать по месту своего учета от налоговых органов бесплатную информацию (в том числе в письменной форме) о действующих налогах и сборах, законодательстве о налогах и сборах и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также получать формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснения о порядке их заполнения;
    2) получать от Министерства финансов Российской Федерации письменные разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, от финансовых органов субъектов Российской Федерации и муниципальных образований - по вопросам применения соответственно законодательства субъектов Российской Федерации о налогах и сборах и нормативных правовых актов муниципальных образований о местных налогах и сборах;
    А также @39.
    Причем здесь Вы - не имею ни малейшего понятия. И очень попрошу в дальнейшем не заниматься домыслами и тем более приписывать мне мысли и поступки, к которым я никакого отношения не имею.

    Исправлено пользователем svv09051945 (31.01.13 17:11)

  • Понимаете
    ст. 52 НК РФ
    Налоговое уведомление может быть передано руководителю организации (ее законному или уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи.
    Правомерна ли передача доставки заказной корреспонденции НПС я не знаю, т.к. не знаю является ли передача письма им направлением по почте.
    Если да, вы можете все ваши убытки переложить на них, если нет - претензии к ИФНС о неправильном способе доставки вам корреспонденции. И это снова возвращает нас к тому, что вы не тем и не о том пишете.
    Решение суда оно на то и решение суда, что принято по данному вопросу, у нас же не прецедентное право.

    О, вашу манеру письма я уже изучила.... будете наглеть, расплата будет незамедлительной.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • "Правомерна ли передача доставки заказной корреспонденции НПС" - правомерна, есть у них лицензия. О контракте именно с НПС сообщается открыто (3-4 абзац).
    "вы можете все ваши убытки переложить на них" - 1 рубль 40 копеек (пока - теоретически). Я не жадный, мне достаточно того, что на бензин они потратили больше, когда с наскипидаренными попами привозили мне свою филькину грамоту.

    А истина в последней (примерно) инстанции звучит (примерно) так: "В определении Конституционного Суда РФ от 08.04.2010 № 468-О-О" подтверждается надлежащим способом уведомления налогоплательщика направление ему налогового уведомления по почте заказным письмом. При этом факт получения налогового уведомления по почте заказным письмом может быть опровергнут при рассмотрении соответствующего спора в суде" (@40, предпоследний абзац).
    В Правилах оказания услуг почтовой связи пишут:

    Показать скрытый текст
    34. Вручение простых почтовых отправлений, адресованных до востребования, регистрируемых почтовых отправлений, а также выплата почтовых переводов адресатам (законным представителям) осуществляются при предъявлении документов, удостоверяющих личность.

    35. Почтовые отправления и почтовые переводы при невозможности их вручения (выплаты) адресатам (их законным представителям) хранятся в объектах почтовой связи в течение месяца. Срок хранения почтовых отправлений и почтовых переводов может быть продлен по заявлению отправителя или адресата (его законного представителя).
    При неявке адресата за почтовым отправлением и почтовым переводом в течение 5 рабочих дней после доставки первичного извещения ему доставляется и вручается под расписку вторичное извещение.
    По истечении установленного срока хранения не полученная адресатами (их законными представителями) простая письменная корреспонденция передается в число невостребованных почтовых отправлений. Не полученные адресатами (их законными представителями) регистрируемые почтовые отправления и почтовые переводы возвращаются отправителям за их счет по обратному адресу, если иное не предусмотрено договором между оператором почтовой связи и пользователем. При отказе отправителя от получения и оплаты пересылки возвращенного почтового отправления или почтового перевода они передаются на временное хранение в число невостребованных.

    36. Почтовое отправление или почтовый перевод возвращается по обратному адресу:
    а) по заявлению отправителя;
    б) при отказе адресата (его законного представителя) от его получения;
    в) при отсутствии адресата по указанному адресу;
    г) при невозможности прочтения адреса адресата;
    д) при иных обстоятельствах, исключающих возможность выполнения оператором почтовой связи обязательств по договору об оказании услуг почтовой связи.

    45. Адресат (его законный представитель) имеет право отказаться от поступившего в его адрес почтового отправления или почтового перевода, сделав отметку об этом на почтовом отправлении или извещении. Если адресат (его законный представитель) отказывается сделать такую отметку, ее делает почтовый работник.
    Скрыть текст
    Из чего следует, что после передачи письма налоговой в НПС
    1) либо это самое заказное письмо находится у получателя, а налоговая или НПС имеют соответствующий документик-уведомление с росписью получателя о доставке;
    2) либо заказное письмо находится у налоговой или НПС, причем с отметками о невозможности вручения.
    То есть, налоговая или НПС в качестве доказательства в суде обязаны предъявить или уведомление с подписью получателя или само письмо. Реестр отправленной корреспонденции доказательством не является.
    Отсюда вывод:
    "Взяла я письмо из ящика, выкинула его" - и налоговая идет лесом.
    "или тупо на почту не иду за заказным" - и налоговая удовлетворенно наблюдает, как лесом идет кое-кто другой.
    P.S. Жалоба отправлена.

  • В ответ на: и налоговая удовлетворенно наблюдает, как лесом идет кое-кто другой.
    Это еще почему? Разве отметка о невозможности вручения является доказательством вручения?

    Я свое письмо когда из НПС выудила, цельный роман прочитала на конверте.... как они не могли попасть в подъезд, как они не застали меня дома и положили его в почтовый ящик, как они его потом вынули оттуда, чтобы повторно мне вручить, когда я к ним звонить начала и ругаться.... прямо квест....
    Так что написать на конверте, что вас не было дома 2 раза и вернуть письмо в налоговую и можно даже его никуда из налоговой не выносить... и все.... они научатся, вы не переживайте...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Думаю, научились. И уже давно. Об этом и писал в прокуратуру. Ибо законодательство позволяет, поскольку - дискриминационное.

  • На официальном сайте ФНС моя задолженность по налогу на 13.02.2013
    составляет 0.00 ("Задолженность отсутствует").

  • @155

    Получен ответ от Роскомнадзора, который многое расставляет по местам.
    Теперь в начале июля можно поинтересоваться на сайте ФНС сроками разноски уведомлений, а где-то в августе (1 сентября уж точно) можно начинать писать жалобы в Роскомнадзор. Кому интересно, конечно.

    • @155_Роскомнадзор

  • @156

    Судебные приставы из Нижней Ельцовки неожиданно с первого раза прислали
    копию платежного поручения
    копию письма, адресованного управляющему сбербанка с разъяснениями.
    Заказное письмо доставила НПС на 6-й день, как и регламентировано правилами.
    Сбербанк - тормоза. Подожду до понедельника.

    • @156 ОСП

  • @157

    Пишу заявление прокурору Заельцовского района. Если ребята так любят играть в футбол - пусть порезвятся. В качестве приложения к заявлению - @147. А оно ссылается на мои декабрьское и ноябрьское заявления в прокуратуру НСО, в которых, в частности, высказывается пожелание получить определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении в отношении ООО "НПС". Если любят писать отписки - такую возможность им нужно непременно предоставить.

    • @157 В прокуратуру Заельц

    Исправлено пользователем svv09051945 (28.02.13 11:15)

  • @158

    Развесёлая Заельцовская прокуратура объясняет мне, что для того, чтобы узнать в ООО НПС внутренний номер почтового отправления, нужно в своем письме указать этот самый внутренний номер почтового отправления.
    В общем, в случае повторения ситуации писать на почту не имеет смысла, нужно сразу жаловаться в Роскомнадзор.

    • @158_1 Прокуратура Заельц

    • @158_2 Прокуратура Заельц

  • @159

    Сбербанк деградирует. Кажется, уже нет никакой возможности опуститься еще ниже - но! Нет для сбербанка ничего невозможного. Ниже плинтуса - бесконечность. Если положить рядом @149 и @159, можно прийти к выводу, что ответ писал организм с полностью отсутствующим мозгом.
    Ну, а я пока подумаю, какой способ казни лучше подойдёт.

    • @159 Сбербанк

  • @160-@161

    Радость от общения со сбербанком и чувство глубокого удовлетворения должны испытывать не только наемные работники сбербанка. Но и другие категории граждан. Например, как это ни парадоксально, начальники управлений федеральной налоговой службы. Ну, и простые клиенты, конечно.

    • @160 В Сбербанк

    • @161 В УФНС

  • Пока в сбербанке готовятся торжественно (или как получится) отмечать 40 дней с момента моего обращения, я упомяну о нескольких довольно незначительных событиях.
    1. Через три недели исполнится ровно 2 года, как началась вся эта история с налоговой. Видимо, о её окончании говорить еще рано, поскольку, возможно, будет еще один суд. Еще в первые дни я где-то прочитал, что подобные вещи обычно тянутся года полтора-два. Ну, что ж, прогноз полностью подтвердился.
    2. На сегодняшний день количество просмотров топика перевалило за 10 тысяч (часть 1-я - 8950, часть 2-я - 1733, итого 10683). Первая часть была закрыта, по мнению определенных товарищей, потому, что тема себя исчерпала, и в ней начались перепалки с переходом на личности. В полном соответствии с п.8 я с такой формулировкой соглашаюсь и думаю, что можно уже попытаться в спокойной обстановке провести некоторый анализ взглядов и мнений, приведенных в теме. Что и будет сделано несколько позднее, надеюсь, что под бдительным присмотром отдельных товарищей. Тем более, что тема эта уже мало кого интересует, а, значит, возникновение перепалок маловероятно.
    3. Но для начала хотелось бы выложить в файле одну знатно забористую вещь. Если кто-то увидит в ней нарушение п.6 (либо какого другого) - прошу сообщить не только модератору, но и мне тоже, в чём же именно там нехорошая бяка.

    • Марионеточная тирания юристов

  • Вторая часть забористой \п. 5\. Думаю, на ближайшее обозримое будущее (в качестве иллюстрации и некой базы) хватит.

    • Бюрократия

    Исправлено пользователем Naaatta (10.04.13 21:22)

  • Для начала выделю один абзац из приведенного ранее текста, чтоб виднее было, и назову его, скажем, так:
    Забористое Правило № 1
    «Именно по этой причине сообщество юристов-лицемеров заинтересовано в том, чтобы жизнь общества была подчинена принципу «диктатуры закона» без каких-либо оговорок о совести и стыде, а «юридических шумов» было побольше, поскольку только обладатели должностей, занятие которых требует юридического диплома, имеют монопольное право истолковывать «шумы» и прочие законы применительно к конкретным житейским ситуациям в интересах индивидуального и общебюрократического корпоративного своекорыстия. А их идеал — чтобы простой гражданин, не получивший юридического образования, был бы юридически обязан совершать на работе и в быту как можно больше действий с привлечением юристов-профессионалов и прямой или косвенной оплатой их соучастия в его жизни».

    Собственно, я отнюдь не хочу сказать, что данный текст относится к кому-либо конкретно, заглянувшему в данный топик, а особенно по профессиональному признаку. Далеко не всегда многие вещи осознаются людьми, в большинстве случаев они не стремятся разбираться в «высоких» (а особенно, забористых) «материях» и просто живут и делают то, что считают нужным. Или правильным. Или полезным и т.п.

    /п. 4/

    Исправлено пользователем Naaatta (11.04.13 17:02)

  • Если кому-то еще интересно - пишите в личку.

  • @164 УФНС

    • @164 УФНС

  • Что дальше?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • @165

    • @165 Сбербанк

  • @166

    • @166 В Минюст

  • @167

    • @167 Минюст

  • @169

    • @169 В Минюст

  • @170

    • @170 Минюст

  • @168

    • 168 В ФССП

  • 17.06.2013 звонил Николай из НПС (Национальная почтовая служба). Интересовался, почему я не забираю письмо с налоговым уведомлением (налог за 2012 год). Дал ему свой новый адрес в другом районе города. Письмо доставили 24.06.2013. На конверте пометки: "Изв. ост. 030613", "Изв. ост. 060613", "160613 Изв. ост. "

    @171

    • @171 ЦБ

  • @172

    • @172 В минфин.pdf

  • @173

    • @173 Минфин.pdf

  • @174

    • @174 В минфин.pdf

  • @175-@176

    • @175 Минфин.jpg

    • @176 Минфин.jpg

  • @177

    • @177 В Минюст.pdf

  • @178

    • @178 В Генпрокуратуру.pdf

  • @179

    • @179_Минфин.jpg

  • @180

    • @180 В ФССП.pdf

  • @181-@182

    • @181 ФССП.pdf

    • @182 В ГУЦБ.pdf

  • @183

  • @184

    • @184 В Генпрокуратуру.pdf

  • @185-@186

    • @185 ГУЦБ.jpg

    • @186 ЦБРФ.jpg

  • слушай, ну просто нет слов, снимаю шапку перед настойчивостью и волей

    Верить в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. )

  • Ну, настойчивости и воли тут от силы процента два (поскольку практически вся задача была решена еще в части первой). Всё остальное - это, как справедливо заметил один из очень сильно уважаемых здесь товарищей, развлечение, троллинг и фарс.
    Мне осталось вернуть свои 4 рубля 49 копеек или сделать так, чтобы эти деньги не пропадали у тех, кто попадет в аналогичную ситуацию в будущем.
    И, наверно, это неплохая иллюстрация к вопросу о том, за что же, собственно, получают деньги наши чиновники.

  • Ну что то никто не хочет вам эти 4-49 возвращать, а по кругу вы уже раза 3 прошли....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • тебе не хватает самую малость для победы - финансирования и пропаганды
    а вообще я не шутил, насчёт воли к победе
    если интересно, можем обсудить точки соприкосновения, с тебя твоя воля и стремление идти как говорят на Кавказе "До Конца", с меня финансирование и пропаганда
    детали можем обсудить в любое время )

    PS: выборы мэра через год (намек)

    Верить в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. )

    Исправлено пользователем Subbota (12.09.13 21:46)

  • Вас "экономическая целесообразность" беспокоит ? Или что-то ещё ?

  • В ответ на: Вас "экономическая целесообразность" беспокоит ? Или что-то ещё ?
    как говорил Рюрик: "Не надо мне золото, без дружины. Будет дружина, сам возьму золота, сколько потребуется."

    в глобальном плане, конечно интересуют деньги, не стану лукавить, но для реализации глобальных проектов, требуется команда, - это как в шахматах, чтоб выиграть нужны сильные фигуры ... мало ли, вдруг мне посчастливилось встретить одну из, именно таких, сильных фигур

    предлагаю пообщаться в личке, а то ведь местные читают (хотя и молчат), начнут троллить, писать чушь разную, провоцировать нас ... а для чего нам дешевая популярность? деньги, любят тишину )

    PS: тут лишь ради такого и зарегистрировался, можно глянуть активность аккаунта "Суббота" на этом форуме и сделать выводы о моём интересе

    Верить в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. )

  • Про "целесообразность" я у Naaatta спрашивал. А Вам попозже отвечу.

  • Да с чего вдруг меня экономика вопроса стала снова интересовать? По этому вопросу я уже высказалась.
    Меня интересует природа вашего нежелания видеть очевидное.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Полагаю, ответ достаточно прост - сущность у данного индивидуума такая. Мне больше интересно - чего такого привлекательного увидел господин Суббота. Восхищаться трудолюбием и настойчивостью человека, готового поднять весь пол в доме из-за упущенной в щель десятикопеечной монеты - это весьма занятно.

  • Нууу, есть люди, которых интересует процесс ради процесса.... цель уже не существенна.
    Возможно весело сидеть, дергать за ниточки и наблюдать как люди подневольные пляшут....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: цель уже не существенна.
    мало того, результат нулевой.

    А ценятся люди те, которые добиваются результата не мытьем так катаньем, а никак не те, которые мытьем и катаньем выносят мозг всем вокруг пофиг на результат.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Уважаемый, а вот ответьте мне в чем вы видите дискредитацию вас? В том, что мы другие люди и вас не понимаем? Так это называется свобода мнения. В том, что кто посмел в вашем топике писать? Так он общий.
    Вот мы пытаемся понять, зачем вы это делаете. Господин Суббота считает вас героем, я считаю что вы неправы и пора уже это признать, так почему его комментарии хорошие, а мои плохие? Каждый из нас оценивает лишь ваш поступок с точки зрения своих принципов и понятий, а никак не вас.
    И различать это дети начинают в семилетнем возрасте....
    Если вы желаете иметь топик имени вас, вам придется иметь также форум имени вас либо читать чужие комментарии и не все они будут вам нравиться, ну так вы и не золотой червонец....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А Вам попозже отвечу.
    а нам можно не торопиться, мы уже передумали, такие вот мы "ветренные" ))


    >> Один американский господин прикупил коробочку очень дорогих и редких сигар. Таких дорогих и редких, что он их даже застраховал, среди всего прочего и от пожара. Через месяц сигары уже кончились, а он даже не внес первый взнос по полису. Это не помешало ему обратиться в страховую компанию с заявлением, что сигары были утрачены в связи с «серией маленьких пожаров» (тут надо понимать, что в английском «огонь» и «пожар» обозначаются одним словом fire — прим, переводчика). Компания платить отказалась, резонно ответив, что, собственно, он употребил сигары самым естественным для сигар образом. Что же, господин обратился в суд и выиграл дело. В судебном решении судья признал, что исковое заявление, прямо скажем, несерьезно, но в то же время в наличии имеется полис, сигары застрахованы от огня, и этот полис не определяет «желательность» или «допустимость» каких-либо видов огня. Так что страховщикам следует заплатить. Страховщики не стали заморачиваться с долгими и дорогостоящими апелляциями и выплатили 15000 долларов за «сгоревшие» сигары. Впрочем, насладиться новыми халявными сигарами не удалось, поскольку сразу после получения наличных по чеку этот господин был арестован. На основании того же полиса и своих же свидетельских показаний на суде, он был обвинен в 24 эпизодах умышленного уничтожения застрахованного имущества через поджог. Итог нового процесса — 24 месяца тюрьмы и 24000 долларов штрафа.

    PS: можете не цитировать и не отвечать, аккаунт Суббота более не активен

    Верить в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно. )

  • Тем не менее, из соображений хотя бы элементарного соблюдения приличий позвольте поблагодарить Вас за то, что мне не пришлось сочинять вежливый отказ. Я действительно не смог бы оказаться Вам полезен, поскольку такого рода глобальные планы меня не интересуют. За байку спасибо, от себя лишь добавлю, что подававшие встречный иск страховщики (а что-то мне подсказывает, что без юристов тут не обошлось) и хитромудрый господин - одного поля ягоды. Вернее, так: оба они - паучки в банке. Бои паучков мне не интересны. Еще раз спасибо за проявленное внимание и, как говорят классики, успеха Вам в Вашем безнадежном предприятии !

  • Отвечу личным сообщением.

  • К сожалению я не принимаю от вас личные сообщения.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В таком случае, может быть, сообщите в этом общем топике, о какой дискредитации идет речь ? Мне кажется, пользователи форума имеют право знать, что именно послужило источником и причиной Вашей филиппики. Иначе им будет совершенно непонятно, каким образом Ваш комментарий логически может быть связан с темой этого топика.

  • Если им станет интересно, они поинтересуются. Пока что то это ни у кого не вызвало интереса.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • К сожалению, то же самое можно сказать и о Ваших вопросах. Наша беседа никому не интересна. И я по-прежнему не вижу связи Ваших вопросов с темой топика.

  • Ну вопрос то был риторическим... а наши в вами беседы держат ваш топик наверху, что полезно для его читабельности, но вы таки снова недовольны..... :dnknow:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • По поводу комментариев (13.09.13 15:09) ("вопросы о дискредитации") и (18.09.13 16:44) ("причины филиппики") и оценки их "не/интересности". В целях объективности обычно принято что-либо сравнивать по одному и тому же критерию. В данном случае, если в качестве критерия брать количество комментариев участников форума, в которых те прямо или косвенно заявляют о своём интересе, то по такому критерию и "вопросы о дискредитации", и "причины филиппики" не являются интересными. Если же за критерий будет взято количество просмотров топика, то можно констатировать наличие некоего заметного интереса. Но, однако, очень часто к разным объектам применяются разные критерии, а результаты преподносятся как объективные. Это некорректно. Если к "вопросам" применить первый критерий, а к "причинам" второй, то результат получится один; если же наоборот, то результат получится прямо противоположный.
    Применение различных критериев к топику в целом по поводу его "интересности" каждый может провести самостоятельно. Я же только отмечу, что "беседы" часто приводят к закрытию топиков.

  • В ответ на: Если же за критерий будет взято количество просмотров топика, то можно констатировать наличие некоего заметного интереса.
    Это супер критерий.... с учетом того, что каждое ваше сообщение просматривают минимум 2 модератора и не по разу... что зашедший не обязательно читающий и даже читающий читает максимум 2 поста.... ну может один стойкий из 1000 прочитал все. Итого у вас 5 прочтений, одно из них мое и не потому, что мне жутко интересно.
    Так что я не стала бы обольщаться на вашем месте.
    Кстати, сейчас я зашла 2 раза, но это не говорит о том, что я 2 раза прочитала ваш топ. :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Я совсем не об этом. Не нравится этот критерий - возьмите другой. Но во всех случаях применяться должен один и тот же критерий. Два уже озвученных критерия дают одинаковые для "вопросов" и "причин" степени "не/интересности". Если оценивать объект 1 по критерию 1, а объект 2 по критерию 2, то такое сравнение называется манипуляцией, а не объективным анализом.

  • Да с чего вы взяли, что я вообще оцениваю ваш топик по какому то критерию?
    С точки зрения интересности ваш топ трудночитаем, прикрепленные файлы надо скачивать, разворачивать, открывать, пдф-ки сохранять и увеличивать, иначе мелко.... это не вызывает интереса следить за квестом...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А мне интересно и надеюсь, что не только мне одному...

  • Ни с чего не взял. Я ничего подобного не говорил. И не вижу ни одной причины приписывать это мне.

    "трудночитаем" - верно. С определенного момента я перестал давать комментарии к документам, поскольку у меня больше нет уверенности, что любой, самый нейтральный, текст не будет интерпретирован как нарушение правил форума. Да, тем, кто просматривает топик, реально неудобно, но другого решения у меня нет.
    "надо скачивать, разворачивать, открывать, пдф-ки сохранять " - непонятно. У меня установлен акробат ридер, одного нажатия достаточно, чтобы увидеть документ.
    "увеличивать" - элементарно. Нажимается Ctrl+1, и документ можно читать в натуральную величину (100%).
    Да и интерес этот топик должен вызывать только у тех, кому это действительно нужно. Для подавляющего большинства этот материал реально не нужен и абсолютно бесполезен. Меня вообще удивляет, что каждый выложенный документ до сих пор набирает 50-100 просмотров (в течение первых суток после его выкладки).

    Исправлено пользователем svv09051945 (23.09.13 14:00)

  • @187-@188

    • @187 В ГУЦБ.pdf

    • @188 В Сбербанк.pdf

  • В ответ на: Не нравится этот критерий - возьмите другой.
    Критерий может быть только один.

    Какой у всей вашей писанины результат? Моральное удовлетворение?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Итак, вчера, 26.09.2013, "мы" и уважаемая госпожа Naaatta выяснили, что все вопросы, а особенно первый, в её комментарии от 13.09.13 15:09 являются риторическими, и факт риторичности сомнению подвергнут быть не может. В связи с этим вынужден уточнить уже у Вас: а Ваши вопросы тоже риторические ? Или всё же Вы хотите получить какой-никакой ответ ?

  • Да хочу. Каков результат? И если он еще пока не достигнут, то к какому результату вы стремитесь?

    Уроки налоговой схемотехники

  • @189-@190

    • @189 ГУЦБ.pdf

    • @190 ГУЦБ.pdf

  • Извините за долгое молчание - был в отпуске.
    /п.8/
    Прежде всего, поглядите первый мой комментарий в моем первом же топике "Федеральные Набеговые Службы. Как отмстить неразумным хазарам ?" Там очень кратко изложена сама проблема, первоначальная цель и результаты. После чего, если у Вас не пропадет интерес, попытаюсь изложить дальнейшее.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (14.10.13 17:11)

  • Декларируемые цели ясны. Вопрос в том, стоит ли овчинка выделки?

    Сколько это в рублях? 500 рублей вам вернули приставы, а сколько пеней и штрафов вы отбили у налоговой? Стоило это той гигантской переписки и Вашего личного времени?


    По себе скажу. Оценивая весь этот объем, то что вы тут выложили, я был бы удовлетворен только если бы отбил не меньше чем 100 тыс руб. За меньшее я бы не стал мараться если бы это стоило бы вот такого документооборота.

    По поводу мести. Вы кому хотите отомстить? Госструктуре? Месть это сомнительное мероприятие. Иногда я конечно тоже делаю попытки наказать кого-либо, но при этом преследую вполне определенную цель. Например, контрагент, получив от меня достойный отпор понимает что со мной надо вести себя "по стойке смирно" и халява не пройдет. Госструктуре на это вообще пофиг. Ну отбили вы свои копейки, ну там выбили какой-то предписание от прокуратуры. Проблема в том, что в следующий раз в аналогичной ситуации в этой госструктуре никто не подумает типа: "Блин, это тот чуувак который у нас крови попил и за копейку удавится, неее, не будем с ним связываться" и все равно с вас снимут столько, сколько они считают правильным а не в соответствии в законом.

    Тогда для чего столько телодвижений?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Как вам не стыдно - лишаете человека смысла жизни. Разве можно так открыто говорить правду в глаза?

  • Так форум же :хехе:

    Уроки налоговой схемотехники

  • Да слышал он уже эту правду.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А то я не знаю :biggrin:

  • Скорее всего показать обществу качество оказываемых услуг фед. гос. органами и их терр. подразделениями в настоящее время, их некомпетентность, формализм, волокиту и бездушное отношение к людям на примере обращения гражданина изложенное в форме открытого недовольства.

  • Полную версию моего комментария (от 14.10.13 16:58) могу выслать личным сообщением, если не возражаете. Иначе это будет не диалог, а сильно испорченный телефон.

  • И в чем вы видите отсутствие качества, если это понятие вообще можно применить к происходящему?
    Я, кстати, в прошлом году ругалась в налоговой и службе доставки, не лично - по телефону, в этом году мне транспортный налог аж в мае лично в руки вручили, предварительно позвонив и спросив когда мне будет удобно.
    И для этого не нужно было переводить килограмы бумаги и загружать почту, а результат явен и выглядит гораздо лучше, чем у ТС. То бишь, качество это понятие относительное, нужно просто уметь правильно применять данные природой качества.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Вы конечно можете мне направить какую-то полную версию некоторого текста...

    Я просто хочу сразу обозначить свою позицию, что результат всегда можно сформулировать коротко и понятно, в противном случае это демагогия.

    Например: наша фирма увеличила прибыль по сравнению с прошлым годом в два раза; я продал за месяц товара больше чем весь остальной отдел вместе взятый; сборная России по футболу заняла первое место и т. д.

    Пример демагогии: мы сделали ребрендинг, улучшили узнаваемомть товара, улучшили его потребительские характеристики и т. д. но из-за ухудшения конъюнктуры на данном рынке он стал продаваться хуже поэтому серьезно прибыль не удалось увеличить; я обзвонил всех потенциальных клиентов в восьми районах города, я познакомился и установил хорошие взаимоотношения в них со всеми сотрудниками начиная от начальника ПТО и заканчивая бухгалтером, я узнал примерные планы закупок на ближайшие полгода, но к сожалению, поскольку сейчас не сезон, да и конкуренты агрессивно демпингуют а у моего основного клиента снабженец в отпуске, я не смог продать планируемый объем; несмотря на поражение в решающем матче от футбольного карлика, посмотрите как поставлена у нас игра, какой у нас заиечательный вратарь, как самоотверженно борятся защитники и т. д. Просто нам сегодня не хватило чуточку удачи, да и судья, откровенно говоря, явно подсуживал нашим оппонентам. Но вот в следующий раз мы ого-го

    Мысль ясна?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Ха.
    Зато у второго такаааая бурная деятельность деятельность была...пух и перья летели, а первому и рассказать нечего... :миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • После этого не значит вследствие этого.
    Записи Ваших разговоров с налоговой и службой доставки никто и никогда не видел и не слышал.
    А вот письменные свидетельства событий приложены к данной теме, официальные документы прокуратуры, Роскомнадзора и НПС (Вы ведь с НПС скандалили ?) существуют, и всякий желающий может убедиться в их наличии. Проверка НПС прокуратурой и Роскомнадзором проводилась (обратите внимание !) в январе-феврале этого года. Вы будете утверждать, что НПС на прокуратуру и Роскомнадзор глубоко по барабану, а мнение Рыжика очень-очень-очень важно ?

  • Да мне не важно кого, зачем и почему может быть проверят и премии лишат.
    Меня волнует лишь уведомление о налоге в моих руках в срок.
    Ибо это цель, а все остальное трата времени. Ну в общем это я вам уже говорила.
    В ответ на: Проверка НПС прокуратурой и Роскомнадзором проводилась (обратите внимание !) в январе-феврале этого года.
    Вы там присутствовали? Или вам рассказать как формальные проверки проводятся? Пишется бумажка, на нее пишется отписка, все - дело закрыто..... Обе бумажки пишутся по шаблону....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Товарищ наверное думает, что их проверка - это когда прокуратура врывается с ОМОНом, кладет всех на пол, выгребает документы и с гордым видом удаляется, оставляя "проверяемых" трепетать от страха. Ничего - сейчас многие думают так же. Насмотревшись заказных рекламных теле-сказок типа "Прокурорской проверки". Как по мне - пусть думают. Вера - она поддерживает. До столкновения с действительностью.

  • Вон оно чё, Михалыч. Проверки, значит, у нас формальные. Но я, безусловно, Вам верю, потому что Вы везде присутствовали лично и всё видели. Теперь даже боюсь спрашивать, как проводятся неформальные проверки. А то будет, как с к.ф.н.
    P.S. Кстати, расскажите, откуда у Вас такая фобия к к.ф.н. и почему Вы так методично уничтожаете любое упоминание о нём ? Чем он Вам насолил ?
    P.P.S. Теперь я совершенно не понимаю, с какого бодуна НПС за мной гонялось, чтоб уведомление отдать - проверки же формальные. Они им шлёп - отписку, и всё - дело закрыто...

  • А мнение к.ф.н. как то должно меня волновать или относится к данной теме? Нечего мой авторский текст по буквам разбирать, я же ваши не разбираю. Обычно если оппоненту нечего сказать, он начинает к орфографии цепляться, так не давайте нам повод думать, что вы иссякли.
    Удивительно, за мной они тоже гонялись, но я тонну макулатуры не переводила. Это не наводит вас ни на какую мысль?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • @191

    • @191 Минюст.pdf

  • @192

    • @192 В Минюст.pdf

  • А возбудите дело об АП....
    На этом правда, все закончится....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • @193

    • @193 Минюст.pdf

  • @194-@196

    • @194 В Роспотребнадзор.pdf

    • @195 Роспотребнадзор.pdf

    • @196 Сбербанк.JPG

  • @198

    • @198_Сбербанк.pdf

  • @199-@200

    • @199 В Сбербанк.pdf

    • @200 Сбербанк.pdf

    • Письмо № 63009966791938.JPG

  • @201-@202

    • @201 В Сбербанк.pdf

    • @202 Сбербанк.pdf

Записей на странице:

Перейти в форум