Погода: −29 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Банковский форум /

Почему банки отрицают криптовалюты?

ПечатьRSSДеревом

  • взять от биткоина блокчейн, про биткоин вообще замолчать, я уже не говорю про даш, эфир, монеро, риппл.
    Вот такая позиция банковского сообщества сейчас. Почему отрицают очевидное будущее денег, которое уже свершилось?

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Я, например, понятия не имею.
    А сами то что думаете? Почему?

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Если будущее уже свершилось и стало прошлым, то это уже не будущее. Все, проехали... :biggrin:

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Какие это решает проблемы, не решаемые давно придуманной и успешно применяемой двойной записью в бухгалтерии? (не путать с двойной бухгалтерией!)

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    Что что?? Для тупого объясните, что вы пытаетесь выразить этими фразами и какое это отношение имеет к криптовалютам и банкам?

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Банк - это такая штука, где учитывают деньги.
    И система учета этих денег уже есть.
    Чтобы перейти на другую систему - надо понимать какой профит она даст в сравнении с используемой сейчас.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    А.. вы про это, о архаичности и неповооротливости системы? В верю что это так, лет 10 ещё потребуется чтобы перейти на новые стандарты и это радует, потому что финтех убъёт банки.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Забавно.
    Вы задаёте вопрос "почему не внедряется", но даже не можете сказать в чем отличие и надобность ваших умных слов.
    Так вот вам и ответ на вопрос "почему".

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    На самом деле внедряется. В Сбере уже работают тестовые проекты на блокчейне.
    Вопрос был в другом, почему откидывают Биткоин? Их же там реально учат в банках - что крипта это пирамида на уровне МММ, я сам из уст работника банка это слышал!
    Банки осознают угрозу и пытаются спрятаться в песок подменяя понятия, чтобы не пострадать от 40-тонного танка, который сравняет всё вокруг? Или другие причины в этом? Хочется услышать Ваши обсуждения, а не только лишь один мой монолог.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Да никто не в теме, неужели не понятно? а вы даже не задумываетесь объяснять, хотя я вас явно о том попросил.

    Ну и потом, если про биткоины (почему вы пишете с заглавной буквы?), то вполне возможно, что причины неиспользования в том же, из-за чего отказались от золотого стандарта или как там это грамотно называется.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    Биткоин - это крипто-валюта, простыми словами набор байтов, который имеет ценность в виртуальном и реальном мире. Особенностью Биткоина является то, что центром эмиссии является не центробанк, а сами участники сети, которые выполняют некие работы по добыче этого Биткоина с помощью оборудования , затраченных ресурсов (майнинг) получая за это вознаграждение от системы.
    Стоимость одного биткоина 900 долларов в настоящее время. Один биткоин делится до миллионной части (сатоши). Всего может быть выпущено не более 21 млн монет Биткоина.
    Защищенность , неизменность, защита от подделок как раз обеспечивается математическими алгоритмами и криптографией.
    Основная сила биткоина в том, что он может быть отправлен в любую точку земного шара за 5 минут, а получатель получить, потом поменять на фиатную валюту в обменнике, и комиссия за этот перевод будет составлять всего 10 центов.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Защищенность , неизменность, защита от подделок как раз обеспечивается математическими алгоритмами и криптографией.
    Не понятно мне как я могу эти самые биткоины под матрас спрятать. Я серьёзно.
    Или как сделать, чтобы у меня их не украли; этот пункт сильно завязан на инфраструктуру, в каком-то смысле тут аналогично с современными безналичными деньгами, для которых это как-то решается.

    Вот что заботит обывателя.

    В ответ на: Основная сила биткоина в том, что он может быть отправлен в любую точку земного шара за 5 минут, а получатель получить, потом поменять на фиатную валюту в обменнике, и комиссия за этот перевод будет составлять всего 10 центов.
    Я и сейчас могу отправить деньги в любую точку земного шара за 5 минут. Через ту же самую инфрастуктуру, заметьте. (Я о том, что почтовым голубем - не выслать; без интернета - не выслать и не получить).
    Про комиссии - вы упускаете комиссии за перевод в биткоины и за вывод из них.
    И вообще вера в то, что какая-то услуга может стоить дешевле - очень наивна.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Особенностью Биткоина является то, что центром эмиссии является не центробанк, а сами участники сети, которые выполняют некие работы по добыче этого Биткоина с помощью оборудования , затраченных ресурсов (майнинг) получая за это вознаграждение от системы.
    Это всем известно.
    Я не понимаю чем биткоины лучше, чем WebMoney, например?
    И перевести точно также можно "за 5 минут в любую точку", и ввести/вывести.
    Чем биткоины тут лучше? об этом вопросы.

    В ответ на: Особенностью Биткоина является то, что центром эмиссии является не центробанк, <а кто-то другой>
    Я вам уже писал именно про это (см. про золотой стандарт и отказ от него).
    Я думаю - это ключевой момент. Но я дилетант, запросто могу ошибаться.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    1. Покупайте аппаратный кошелёк, он имеет вид флешки как ЭЦП своего рода. Переводите на него свои биткоины и прячьте этот ключ под матрац.
    2. Это будет сильно дороже, и зачастую дольше по времени, если нужно быстрее то вы заплатите сверх тарифа. К тому-же уже есть банковские карты куда можно закинуть битки, и они конвертируются в доллары и евро, но там тарифы не сильно выгодные. Поэтому если обменять через обменники, это все равно будет сильно выгоднее чем напрямую переводить рубли в мексиканские Песо и через банк, зачастую такие переводы идут с конвертацией в доллар.
    3. Лучше Вебамни своими низкими комиссиями за перевод, перевести биткоины с одного кошелька на другой стоит до 10000 Сатоши, это какие-то центы. К тому же если у Вас и у друга кошель на xapo или coinbase вообще бесплатно.

    Исправлено пользователем System32 (20.01.17 13:23)

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    1. Не понятные затраты для меня лично. Ну в самом деле: зачем мне это нужно, если у меня уже лежат условно рубли под матрасом? профита не видно.
    (я сейчас не "охаиваю" идею биткоинов, поверьте; просто в самом деле не понятен профит, в сравнении с имеющимися вариантами, а мы ведь ищем ответ на вопрос "почему не переходят"; очевидно, что переход может быть только при наличии заметных профитов)

    2. Спасибо за подсказку, мне как раз надо практически в песо конвертировать рубли, попробую просчитать варианты через биткоины, хотя вам не верю, признаться )
    Ибо все бы так делали, если бы это было так, как вы пишете.

    3. Ну т.е. ценовой демпинг.
    Известно, что это временная мера привлечения клиентов, так что надо просто ловить момент здесь и сейчас. Ничто вам, например (ну или мне), не мешает использовать битткоины уже сейчас, согласитесь.

    Но вопрос же, как я понял, не про нас с вами? или я неправильно вас понял?

    Исправлено пользователем KSergey (20.01.17 13:31)

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    Инвестиционная составляющая выше. К марту, а может позже планируется рост с 900 до 1500$ за один BTC
    Если просто держать рубли под матрасом то они будут обесцениваться

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Инвестиционная составляющая выше. К марту, а может позже планируется рост с 900 до 1500$ за один BTC
    Если просто держать рубли под матрасом то они будут обесцениваться
    Вот вам и еще один аргумент: биткоины жутко волатильны. Рубль на их фоне весьма стабильная валюта.
    Ну и как на них переходить? опять же не для каждого отдельно, а для финансовом системы в целом?

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    Я же не требую переходить полностью? Я интересуюсь почему банки вообще про это молчат, а слово "Биткоин" со уст банковского работника звучит как синоним проказы.
    Что мешает внедрять сервисы на базе криптовалют?
    К примеру переводы за бугор с копеечными комиссиями, или краудфандинговые сервисы или те сервисы где работают микро платежи? Это позволит съэкономить гиганское количество денег!

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Это я вам как раз легко расскажу.
    Потому как очень долгое время биткоины на самом деле применялись (да и применяются) при расчетах между продавцами оружия и наркоты.
    Именно поэтому "со уст банковского работника звучит как синоним проказы", это как раз я знаю несколько изнутри, так сказать.

    В ответ на: Что мешает внедрять сервисы на базе криптовалют?
    К примеру переводы за бугор с копеечными комиссиями, или краудфандинговые сервисы или те сервисы где работают микро платежи? Это позволит съэкономить гиганское количество денег!
    Жуткая волатильность.
    Попробуйте сами просчитать такой бизнес. Уверен, вы очень усомнитесь в предположении "Это позволит съэкономить гиганское количество денег!". Это для банков, цель которых, как и любого бизнеса - иметь надёжную прибыль, а не предоставлять клиентам сервис "дешевле конкурента, чтоб он сох, а там как получится". Ну если мы про нормальный бизнес говорим.
    А для остальных просто открыть ларёк "ООО перевода денег" или "ИП переведу деньги быстро" - недопустимо законодательно во всех странах (ну хорошо, про все я вру, про все не знаю, но где знаю - там запрещено). И совершенно справедливо.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    1. Думаю не из-за этого. Основные расчёты между колумбийскими нарко-торговцами по сей день это наличные и переводы в долларах, не идущие в никакое сравнение по объёму со сделками в биткоин, где паренек в даркнете покупает в основном травку для себя. Да и не расчитывается уже никто биткоинами это легко отследить. Платят уже через Монеро и Зикеш. Проблема это для банков и они понимают где они окажутся завтра, поэтому и пытаются замолчать.
    2. Всё нормально работает. Есть сервисы которые в режиме реального времени переводят доллары в другую страну по курсу биткоина на момент акцепта. Они есть в США и ЕВропе, работают насколько я понял легально, а посколько платёж приходит в течении 3-4 минут и на стороне получателя уже конвертируется в доллар опять, то волатильность никак не влияет на курс. Естественно пока ничего подобное в России нам не светит. но как известно технологии двигают мир вперёд и к этому придём

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: 1. Думаю не из-за этого. Основные расчёты между колумбийскими нарко-торговцами по сей день
    Не надо думать.
    Вы спросили "откуда негатив" - я вам говорю как есть, ибо знаю.

    В ответ на: Да и не расчитывается уже никто биткоинами это легко отследить.
    Если сосед вася 10 лет бухал и бил жену, а потом резко перестал - какое будет отношение к васе? будет ли в этом отношении оставаться негатив?

    В ответ на: 2. Всё нормально работает. Есть сервисы которые в режиме реального времени
    Тогда я не понимаю о чем вы.
    Только что вы удивлялись "почему не работают", теперь выясняется, что работают.
    Вы бы определились уже, ну правда.

    В ответ на: Проблема это для банков и они понимают где они окажутся завтра, поэтому и пытаются замолчать.
    Вы же взрослый человек, зачем такое писать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    Вы не подменяйте понятия прочитайте что написано, я Вам писал что есть такие проекты, очевидно что банки такое не делают, почему?
    Им- же выгодно, клиентам нужно предоставлять разнообразные сервисы. То что у биткоина давний наркослед никак не влияет на популярность биткоина, просто банки выбирали вескую по-их мнению причину чтобы внести биткоин в стоп лист, хотя она надуманна, политика двойных стандартов имхо.
    По Вашему мнению, экстраполируя на Грефа он тоже не взрослый человек? Да да, он сказал недавно примерно и именно такую фразу..

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Удивительно, я вам говорю почему это так сейчас - а вы упорно продвигаете теорию заговора. Если она вам ближе и приятнее - так никто не против, придерживайтесь её; только где аргументы весомые за неё, а не голая теория заговора?

    Да, по прошествии условно пяти лет на соседа васю будут смотреть уже иначе, от того и идёт постепенный разворот в том числе и в модные биткоины. Будет с них профит - тут же начнут использовать.

    В ответ на: Им- же выгодно, клиентам нужно предоставлять разнообразные сервисы.
    Уже сейчас есть стопицот вариантов перевода денег, вопрос только комиссий. Сумеют построить законодательно допустимую схему с использованием биткоинов - построят.

    О, кстати, в самом деле: деятельность банка очень зарегулировано законадательно ведь, он не может лишь бы что продавать и лишь бы что лишь бы где покупать. Бухгалтерские документы "биржи биткоинов" не выдают, согласитесь. Так что вот вам еще одно весьма серьёзное препятствие для использования биткоинов прямо здесь и сейчас.
    А раз Греф говорит - значит и законодательство подхачат, если профит сумеют выявить.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    А про "смотрите какие маленькие комиссии" - я вспоминаю историю PayPal, как она приходила в Россию.
    Я по глупости был уверен, что сейчас придёт PayPal и все эти системы перевода денег и оплата по карточкам отомрут с их огромными комиссиями (до этого PatPal не позволяла магазинам, работающим на территории РФ принимать PayPal, переводы только между частными лицами, где ты ставишь галку "подтверждаю, что не связано сбизнесом")
    Ну и, ну легализовалась в этой части PayPal, и что? комиссии оказались такими конскими - что никому нафик не надо.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: 2. Всё нормально работает. Есть сервисы которые в режиме реального времени переводят доллары в другую страну по курсу биткоина на момент акцепта. Они есть в США и ЕВропе, работают насколько я понял легально, а посколько платёж приходит в течении 3-4 минут и на стороне получателя уже конвертируется в доллар опять, то волатильность никак не влияет на курс. Естественно пока ничего подобное в России нам не светит. но как известно технологии двигают мир вперёд и к этому придём
    Вот давайте я Вас немного "приземлю"

    Про то, что можно совершать операции вида "биткойны <-> доллары" я только что у Вас почитал. Насколько это легально и происходит ли это с участием банков - вижу только ваш коммент. Вот же он - "Есть сервисы которые... переводят доллары в другую страну по курсу биткоина... работают насколько я понял легально"

    А вдруг Вы неправильно поняли? Вы хотите, чтобы российские банки превратились "в сервисы, насколько Вы поняли"? А вдруг им, энтим российским банкам, за Ваше "неправильное понимание" регулятор (ЦБ РФ) сделает "а-та-та" в виде лишения банковской лицензии? У Вас есть понимание, что российские банки должны работать в правовом поле РФ (есть ФЗ "О банках и банковской деятельности", в ст.5 которой перечислены все "банковские операции", на совершение которых ЦБ РФ выдает банковскую лицензию)?

    Оно им надо, российским банкам - "переводы биткойнов в доллары и обратно по всему земному шару в размере США и ЕС (без РФ)", когда эта шняга не перечислена в понятии "банковская операция" в банковском законодательстве РФ?

    "Короче, Склифосовский..."(Цэ)

    Когда Вы сможете за биткойны купить в ближайшем гастрономе банку хорошего пива - отпишитесь сюда. Не забудьте отписать, сколько "битопенсов" (или "долей битоцентов") стоит банка, допустим, Гиннесса дублинского разлива.

    Я тогда Вас наверняка смогу поддержать. Может быть...

    А пока практического интереса в биткойнах нету (в "полулегальной деятельности" кидки возможны запросто) - Вы уж не обессудьте. Поддержать не могу, однозначно.

    ЗЫ Вы только не пишите больше "за технический прогресс", который "тормозят российские банки"
    Купите лучше самый мелкий российский банк - да и продвигайте свою "биткойно- и проче-криптовалютную" идею, кто ж Вам мешать будет?

    Да никто! Кроме, конеш, ЦБ РФ

    ЗЗЫ А он, сЦуко, может. Запросто...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Квазиунофантазия

    "Короче, Склифосовский..."(Цэ)

    Значит крипто-валюты будут развиваться без банков. В принципе меня этот расклад устраивает. Посмотрим был ли прав Герман Греф или нет..

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Значит крипто-валюты будут развиваться без банков. В принципе меня этот расклад устраивает.
    Да, но развитие их будет очень ограничено. У них огромный минус. Отсутствие арбитража. То есть, обманул вас продавец, вы хотите вернуть деньги, выиграли суд, кому нести исполнительный лист? :dnknow:

    Или зарплату вам работодатель не все заплатил. Вы что в суд понесете? Скриншот вашего кошелька?

    Поэтому технологии блокчейна (криптографического подтверждения) будут развиваться и банками в том числе, скорее даже в первую очередь, но в рамках одного эмиссионного центра, в России это ЦБ. А всякие биткойны, где централизованного эмитента нет, массовое распространение не поимеют. В сделках между юрлицами их точно не будет по озвученной выше причине, а для физлиц они займут свою узкую нишу. В основном "серую"

    ИМХО

    Уроки налоговой схемотехники

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя kir_sf

    В ответ на: а для физлиц они займут свою узкую нишу. В основном "серую"
    Лично меня удивило, что когда WebMoney полностью легализовались - их использование (на мой взгляд) заметно упало.
    Правда, тогда же примерно появились другие подобные системы, быть может это стало причиной, конечно. Но тем не менее это удивительно для меня: WebMoney так и не заняли сколь-нибудь заметную нишу, не смотря на полную легализацию, к которой они очень стремились.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя kir_sf

    В ответ на: А всякие биткойны, где централизованного эмитента нет, массовое распространение не поимеют.
    Т.е. ванкоинам, в таком случае, открываются широкие перспективы?

    Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Invalidity.

    Да не, это больше на лохотрон похоже. Типа, мавриков, денег Мавроди.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя kir_sf

    Если хочешь распознать хайп, пирамиду, обман в общем - нужно задаться вопросом, а у этой так называемой монеты есть свой блокчейн? Если его нет и (или) как формируется эмиссия либо непонятно, либо эмисионный центр - это сами запустившие эту монету, значит это жульничество. А вообще - заходим на coinworldindex и смотрим как минимум первую десятку по капитализации, всё что ниже или сильно ниже, с большой долей вероятностью как минимум мало интересный актив, либо хайп.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    В ответ на: Лично меня удивило, что когда WebMoney полностью легализовались - их использование (на мой взгляд) заметно упало.
    Правда, тогда же примерно появились другие подобные системы, быть может это стало причиной, конечно. Но тем не менее это удивительно для меня: WebMoney так и не заняли сколь-нибудь заметную нишу, не смотря на полную легализацию, к которой они очень стремились.
    Вы, видимо, только слухами пользуетесь на предмет "легализации WebMoney"

    Это как была "помойка с электронными кошельками во всех валютах", так ею и осталась.

    Почему бы Вам не почитать о легальных операторах электронных денежных средств, зареганных Банком России и осуществляющих расчеты с электронными кошельками в правовом поле РФ? Вот же он, этот список, прямо с сайта ЦБ РФ - http://www.cbr.ru/psystem/default.aspx?Prtid=oper_zip&ch=

    Хотите кошелек "без кидков " в "Яндекс-деньги"? Пожалте...
    То же самое, но в Киви? - Да не вопрос...
    Paypal - да нету проблем, ваще

    Какие такие у нас легализовались в полном объеме "Мани/Money" с Черепаховых островов , которые не собираются заявлять о себе как законном операторе электронных денег банковскому регулятору России? Когда их даже Нацбанк Украины неоднократно глушил за их незаконную деятельность...

    Што Вы! Пользуйтесь, короче, официальной информацией. Не надо верить той пурге, что написана на сайте WebMoney. Не надо вестись на развод.

    ЗЫ Я думаю, что большинство людей таки становится "более лучше" финансово грамотными. И поэтому свои обороты в ЭДС они переводят из "помоек" в легальное правовое поле. И это правильно.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя kir_sf

    В ответ на: ...всякие биткойны, где централизованного эмитента нет, массовое распространение не поимеют. В сделках между юрлицами их точно не будет...
    Ну почему же, Кирилл? Вот же, тксть, "первая ласточка" попытки расчетов новосибирских фирм биткойнами - http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/588aca9d9a7947192f0d4a44?from=main:
    Показать скрытый текст
    Крупнейшая атака кибермошенников прошла в Новосибирске

    Интернет-преступники разослали ряду новосибирских компаний электронные письма с угрозами
    Полиция Новосибирска разыскивает кибер-мошенников, которые, начиная со второй декады января, разослали новосибирским предприятиям сообщения на e-mail-адреса. Злоумышленники требовали выслать определенные суммы денег в криптовалюте Bitcoin, взамен на молчание. Мошенники сообщали, что в их распоряжении находится некая информация, которая может подорвать репутацию фирмы, сообщает пресс-служба МВД по Новосибирской области.

    «Атаке подверглись семь компаний, одна из которых работает в сфере ЖКХ, а еще одна — в сфере оказания медицинских услуг», — сообщил корреспонденту РБК референт капитан внутренней службы Михаил Бирюков.

    Оперативники установили, что домены, с которых рассылались письма, были зарегистрированы на территории России и стран ближнего зарубежья.

    По словам Бирюкова, подобные мошеннические действия уже наблюдались в регионах РФ, в том числе и в Новосибирске. Однако по количеству заявлений в полицию данный случай является крупнейшим в практике новосибирских полицейских.

    Подробнее на РБК:
    http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/588aca9d9a7947192f0d4a44?from=main
    Скрыть текст

    Я вот работаю валютным контролером, и думаю - а как же реализовать запрошенное? Как все задуманное перевести, тксть, "в практическую плоскость"? Ведь фирмы в российских банках (включая все новосибирские банки) могут открыть счета только в тех валютах, которые перечислены в общероссийском Классификаторе Валют (ОКВ). А там, сЦуко, нету кода такой расчетной валюты, как "биткойн"...

    И шо этим фирмам делать? Как им рассчитаться в биткойнах? Оно, конечно, если почитать НГС - "можно элементарно заплатить долларами США на щщёт получателя в биткойнах".

    Но я как валютный контролер продолжаю "думать-кумекать" - а что же за документ-основание для платежа в долларах США мне предоставит плательщик "российское юрлицо"? Какие реквизиты Получателя и его банка он забьет в расчетный документ формата MT103?

    Думаю, думаю - и не нахожу ответа. Разве что, шобы новосибирские фирмы обратились к своим "контрагентам по биткойнам" с предложением - "пореже читать на новосибирском НГСе всю ту пургу о биткойнах, что на нем излагается".

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Квазиунофантазия

    Могли бы вы уточнить, где тут "попытка расчетов"?

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Квазиунофантазия

    В ответ на: Вы, видимо, только слухами пользуетесь на предмет "легализации WebMoney"
    Это как была "помойка с электронными кошельками во всех валютах", так ею и осталась.
    Нет, я пользуюсь лишь фактами.
    Например, в банкомате "Сбербанка" или в ихнем же "Сбербанк-онлайн" можно пополнить кошелёк WebMoney. Вряд ли можно заподозрить Сбербанк в массовых "мутных операциях", нарушающих законодательство.
    Отсюда я делаю вывод, что система WebMoney имеет более чем легальный канал ввода/вывода WebMoney для юр. лиц, с предоставлением документов, не нарушающими законодательство РФ. На сколько при этом надёжна сама система WebMoney как гарант платежей - вопрос, конечно, открытый, указанный мной факт не говорит о её безусловной надёжности, однако он точно говорит о безусловной легальности входа и выхода для WM на территории РФ с точки зрения законодательства.

    Если у вас есть аргументированные ссылки на нарушение WebMoney законодательства - просьба поделиться, ибо слова "помойка" и "пурга" и т.п. вряд ли можно назвать аргументами.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Инвестиционная составляющая выше. К марту, а может позже планируется рост с 900 до 1500$ за один BTC
    Извините, но Вы написали бессмыслицу. Кем "планируется", Вами? Когда появляются доводы в пользу будущего роста того или иногда биржевого товара, эти доводы отыгрываются уже в момент появления. Доводы усиливаются - тут же растёт цена. Если бы "к марту планировался рост BTC", он бы вырос уже сейчас, это очевидно. Посмотрите графики стоимости BTC. Например, в 2014 он доходил почти до 1200, потом упал до 300. Это тоже было кем-то спланировано?...

    Указанное свойство биржи делает все предсказания бессмысленными, что мы все имели возможность с интересом пронаблюдать на примере нефти за последние годы. Исключение составляют лишь игроки, способные влиять на биржевые процессы, как это делали Ротшильд или Сорос в хрестоматийных примерах. Но они, само собой, не давали никому советов на форумах.

    Я не пытаюсь сказать, что цена BTC не вырастет. Может, и вырастет. Может, упадёт. Я лишь пытаюсь сказать, что делать инвестиционные решения на основе чьих-то постов на форумах - с таким же успехом можно гадать на кофейной гуще.

    При всём при том у меня есть небольшое количество BTC, которое я приобрёл просто из любопытства и как (в отдельных случаях) удобное средство мелких расчётов. Но я не присматриваюсь к супер-яхтам в ожидании неминуемого роста стоимости моих BTC.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя supernova

    Смотрите курс BTC, и всё поймете. Заряженного на свою точку зрения человека сложно переубедить. Рынок всё расставит по местам.

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    В ответ на: Нет, я пользуюсь лишь фактами.
    Например, в банкомате "Сбербанка" или в ихнем же "Сбербанк-онлайн" можно пополнить кошелёк WebMoney. Вряд ли можно заподозрить Сбербанк в массовых "мутных операциях", нарушающих законодательство.
    Отсюда я делаю вывод, что система WebMoney имеет более чем легальный канал ввода/вывода WebMoney для юр. лиц, с предоставлением документов, не нарушающими законодательство РФ. На сколько при этом надёжна сама система WebMoney как гарант платежей - вопрос, конечно, открытый, указанный мной факт не говорит о её безусловной надёжности, однако он точно говорит о безусловной легальности входа и выхода для WM на территории РФ с точки зрения законодательства.

    Если у вас есть аргументированные ссылки на нарушение WebMoney законодательства - просьба поделиться, ибо слова "помойка" и "пурга" и т.п. вряд ли можно назвать аргументами.
    "Электронные кошельки" - это там, где операторы "электронных денежных средств" (ЭДС).
    Легальные операторы ЭДС, осуществляющие свою деятельность на территории РФ зарегистрированы в ЦБ РФ. Вот их список по состоянию на 30.01.2017 прямо на сайте ЦБ РФ - http://www.cbr.ru/PSystem/?PrtId=oper_zip

    Вы видите в этом списке легальных операторов ЭДС такую "помойку", как WebMoney? Нет? И я не вижу.

    А она есть...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Квазиунофантазия

    Поэтому и не регистрируются на территории РФ, для биткоина лучше юрисдикция Британских Виргинских островов.
    А пока тут регуляторы разбираются в какой реестр запихать биткоин и как эту тему остричь, технологии развиваются НЕ в России, а мы всего лишь будем догонять как всегда остальной цивилизованный мир.

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Дак кто ж Вам мешает загнать свои собственные "живые деньги" (допустим, доллары США) в любую из таких помоек юрисдикции "Черепаховых островов"? ЦБ РФ, что ли? Да бросьте...

    Загоняйте себе на здоровье, покупайте себе любые "койны", "играйтесь с ними" хоть до посинения. Приобщайтесь, тксть, к "криптопрогрессу". Никто же не мешает. Но и никому не пеняйте, когда любой из этих прогрессивных "койнов" когда-нибудь превратится в пшик. Вместе с Вашими живыми деньгами, потраченными на эту игрушку.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Квазиунофантазия

    Спасибо, что разрешили )) В США и Европе эти прогрессивные коины уже используются в торговле, в Тае уже давно есть банкоматы которые меняют битки на Баты, в Украине сеть супермаркетов Цитрус недавно начала принимать биткоины к оплате, это некоторые примеры.. которых много, весь мир уже признал всё это, а у нас РФ - это на уровне какой-то смешной игрушечной валюты для гиков )) Несерьёзно товарищи ))
    А нащёт купить любые "коины" так мавро-коин тоже коин сам по себе. Я же про нормальные крипты говорю, а Вы скатываетесь на уровень абсурда, что как-бы все крипты - это какие-то коины. Нужно разделять.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    А Вы, значит, из всех денег имеете только биткойны, причем столько, шо они "торчат у Вас из всех карманов", но ничего не можете себе купить? Ни коммуналку оплатить, ни еды купить ни даже в кино сходить с подружкой? И все из-за того, шо "гады (регулятор и бизнес) не создают для криптовалют в РФ расчетную инфраструктуру" (жалеют, сцуко, деньги для этих прогрессивных целей, видимо)? Да?

    Вы эт самое, по-моему, не о том сожалеете... Я Вам один хороший вещь скажу, Ви только не обижайтесь(Цэ):

    "Имейте дофига денег во всех валютах (в т.ч. и в койнах) - так, чтобы Вам хватало на все Ваши хотелки. И не заморачивайтесь."

    И тогда сможете платить хоть за что - хоть за коробку спичек, хоть за новую машинку, хоть за покупку новой яхты (с вертолетной площадкой, с летней кухней и голубятней), хоть за компанию Apple.

    Ну и биткойнами тоже расплачивайтесь - когда поедете по делам (или на отдых) в ЕС и США, в Тай и вна Украину.
    На криптоаферистов только не попадайтесь, будьте бдительны и не будьте криптолохом. Для начала можно загуглить "биткойн и криминал". Опять же, люди говорили, шо криптобиржа Mount Gox "лопнула как мыльный пузырь"...

    Сожалейте лучше о том, что у Вас денег нет в нормальном количестве.

    Это не абсурд я Вам пишу. Я ж Вам и говорю - за свой счет каждый может играть в любые финигрушки, никаких проблем здесь нет. Можно даже закопать "5 золотых под деревом на Поле Чудес в Стране Дураков, сказать "крекс-фекс-пекс" - и утром на дереве этих золотых будет немеряно, только успевай стряхивать". Буратино не даст соврать, у него это почти получилось.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: взять от биткоина блокчейн, про биткоин вообще замолчать, я уже не говорю про даш, эфир, монеро, риппл.
    Вот такая позиция банковского сообщества сейчас. Почему отрицают очевидное будущее денег, которое уже свершилось?
    Поставьте себя на место банков, более 200 лет вы контролируете денежные потоки всего мира, и тут, внезапно, прорезается аналог вашей системы со своей валютой, в будущем и замена всей вашей системы. Как вы к этому отнесётесь?

    Любая работа лучше чем безделье

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя nashpilkah2016

    Я думаю, что тему можно закрыть.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя KSergey

    В ответ на: Не понятно мне как я могу эти самые биткоины под матрас спрятать. Я серьёзно.
    Экспортируете приватный ключ... Распечатываете на А4... И под матрас. По старой российской привычке...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Rabinovitch

    А потом спустя пару лет появляется у вас желание накоплениями воспользоваться,
    заходите в интернет, а вам говорят- нет этих биткойнов больше,
    хакеры ушлые с вашего кошелька вывели.
    Или например как в случае с биржей BTC E, кирдык и нету биржи.
    Все кто на бирже бабосы держал-попали враз.
    Ни биржи ни денег.

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Alqx

    хРаните на холодном кошельке у себя в ноуте и делайте резервные копии wallet.dat
    Биржа BTC-E запустилась но новом домене, более 50 процентов средств в токенах вернули, остальное налили в токенах биржи которые можно было распродать в первый же день.
    Попытка не засчитана

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Я же не требую переходить полностью? Я интересуюсь почему банки вообще про это молчат,
    Ну хотя бы потому, что по большому счету что биткоин, что акции всем небезызвестного АО МММ по большому счету:- одного поля ягоды. Только под биткоином большее количесвто вовлеченных и мощная ит инфраструктура развернута под это дело. Вкладываться в виртуальные нолики с единичками за которыми по сути ничего нет? Еще раньше люди в Голландии в луковицы тюльпанов вкладывались, так там хоть луковицы потрогать можно было...
    Схлопнуться в любой момент может.... И фиг кому потом предъяву кинешь.
    И вы предлагаете в эту тему банкам влезть?
    Создавайте биткоиновый банк сами..........

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Поэтому и не регистрируются на территории РФ, для биткоина лучше юрисдикция Британских Виргинских островов.
    А пока тут регуляторы разбираются в какой реестр запихать биткоин и как эту тему остричь, технологии развиваются НЕ в России, а мы всего лишь будем догонять как всегда остальной цивилизованный мир.
    Что значит технологии не развиваются в России?
    Вы предлагаете суперкомпьютеры, имеющиеся в России для майнинга задействовать чтоли?
    А нужныли они вообще по большому счету?
    Вот только не надо про прогресс вещать.
    Может в 90е надо было российским банкам с акциями МММ работать?
    Станет биткоин общепризнанной мировой валютой, за которой хоть что то реальное будет.
    Мигом ее все признают. А сейчас это по сути набор виртуальных нолей с единичками, происхождение которых довольно мутное, сродни МММовским акциям. Ну и нафиг такое счастье надо?

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя nashpilkah2016

    В ответ на: Поставьте себя на место банков, более 200 лет вы контролируете денежные потоки всего мира, и тут, внезапно, прорезается аналог вашей системы со своей валютой, в будущем и замена всей вашей системы. Как вы к этому отнесётесь?
    Да какой к черту аналог системы?
    Достойные продолжатели дела Сергея Пантелеевича замутили прежнюю тему, но только с применением хайтековских технологий.
    Заройте ваши денежки на поле чудес.....
    Пока все бегут закапывать, курс растет.
    Учитывая, что это дело по причине применения хайтековских технологий достигло планетарного масштаба, пузырь еще очень долго надуваться будет.....

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: хРаните на холодном кошельке у себя в ноуте и делайте резервные копии wallet.dat
    А этот wallet.dat вкусный?
    Чтоб вместо хрена жевать, когда всё накроется?
    Что за глупости вы пишите про электроны не у вас на компе даже...
    Никто ничего вам негарантирует! Хоть на бумажку запиши, хоть на флэшку...
    Найдут приятный повод слить - сольют!

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя PP01

    из Секты "Биткоин это пузырь"?
    Удачи )))

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: из Секты "Биткоин это пузырь"?
    Удачи )))
    А то, конечно пузырь, точнее, как выше говорили, голландская луковица, МММ, РДС и прочие Валентинки.
    Вот и банкиры из Моргана Стенли того же мнения https://lenta.ru/news/2017/12/25/bitcoinzero/
    Ах, да, банкиры же тоже сектатнты. С этого и тема началась )))

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя AndroNSK

    Да наплевать на банкиров, фьючерсы на CME групп, заинтересованность Nasdaq и прочих воротил оставляют мнение банкиров позади

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    А технологический мыльный пузырь на рынке Nasdaq в 2000 году?

    Подними глаза прохожий. Мы с тобою так похожи!

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя sokol

    В текущей ситуации - всё равно. В криптовалюты уже вливаются миллиарды долларов, капитализация может вырасти до 10-20 раз в 2018 году. Кто на этом не зарабатывает сейчас - это его дело. Биткоин не пузырь, так как в него заложена технология, даже если курс главной криптовалюты обвалится, то максимум на 80%, так как всегда останутся люди и компании которые будут продолжать этим пользоваться в повседневной деятельности и бизнесе, а следовательно после обвала будет ещё одна волна, а за ней следующая...и тп

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    Биток - спекулятивный пузырь однозначно. Ибо единственная его полезная черта - то что он растет.
    Для расчетов он не приспособлен, есть гораздо более удобные монеты. Как межкриптовая валюта - от его волативности только трясет остальные криптовалюты.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя zet123

    Для применения в расчётах достаточно молодая крипта, после внедрения litning network скорость транзакций может сравняться с МПС VISA, ожидается в январе 2018 года. В Феврале поговорим

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Для применения в расчётах достаточно молодая крипта, после внедрения litning network скорость транзакций может сравняться с МПС VISA, ожидается в январе 2018 года. В Феврале поговорим
    Поговорить будет иметь смысл после того как количество транзакций у битка и прочих криптовалют приблизится к количеству транзакций у визы/мастеркард.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя AndroNSK

    напишите сюда в феврале-марте, когда всё уже будет

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    прям через пару месяцев количество транзакций в крипте сравняется с VISA ?

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: напишите сюда в феврале-марте, когда всё уже будет
    Вопрос скорее в том доживет ли этот мыльный пузырь до марта :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Santa_Claus

    Вопрос в том, доживёт до марта другой мыльный пузырь под названием рубль, и какой будет курс к доллару к марту?
    А с биткоином будет всё ок, не волнуйтесь.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: А с биткоином будет всё ок, не волнуйтесь.
    Не думаю что в мире есть хоть один человек (ну кроме тех кто всю эту аферу развернул), который это может точно знать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    А мне кажется, наоборот, биткоин в скорости лопнет как мыльный пузырь

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Wahycoce

    Вы видимо не поняли суть самой технологии и как это работает. Криптовалюты и блокчейн - это как изобретение интернета в 90-х
    Технологическая революция которая скоро перевернёт все товарно-денежные отношения и быт
    Биткоин кстати падает на фоне новостей из Китая что они будут всё запрещать, а вы ещё не купили его? Совет бесплатный.
    Скоро отскок должен быть до 24к. Плюс после введений санкций на наших олигархов и бизнесы, последние будут уходить в крипту.
    Это всё ориентировочно конец января

  • Ответ на сообщение Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Криптовалюты и блокчейн - это как изобретение интернета в 90-х
    Про блокчейн согласен, а все криптовалюты это всего лишь новая разновидность хайпов которые всегда неизбежно помирают озолотив создателей.


    В ответ на: Скоро отскок должен быть до 24к.
    Уже вполне очевидно что этого не будет, сомневаюсь что до лета вообще доживет.

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя Santa_Claus

    Чтобы иметь основания под Вашими сомнениями, нужно давно торговать на бирже, как минимум несколько лет. Январь-Февраль, обычный плохой сезон для рынка. Все восстановится скоро, деньги как ушли из рынка, так скоро и придут обратно

  • Ответ на сообщение Re: Почему банки отрицают криптовалюты? пользователя System32

    В ответ на: Январь-Февраль, обычный плохой сезон для рынка.
    Посмотрел статистику по крипте прошлого года январь-ферваль, нет падения, рост не большой но рост. :dnknow:

Записей на странице:

НГС.Форум /Бизнес / Банковский форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта