Полин,ты часто упоминаешь "раритетного мужичка"(с) и Хромченко,как незыблемых авторитетов..одеваешься по их системе или знаешь как надо по их мнению,а одеваешся как сама считаешь/как пришлось/какие то иные варианты? )
ИдемНаВосток *имхо* не все можно мерить теорией больших чисел.. В этом, думаю, со мной даже выпускники ФМШа согласятся.. )) к слову,про диснеевские истории - опять же имхо - да тут тончайшая грань между" прикольно" и "зааачем?" - допустим тех же диснеевских принцес в неизмененом состоянии( без стеба с сигаретой или еще какого-то) я на майке девушки старше 7 лет представить не могу адекватно и хоть на йоту стильно
В ответ на: тем не менее там работают профессионалы в сфере моды, у них я думаю больше оснований делать заявления, чем у нас с вами
Особенно Хромченко с её противоречивыми советами... не знаю, может они и профи для кого-то, но после аналогичных забугорных программ "Модный приговор" каким-то сельпо отдаёт... сугубое имхо.
В ответ на: майка с микки может быть забавной, милой и т.д....но красивым это назвать и элегантным, ну не повернется язык...
Мне кажется, не обязательно каждую минуту своей жизни быть именно элегантной. Можно и похулиганить иногда
ПыСы: не ношу такие маечки сама, мне не по стилю... но на других нравятся некоторые сочетания.
В ответ на: Полин,ты часто упоминаешь "раритетного мужичка"(с) и Хромченко,как незыблемых авторитетов..одеваешься по их системе или знаешь как надо по их мнению,а одеваешся как сама считаешь/как пришлось/какие то иные варианты? )
я одеваюсь по их системе)))) я не раз говорила, что считаю их мнение авторитетным, почему бы не послушать умных людей. читаю их статьи, смотрю их передачу и т.д.
В ответ на: ИдемНаВосток *имхо* не все можно мерить теорией больших чисел..
А еще есть такой закон нормального распределения и очень много явлений ему подчинется. Итория с "стОит-не стОит носить майку с ММ", имхо, из тоже серии. Я бы не рекомендовала девушкам страше 25 ее носить. Хотя если кто-то не боится выглядеть неуместно, смешно..и т.д. по списку, имеет право
Но если уж совсем имхо, то это адов капец, когда тетя напяливает такое. Но у нас женщины к себе почему-то совсем не критичны. Нет, они кончено интересуются, задают вопросы..и т.д. но "мода-улиц" упорно говорит об обратном.
Например, она долго рассказывала что-то о вульгарности леопардовых платьев и неуместности их на женщине за 30, в итоге появилась в таком сама... Не знаю, не выглядит она настолько интересно, чтобы хотелось следовать её советам, но опять же повторюсь - сугубое имхо.
В ответ на: Мне кажется, не обязательно каждую минуту своей жизни быть именно элегантной. Можно и похулиганить иногда
+10000 Нет ну конечно если у девушки/женщины четко вот так стоит цель - выглядеть ТОЛЬКО и всегда "красиво и элегантно" как принцесса Диана - то тогда конечно, какие микки-маусы. Но мне кажется, что стиль у всех людей разный, для кого то по собственным внутренним ощущениеям и в 18 некомфортно в "майке с мышами", для кого то и в 60 - норм)
про себя. Почему то в 17-18 лет я хотела именно выглядеть как "женщина", в итоге я тогда одевалась куда более по старушечьи, чем сейчас, когда мне 29. Просто от мироощущения и восприятия себя многое зависит. А то как это выглядит со стороны ...ну чтож, люди всегда найдут повод к осуждению, мне вот все представленные варианты фото с микки-маусами понравились, а в то же время знаю людей, которые на своего ребенка (!) такую майку не наденут, типа глупость и детсад......
а если взять среднестатистическую тетеньку из толпы и одеть на нее майку с Микки... Вот знаете, именно та , кто "тетенька", кто выглядит по жизни как "тетенька" - так она что в мультяшной майке, что в кутюре шанель будет все та же "тетенька". Как то все больше убеждаюсь что для восприятия образа куда более важно не то с кем на тебе майка, а осанка, прическа, лицо, если с ними все норм, то тогда хоть с русалочкой и винни-пухом наряжайся....)
НПП
я слушаю советы Васильева и Эвелины , но мне не важно как они одеваются сами, Васильев-мужчина, у Эвелины - отличный от меня образ. Но я считаю эти люди имеют право давать советы, просто на том основании, что: профессия одной связана с модой и она сидит на показах лучших дизайнеров мира (хотя дизайнеры не чета местным форумчанкам, они же сами фрики, что б они понимали ), второго - это декорирование (он делал декорации для многих постановкам по всему миру, автор несколько десятков книг, ведет колонку о стиле в СМИ), Первый канал им платит на протяжении уже лет 6 деньги..в общем у их права давать советы есть база. опять же у многих дизайнеров вид мягко говоря странный, тот же Гальяно...ну спорный образ...почему-то его вещи покупают, а в интервью спрашивают его мнения - что носить...а по логике многих тут - а зачем, он сам как дурак же выглядит
противоречий в советах у Эвелины - нет, она советует всегда одно и тоже примерно, она сама не всегда следует советам своим, но это ее личные проблемы. ее лично я образом для подражания не считаю, но я считаю ее достаточно компетентной, для того, чтобы примерять ее советы на себе. короче умной я ее считаю и авторитетом в этой области, оттого и слушаю.
вот кстати примеры редакторов моды ведущих глянцевых журналов мира и ничего авторитеты вполне себе. личность это одно - профессионализм это другое и не забывайте мода - это тот же шоу-бизнес, там свои законы...чем ты фриковатее сам, тем ты заметнее, т.е. я не думаю, что многие в сфере моды одеваются от души прямо...пиар это их собственный вот и все, деньги им это приносит, на качество советов их это не влияет...
В ответ на: Сьюзи Менкес (англ. Suzy Menkes; род. 24 декабря 1943 года, Брайтон, Великобритания) – британский модный обозреватель, писатель, критик и репортер газеты International Herald Tribune, колумнист The New York Times. Является офицером Ордена Британской Империи, кавалером Почетного легиона Франции, членом Британского совета моды.
и
В ответ на: Андре Леон Телли (англ. André Leon Talley) – шеф-редактор американского Vogue, комментатор, модный консультант, член попечительского совета Колледжа искусств и дизайна Саванны. С 2013 года выступает главным редактором Numéro Russia. Андре Леон Телли является одним из самых влиятельных людей в мире современной моды.
В ответ на: вот кстати примеры редакторов моды ведущих глянцевых журналов мира и ничего авторитеты вполне себе. личность это одно - профессионализм это другое и не забывайте мода - это тот же шоу-бизнес, там свои законы...чем ты фриковатее сам, тем ты заметнее, т.е. я не думаю, что многие в сфере моды одеваются от души прямо...пиар это их собственный вот и все, деньги им это приносит, на качество советов их это не влияет...
В ответ на:
Орден джедаев какой-то. Увидел на улице - поржал бы)
В ответ на: а в 30 уже желательно, чтобы у женщины было позиционирование себя - как тонкой, умной натуры...чтобы возраст не приходил один...без мудрости...
ну ИМХО как-то странно демонстировать мудрость через одежду, это как вообще? По-моему мудрость а также "тонкость и умность" - это то что от человека идет независимо от того во что он одет.
мне странно представить что я знакомлюсь с женщиной, она вся такая РЕАЛЬНО умная, но вот на ней футболян со спанч бобом, и я такая - "ох нет, не мудрая она, не....."
вообще звучит странно но в моем окружении почему то самыми тонкими и умными по какому то совпадению оказывались люди, одевающиеся либо как фрики, либо подчеркнуто "никак", ну или по-модному выражаясь в стиле нормкор. вот правда - сейчас задумалась на эту тему - почему то самая умная девушка, кого я такой считаю, по таким факторам как- количесвто прочтенных книг, общий уровень культуры, карьерные высоты, ну как еще это измерить то, тонкость и умность)))) - так вот она вообще выглядит как клоун порой) причем мне иногда кажется что это что-то осознанное в духе - "я настолько крута что могу позволить себе не носить деловой костюм, могу быть собой, достаточно начать говорить и все сразу понятно"
Нет-нет, Вы в описанный мною образ не вписываетесь при всем "желании", так что не примазывайтесь есть его непосредственные "носители" в жизни, так что образ четко укоренился в моей голове)))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
мне кажется все вот гуру стиля, гуру без сарказма, они все равно все дают советы "чисто под себя", ну вот Эвелина невысокая блондинка с определенным образом жизни (главредство, тусовки, и тд.) вот она и дает советы ходить ВСЕГДА на каблуках, срочно купить белые рубашки...... а как эти советы могут относиться к женщине например ростом 185 см и которой эту белую рубашку например просто по жизни некуда надеть? есть типажи внешности , которым элегантность подчеркнутая сразу дает +10 лет возраста
В ответ на: Бесконечная элегантность в возрасте 30+ это тоже, по-моему, перебор.
Согласна, особенно когда и комплекция, и внешний вид позволяют побыть неэлегантной))) хотя все-таки это всё так относительно и больше все же вкусовщина каждого отдельного взятого человека - по мне, так можно и в элементарных джинсах выглядеть вполне элегантно, если фигура позволяет, но наверное, по всем канонам джинсы и элегантность - разные вещи))) вон выше Эля на роликах тоже, по-моему, вполне элегантна))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Про белые рубашки вспомнилось - не представляю куда можно их носить...сколько раз не пыталась (есть аж две в загашнике) - в ресторане, как официант...или в автосалоне как линейный менеджер (работа связана с поездками по автосалонам время от времени).. На улице как будто офис менеджер выскочил за кофеем или что то подобное... При чем это не комплиментарно )
В ответ на: Сколько споров из за мыши на футболке ))
Ага)) еще и не в том топике, который для этой темы и создан))
В ответ на: Да понятно,что критичность к себе -наше все...и хорошо что так )
Критичность к себе хорошо, куда ж без нее, только вот не у всех она "их всё" все-таки)) пример про Мегу у ИдемНаВосток был вполне показательный, по-моему))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Про критичность,должна признаться, был стеб ) перфекционистов (особенно тут )" хоть ложкой ешь"...поэтому нам,не перфекционистам,больше внимания достанется ))
Про белую рубашку еще - униформой, в общем, воспринимается в каком то роде )
В ответ на: это вообще из серии: "талантливый человек - талантлив во всем", "в человеке все должно быть прекрасным..." и т.д.
Мне кажется эти вещи из разряда невыполнимых. Про талант-то уж точно.
Это как бред типа "женщина всегда должна..." и перечень такой - всегда красить ногти, делать укладку, вставать в пять утра печь булочки, быть стройной, с лёгкостью за 5 минут наводить порядок в доме, имея маленьких тройняшек и мужа-диванодава, работать руководителем, готовить каждый день свежую еду и ещё кучу всего.
В ответ на: Про критичность,должна признаться, был стеб ) перфекционистов (особенно тут )" хоть ложкой ешь"...поэтому нам,не перфекционистам,больше внимания достанется ))
А я для себя не могу приравнять критичность к себе и перфекционизм, мне кажется, это все-таки не равнозначные категории что ли... потому что критичности у меня к себе хоть отбавляй (и к другим)), а вот назвать себя ярко выраженной перфекционисткой все же не могу - могу и немытую голову в конский хвост прибрать и пойти, когда лень мыть или некогда, могу и слегка облупившийся лак на ногте подмазать (!))) сама, когда нет времени на перекрыть ногти полностью, могу и вообще с ненакрашенными ходить - знаю девушек, для которых это в принципе неприемлемо, потому по сравнению с ними я точно не дотягиваю, мягко говоря))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: "женщина всегда должна..." и перечень такой - всегда красить ногти, делать укладку, вставать в пять утра печь булочки, быть стройной, с лёгкостью за 5 минут наводить порядок в доме, имея маленьких тройняшек и мужа-диванодава, работать руководителем, готовить каждый день свежую еду и ещё кучу всего.
Я фильм про таких женщин когда-то смотрела - "Степфордские жены"))) только это были роботы))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: это вообще из серии: "талантливый человек - талантлив во всем", "в человеке все должно быть прекрасным..." и т.д.
нет а при чем тут "прекрасность" и таланты? Вот как показать мудрость возрастную через одежду? на каких то конкретных примерах что ли... правда, не очень понятно.
ну я конечно догадываюсь что девушка 30 лет в деловом костюме стального цвета, в очках в черной оправе и с элегантным пучком чисто стереотипно будет восприниматься как более серьезный человек, но не умный же, потому что ум, мудрость это как то из несколько другой категории....
не мудрость - это вульгарность и неуместность обстановки и возрасту
пример мудроых девушек 30+
Мирослава Дума, одна из немногих русских девушек, пользующаяся авторитетом в мире моды на Западе...
Ульяна Сергиенко - вообще дизайнер
а ну так Вы имели в виду "мудрость в выборе одежды"...я то почему-то подумала про мудрость вообще по жизни так сказать, общего плана.....
ну как бы "мудрость выбрать наряд к фигуре и к лицу", это только одна из граней общей что ли мудрости. Потому что так то стильно одеваться к 30 годам можно научиться, но как это коррелирует с приходом той самой "Возрастной Мудрости" ? тем более ИМХО за Собчак явно стоит куча стилистов .... и это их "мудрость" и работа, а не ее.
а вторая, эта леди Виктория - ну я не знаю кто это, но предполагаю что она работает на определенную целевую аудиторию, и имеет перед собой некие цели для которых только ТАК и нужно одеваться она ж поди в "голом платье" не на прием к английской королеве ходит, вот это было бы тупо. Так что все относительно, она может так специально , треш как способ заработать денег и прославиться.
ого, какие у нее все-таки плечищи широченные, фигура как у мужика)
А мудрый, умный человек, но с дурным вкусом в одежде, может быть? или одно другое исключает?..
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
я просто так поняла постановку вопроса что мол к 30 годам девушка "должна " набраться некой возрастной мудрости и это как то особым образом отразится на ее гардеробе и выборе в нем чего то более элегантного. но ИМХО возрастная мудрость пресловутая и опыт по жизни - это отдельно, а выбор стиля и элегантности - это отдельно....то есть могу предположить что кто то обладает умением дико стильно и безошибочно одеваться, всегда к месту и т.п. , но это какая то особая грань таланта, которая ну как умение стихи писать или там музыку сочинять - никак не зависит от возраста человека можно конечно специально тренироваться, но это если у девушки стоит именно такая цель, а так то...Женщина в 50 может иметь 3 диплома, быть писателем, художником, собирать сотни людей на всяких семинарах, но при этом если у нее по жизни спецом она себе не ставила цель "а дай как я научусь одеваться стильно!" она может выглядеть ...ну не самым умеющим одеваться человеком. по моему таких примеров по жизни много...
девушка к 30 годам должна осознать, что ей идет, что уместно носить и в каких ситуациях и правилами хорошего тона должна хоть немного обладать, если мы говорим не о тупой девшке 30 лет..
я кстати вспомнила куча примеров неочень далеких женщин в плане гардероба 40+ - Памела Андерсон, Лолита Милявская...
В ответ на: А мудрый, умный человек, но с дурным вкусом в одежде, может быть?
как по мне, так довольно часто, мне ближе в этом смысле не "талантливый человек талантлив во всем" , а высказывание кого то из художников что хороший вкус препятствует полету творчества. потому что это все-таки рамки. И в отношении ума...потому что развитие ума это в каком -то смысле тоже творчество самого себя) выход за какие-то усредненные пределы.
имхо мудрые люди живут часто в несколько каком-то своем мире с другими какими-то ценностями) и туда вполне может не долететь новость например о том что капроновые колготки или там юбка в складочку и в пол это признак дурного вкуса ...
другой вкус в одежде и вульгарно-неуместная одежда это разные вещи. допустим мне далек стиль Земфиры или Дианы Арбениной, но я не говорю, что они одеты не мудро...
а для чего всё это девушка должна? Я как рационалист считаю любая "система" познаётся в своей результативности )) Что бы считали стильной? На любые 100% считающих кого-то стильной-умной-красивой-пр найдутся другие 100%*как ни парадоксально))* с др. мнением ) Какой результат ожидаем и какая цель у этих возрастных метаморфоз? Повторюсь -для чего должна? )
правильно одетым легче живется, т.к. встречают по одежке и мудрые женщины об этом знают - это раз, во-вторых в очень многих женщинах природой заложена тяга к красоте...так создала природа...итого - чтобы облегчить себе жизнь, чтобы правильную информацию транслировать обществу, чтобы самой от себя получать эстетическое удовольствие.
В ответ на: девушка к 30 годам должна осознать, что ей идет, что уместно носить и в каких ситуациях и правилами хорошего тона должна хоть немного обладать, если мы говорим не о тупой девшке 30 лет..
я кстати вспомнила куча примеров неочень далеких женщин в плане гардероба 40+ - Памела Андерсон, Лолита Милявская...
ну вот про звезд опять же - они работают в своем амплуа, может быть эта Лолита или Памела, перейдя в 30+ на элегантность и хороший вкус, были бы вообще нафиг никому не интересны в рамках той аудитории в которой они востребованы, так что может в этом у них тоже своего рода ум и женская хитрость....
ну допустим девушка 30 лет должна все вот это осознать. Так с чего началось обсуждение - может конкретной какой то девушке идет пресловутая мультяшная футболка, в ее офисе ТАК ходить принято, ну сейчас много работ где директор ходит а ля Марк Цукенберг в тапках и то же ожидается от сотрудников, а правила хорошего тона.... ну честно говоря в реальной жизни очень мало ситуаций где прям во все время нужно помнить о правилах этих, если вы конечно каждый 2 дня не посещаете театры, вернисажи, церквии городскую мэрию. Я это к тому что утвержение - "пришло 30 лет - оденься элегантно и забудь про майки" ну это я утрированно - весьма спорное.
а правила хорошего тона в одежде кстати, и лет в 15-18 хорошо бы соблюдать, в данном случае про уместность одежды. Ну я про такие общие правила типа не приходить в театр в болотных сапогах ... это как то вообще от возраста не зависит.
чтобы облегчить себе жизнь, чтобы правильную информацию транслировать обществу, чтобы самой от себя получать эстетическое удовольствие
имхо- это сферический конь в вакууме ) ВКУС у всех разный и эстетическое удовольствие получают от разного ) общество тоже понятие такое,растяжимое + опять же правильное это кому как ) иногда меньше морочиться оно как бы продуктивнее ) ладно,отстала )
меня никогда не переубедить лишь в одном, что одна и та же девушка 30+ будет смотреться в хорошем платье лучше, чем в майки с микки+джинсах...другой вопрос, что сегодня - ей холодно, ленно гладить, краситься и т.д. каждый выбирает сам что ему важнее - красота или комфорт...это так же как - обувь с каблуком или без....
30 - это условная цифра, просто в 30 уже каждая наверняка будет взрослой, поэтому я ее использую))) а когда ты взрослый, то ты должен соображать лучше, чем когда ты невзрослый, типа опыт прожитых лет...поэтому кстати и уголовную ответственность начинают нести с 18+, курить можно с 18+ и т.д. т.е. когда человек взрослый, общество ему меньше готово прощать, потому что у него как бы голова уже работает на полную (должна по крайней мере)
В ответ на: итого - чтобы облегчить себе жизнь, чтобы правильную информацию транслировать обществу, чтобы самой от себя получать эстетическое удовольствие.
ну замечено по жизни - больше всего явного такого кайфа от самой себя получают девушки одевающиеся в духе "я самая крутая чикуля на раЁне", всякие там "жирные в леопардовых лосинах" а также разнообразные неформалы. Но это так к слову. А к хорошему вкусу в "усредненном и общепризнанном " понимании эти люди мало отношения имеют.
и та информация которую женщина хочет транслировать миру - ну если это информация в духе "Я элегантная деловая дама, мне можно доверить ценные документы..." то это один стиль. Если это информация в духе например "я очень люблю детей, я супер-мама" - то это будет совсем другой стиль....и не факт что 2 такие девушки встретившись назовут друг друга хорошо одетыми , а информацию они каждая о себе транслируют правильную....
В ответ на: как по мне, так довольно часто, мне ближе в этом смысле не "талантливый человек талантлив во всем" , а высказывание кого то из художников что хороший вкус препятствует полету творчества. потому что это все-таки рамки. И в отношении ума...потому что развитие ума это в каком -то смысле тоже творчество самого себя) выход за какие-то усредненные пределы.
По-моему, Вы тут творчество с умом приравняли тоже зря, все же это разные вещи, на мой взгляд. Творческие люди могут вполне себе быть нифига не умными и дважды два не уметь умножить и тем более совсем не мудрыми))) А вообще, тема уходит в такие дебри, что можно так обмениваться своими предпочтениями до бесконечности - согласна с b52 - конь в вакууме да и только)))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: итого - чтобы облегчить себе жизнь, чтобы правильную информацию транслировать обществу, чтобы самой от себя получать эстетическое удовольствие.
Ну, для многих тщательный подбор своего гардероба - это не облегчение свой жизни вот ни разу, а сплошные заморочки. Опять же, обществу пытаться транслировать можно что угодно, но всё зависит от того, как считывают эти сигналы в каких кругах... Иногда то, что казалось весьма однозначным одному человеку, недоступно для понимания другому абсолютно. Да и опять же эстетическое удовольствие может человек и от майки с Микки получать))) почему нет)) В общем, спорные это всё вещи...
В ответ на: меня никогда не переубедить лишь в одном, что одна и та же девушка 30+ будет смотреться в хорошем платье лучше, чем в майки с микки+джинсах...
А одинаково может смотреться?))) я вот, к примеру, во всем красотка - и в платьях, и в джинсах Ой, всё, пора тему закруглять, это ж неблагодарное дело какое-то пошло уже - спорить о вкусах, я аж как Тара-Новодворская заговорила
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет