Металлич.счет

Печать RSS Деревом

Sky
guru
Сообщений: 8737
16.11.15 15:55
вещь стОящая или нет?
или какие-то скрытые комиссии есть в сбере?
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
16.11.15 19:41Ответ на сообщение Металлич.счет пользователя Sky
В ответ на: в сбере?
Раньше там спред (разница между курсом продажи и покупки) был конский - более 10%. (Т.е., только рост мировых цен металла на >10% позволит хотя бы вернуть вложенные деньги). Сейчас на сберовском сайте курсы покупки/продажи по ОМС вообще не отображаются, видимо спред стал уже совсем слоновьим.
Резюме: в исполнении Сбера ОМС вещь нестоящая.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
16.11.15 19:56Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
ЗЫ. Чтобы два раза не вставать, процитирую себя:

В ответ на: Курс покупки/продажи металла на ОМС [рублей за грамм] = биржевой курс металла [USD за тройскую унцию] / 31.1 [грамм/тр.унция] * курс ЦБ [RUR/USD] +/- (в зависимости от того, покупаете/продаёте) маржа банка.

Эта формула как бы намекает, что играя с ОМС, Вы всё равно привязываетесь к валюте (USD);
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mac88
veteran
Сообщений: 1034
16.11.15 22:08Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
В ответ на: Сейчас на сберовском сайте курсы покупки/продажи по ОМС вообще не отображаются,
http://data.sberbank.ru/novosibirsk/ru/quotes/metal/?base=beta
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 08:18Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя mac88
На странице ОМС навигацию на Вашу ссылку обнаружить не могу. Раньше была. Ну и графики котировок раньше нормально работали, а не показывали среднее по больнице.

ЗЫ. Спред 8...9% в будние дни.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ri_alex
experienced
Сообщений: 840
17.11.15 11:32Ответ на сообщение Металлич.счет пользователя Sky
В ответ на: вещь стОящая или нет?
Это решать только Вам, исходя из своего портфеля. Что касается конкретных ОМС, то в втб спред сейчас вроде меньше , чем сбере.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
17.11.15 12:52Ответ на сообщение Металлич.счет пользователя Sky
ради смеха я как-то купил там несколько грамм серебра (опробовал сб онлайн).
Теперь я вижу, что уже никогда не отобью вложенное))
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 13:45Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя ri_alex
В банке "ФК Открытие" в операционные часы (~11...17 мск будние дни) спред ~1,5%. Но это в условиях, когда металл и USD/RUR не скачут как ошпаренные.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VALDORF
experienced
Сообщений: 882
17.11.15 14:30Ответ на сообщение Металлич.счет пользователя Sky
В случае со Сбером, ВТБ и целым рядом других крупных банков, особенно когда это предлагают в формате почти что розничной услуги (т.е. покупке от 1 грамма) - это бессмысленная затея. Год назад плотно промониторил этот вопрос, и для себя решил, что единственный вариант, со вменяемым спрэдом в 40-50 рублей, что позволяет что-то заработать (а не потерять, как это будет со Сбером и иже с ними) - это открыть ОМС в МДМ Банке. Но сразу предупреждаю, что минимальная сумма сделки у них по договору ОМС составляет 3000 (три тысячи) USD (т.е. денег на счет вам надо будет наливать с приличным запасом, чтобы на случай резкого роста стоимости USD можно было выйти обратно в кэш), клиентского софта нет (все сделки строго по телефону, а телефоны их брокеров - только в Москве... это вам не биржевые игры через Quik и Metatrader), в Н-ске ОМС-клиентов обслуживают лишь дистанционно только в ОПЕРУ и в отделении на М. Горького (почти все подписываемые вами локально бумаги будут уходить на подпись в Москву, что очень долго и сроки измеряются неделями...).

Вывод: лучше выходите на биржу и спокойно торгуйте через биржевого брокера, чем заниматься этой ОМС-ерундой с банками...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ri_alex
experienced
Сообщений: 840
17.11.15 14:38Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
Да, там еще ниже. Но тут такой момент: ОМС по АСВ не страхуются и выбирать что-то меньшее, чем сбер/втб я не стал. В втб спред ниже, там и открыл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 15:33Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя ri_alex
В ответ на: выбирать что-то меньшее, чем сбер/втб я не стал
"ФК Открытие" по активам уже > "ВТБ24" (web-страница )

И ещё раз:
В ответ на: играя с ОМС, Вы всё равно привязываетесь к валюте (USD)
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 15:39Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя VALDORF
В ответ на: Год назад плотно промониторил этот вопрос, и для себя решил, что единственный вариант, со вменяемым спрэдом в 40-50 рублей<...>
Плохо мониторили. Прямо сейчас:
Золото 2266,300/2290,000
Серебро 29,950/30,300
Платина 1819,400/1844,000
Палладий 1152,500/1167,300

Год назад спред был те же ~1,5%.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
17.11.15 15:44Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
+ насколько я понял - при игре с омс нужно не забывать подавать в налоговую декларацию, т.к. банк не выступает налоговым агентом.
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 17:26Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя Ефген
Гражданин NN
1. купил 01.06.2014 10 грамм золота по 1600 руб/г.
2. купил 10.12.2014 10 грамм золота по 3000 руб/г.
3. продал 01.03.2015 10 грамм золота по 2300 руб/г.

Внимание, вопрос: должен ли гражданин NN в декларации за 2015 г указать прибыль в 7000 рублей или убыток в 7000 рублей от своих операций с ОМС?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
17.11.15 17:53Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
Убытки налоговую не интересуют. В отличие от прибыли
с офсайта ВТБ24:

Банк не является налоговым агентом по операциям с ОМС, т.е. вы самостоятельно исчисляете и уплачиваете налог от продажи обезличенного металла:
•ст. 226 Налогового кодекса РФ устанавливает, что исчисление сумм и уплата налога производятся налоговым агентом в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. 228;
•ст. 228 Налогового кодекса РФ определяет необходимость самостоятельного исчисления и уплаты физическими лицами налога на суммы, полученные от продажи имущества (в данном случае — от продажи обезличенного металла), принадлежащего физическим лицам на праве собственности.

Резиденты РФ

Исчисляют и уплачивают налог на доход от операций с обезличенными металлическими счетами по ставке 13% (п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ). Если металл находился в собственности менее 3 лет, налоговая база может быть уменьшена на имущественный налоговый вычет в размере до 250 000 рублей (пп. 1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ).

Если металл находился в собственности более 3 лет, доход от его продажи не облагается налогом на доходы физических лиц (п. 17.1 ст. 217 Налогового кодекса РФ).

Нерезиденты РФ

Исчисляют и уплачивают налог на доход от операций с обезличенными металлическими счетами по ставке 30% (п. 3 ст. 224 налогового кодекса РФ).
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 18:08Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя Ефген
Это я всё прекрасно знаю, вопрос в том, был ли доход? Как гражданину NN "самостоятельно исчислять": третья сделка минус первая или третья сделка минус вторая? Декларировать или нет?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ri_alex
experienced
Сообщений: 840
17.11.15 19:11Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
В ответ на: "ФК Открытие" по активам уже > "ВТБ24"
Не знал. Надо же. Но в моем выборе скорее игрет роль "вклады частных лиц", которых у втб в 7 раз больше.

В ответ на: играя с ОМС, Вы всё равно привязываетесь к валюте (USD)
Я и в первый раз заметил эту фразу, не стоило повторять. Это очевидно, ведь международные котировки данного товара идут именно в долл. Цена покупки и продажи в наших банках привязана к ней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 19:44Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя ri_alex
Это я не Вам повторял, а "юношам обдумывающим житьё". В 2013-14 обезличенное золото можно было купить по ~1600 руб/г. К концу 2014 доллар вырос, но золото упало, в итоге, на максимуме в декабре-январе можно было продать по ~2800 руб/г. Т.е., доллар показал более высокую доходность (при меньших рисках, вроде установки высокого спреда или, вообще, отзыва лицензии). Золотой же "пузырь" сдулся раза в полтора от своего максимума 2011-12 годов, и это, скорее всего, не предел.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fresh
old hamster
Сообщений: 51444
17.11.15 21:48Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
А какая ставка % годовых по мет счетам в среднем в банках если таковая вообще имеется?
Бордо побеждает зло!
коктейль В 52, Бакарди с колой, сегодня бурбон - завтра шампанское!
Une Chambre Pour La Nuit.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 21:56Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя fresh
В среднем - 0%.
У Газпромбанка несколько лет назад были какие-то смешные проценты; как там сейчас - не знаю. Ещё какие-то банки с аналогичными процентами по ОМС были, но я уже не помню какие именно (и живы ли они теперь).
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fresh
old hamster
Сообщений: 51444
17.11.15 22:05Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
Когда был вклад в УБРиР, там была лесенкой % ставка по ОМС, 3,4,5,6% годовых, начисление конце скорка вклада, от 3 мес срок вклада, узнаю есть ли ещё такое предложение, все таки золото это тихая гавань считаю
Бордо побеждает зло!
коктейль В 52, Бакарди с колой, сегодня бурбон - завтра шампанское!
Une Chambre Pour La Nuit.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
17.11.15 22:21Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя fresh
И ещё, как минимум, 1-2 банка были в н-ске с процентами на ОМС.
Физ.мет. - тихая гавань, ОМС - ничем незастрахованная расписка банка.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
18.11.15 10:48Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
короче сидим долларах )))
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
18.11.15 11:32Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя Sky
В текущей ситуации - однозначно да. Но за падением следует рост, и когда (если) закончатся нестабильность рубля и "перетрахивание" банковской системы РФ, ОМС снова будут актуальны.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
11.12.15 13:56Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя SteveR
в сбере решил открыть мультивалютный счет руб-евро-долл
оказалось, что положить на счет нужно одновременно 5 долл, 5 евро и штукарь рублей
потом можно доложить любую сумму
и "играть" по курсу сбера, конвертируя одну валюту в другую
но!
снять деньги можно только закрыв счет
т.е. положив 5000 долл к 5 долл, забрать эти 5000 долл (или рублей) нельзя, не закрыв счет

где, в каком банке есть мультивалютные счета, из которых можно забирать деньги?
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrei4444
v.i.p.
Сообщений: 4992
11.12.15 14:04Ответ на сообщение Re: Металлич.счет пользователя Sky
ВТБ24
а причем металлические счета и валютные?
Исправлено пользователем andrei4444 (11.12.15 14:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
18.12.15 14:43Ответ на сообщение Металлич.счет пользователя andrei4444
спасибо, комрад
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Банковский форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: