С рублевой разницы между покупкой и продажей валюты необходимо заплатить налог.
Если честно, сам только сегодня узнал...
Имейте в виду, когда обратно в рубли выходить соберетесь.
Большой брат следит за тобой...
Хорошо, буду совсем без подписи.
|
Хорошо, буду совсем без подписи.
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Хорошо, буду совсем без подписи.
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
Вот когда обяжут - тогда и будем греть голову. решат что нужно денег собрать - очень быстро и просто обяжут банки информировать налоговую обо всех транзакциях граждан
Я акцентировал Ваше внимание ровно на том, что эта статья от 2013г и содержит. Ещё можно акцентировать внимание на том, что как считать разницу между покупкой продажей (FIFO, LIFO) - неизвестность абсолютная. Я мнение минфина на этот счет привел, вы же накидали каких-то эмоций.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
извините, но это не мнение Минфина, а текст с фонтанки.ру ... Я мнение минфина на этот счет привел, вы же накидали каких-то эмоций.
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Вася П. хочет заплатить с них налог на доходы физических лиц в размере 1000у.е. * 13% = 130 у.е. Для этого он должен продать эти самые 130 у.е. Но с продажи этих 130 у.е., он (по обсуждаемому письму) должен уплатить ещё 13% в виде налога на реализацию имущества, т.е. ему нужно дополнительно продать 130 у.е. * 13% = 16,9 у.е., чтобы оплатить налог на реализацию имущества. Однако, продажа дополнительных 16,9 у.е. (как продажа имущества) подлежит налогообложению в 13%, и Вася П. должен продать ещё 16,9 у.е. * 13% = 2,197 у.е. С которых - и т.д. и т.п.не совсем так: Ещё весёлая задачка. Физическое лицо Вася П. получил 1000 у.е. от иностранного лица/компании в оплату проданного им товара/выполненной работы. Как законопослушный налогоплательщик,
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя touristjabberer
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
боюсь, что Вы так и не поняли ... Я в курсе. Но запутывать задачку двумя курсами (ЦБ и обменника) не стал.
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя touristjabberer
доход (налоговая база) составляет 100 у.е.* курс у.е.Вы правы. Я даже не буду спрашивать куда делись ещё 900 у.е.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
щелчок по носу за потерянный 0 принимаю Вы правы. Я даже не буду спрашивать куда делись ещё 900 у.е.
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя BGB
изначально речь щла о "физике": "...Физическое лицо Вася П. ..." ... 900 $ - стоимость товара, все правильно. С чего вдруг НДФЛ уплачивается со всей стоимости?
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя touristjabberer
некоторые Васи П. могут получить рубли (в т.ч., на оплату налога) только продавая валюту, так что задачка абсолютно реальная. а уж откуда Вы возьмете рубли на оплату налога (кстати, отнюдь не при получении валютного дохода, а через много месяцев) к получению дохода в валюте не имеет никакого отношения ...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
таки не понимаю, зачем искать оправдания собственным ошибкам ... Можно переписать задачку на бюр.язе, но смысл?
На патриотизм стали напирать — видимо, проворовались" ©
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя touristjabberer
Пусть на дату получения дохода курс ЦБ был 100,0000 рублей за 1 у.е. И 14 июля следующего года, когда Вася П. решил заплатить НДФЛ, в подвернувшемся ему обменнике, курс покупки был 100,00 рублей за 1 у.е. (я честно признался, что для наглядности, принял курс ЦБ на дату получения дохода равным курсу покупки в обменнике в день, когда Вася П. решил заплатить налог ). Рублей у Васи нету. И рубли на оплату налога на обмен у.е., как на реализацию имущества, который ему нужно(?) платить через год, Вася хочет отложить в процессе этого самого обмена. Физическое лицо Вася П. получил 1000 у.е. от иностранного лица/компании в оплату проданного им товара/выполненной работы. Как законопослушный налогоплательщик, Вася П. хочет заплатить с них налог на доходы физических лиц в размере 1000у.е. * 13% = 130 у.е. Для этого он должен продать эти самые 130 у.е. Но с продажи этих 130 у.е., он (по обсуждаемому письму) должен уплатить ещё 13% в виде налога на реализацию имущества, т.е. ему нужно дополнительно продать 130 у.е. * 13% = 16,9 у.е., чтобы оплатить налог на реализацию имущества. Однако, продажа дополнительных 16,9 у.е. (как продажа имущества) подлежит налогообложению в 13%, и Вася П. должен продать ещё 16,9 у.е. * 13% = 2,197 у.е. С которых - и т.д. и т.п.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
И чего вас в этом смущает? Упростите свою задачу - продайте сразу всю 1000 у.е., получите ту же сумму. Итак, 1000 у.е. в день получения дохода составили 100 000 рублей. Налог 100 000 рублей * 13% = 13 000 рублей. Чтобы получить 13 000 рублей Вася меняет 130 у.е., реализуя тем самым имущества на 13 000 рублей, с чего он должен(?) заплатить (через год) 13 000 * 13% = 1 690 рублей. Для того, чтобы получить эти рубли, Вася продаёт ещё 16,90 у.е., с продажи которых он должен(?) заплатить (через год) 1 690 * 13% = 219,7 рублей. Поэтому Вася должен продать ещё 2,197 у.е., с продажи которых и т.д. и т.п.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
В нынешних условиях выскакивать на всю сумму из у.е. в рубли, чтобы заплатить налоги, - не самая блестящая идея. Упростите свою задачу - продайте сразу всю 1000 у.е., получите ту же сумму.
Я не пытаюсь обложить, я пытаюсь показать ТСу, что при подходе из процитированной им статьи возникает двойное налогообложение. А вообще вы пытаетесь обложить одно и тоже имущество налогом дважды.
Если Вася по данному бартеру не отправил контрагенту товар, а выполнил некие работы согласно контракту, то это код дохода 2000 - заработная плата и НК требует уплаты 13%. Ежели мы считаем валюту имуществом, то при получении данного имущества мы налоги платим только в том случае, если получили его безвозмездно.
О безвозмездности в случае получения имущества за товар речи не идет - обычная бартерная сделка - мы иностранному контрагенту товар на 1000 у.е., он нам имущества на 1000 у.е.
Итого 130 у.е. налогов платить не нужно, Вася может не продавать валюту.
Отлично. Другой пример. Вася положил 1000 у.е. в банк на 3 года под 5% годовых без капитализации. Через 3 года Вася получил из банка 1150 у.е. и решил их продать. С 1000 у.е., которыми он владел более 3 лет, налог не платится. А вот как считать налог на реализацию 150 у.е. банковских процентов? Понятно, что Вася товар купил дешевле, чем продал, надо платить налоги с прибыли (дохода). Для этого надо продать часть имущества (валюты). При продаже имущества полагается вычет (ежели Вася физик, который не предприниматель) в сумме фактических затрат на приобретение этого имущества или профвычет опять же в сумме затрат на приобретение имущества в соответствии с главой 25 НК РФ (ежели Вася предприниматель). Имущество мы приобрели за 100 рублей за у.е., реализовали за 100 рублей за у.е. - дохода не возникло.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя touristjabberer
Ах да, конечно... А что мешает физику Васе применить вычет 250 т.р. и вообще не заморачиваться с налогом?изначально речь щла о "физике": "...Физическое лицо Вася П. ..." ... 900 $ - стоимость товара, все правильно. С чего вдруг НДФЛ уплачивается со всей стоимости?
а у "физика" нет прав на такой вычет при продаже "им товара/выполненной работы"
так что, извините, но Вы не правы ...
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Проблема не в блеске идеи, а в сумме налога. не самая блестящая идея.
А где это было в условии задачи? Если Вася по данному бартеру не отправил контрагенту товар, а выполнил некие работы согласно контракту, то это код дохода 2000 - заработная плата и НК требует уплаты 13%.
Ну 13% и считать. Тут не будет двойного налогообложения. А вот как считать налог на реализацию 150 у.е. банковских процентов?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
А где это было в условии задачи?
выполненной работы.Физическое лицо Вася П. получил 1000 у.е. от иностранного лица/компании в оплату проданного им товара/
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя OLDMAN
Так мы и не о курсовой разнице между фактическим курсом продажи и курсом ЦБ. Курсовая разница между фактическим курсом продажи (покупки) кредитными организациями иностранной валюты физическим лицам и курсом, устанавливаемым Банком России
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя OLDMAN
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
Забыл уточнить, 13% от (150 у.е. * курс покупки обменника) или от (150 у.е. * (курс покупки обменника - курс ЦБ на дату выплаты процентов))? А вот как считать налог на реализацию 150 у.е. банковских процентов?
-----------------------------------------------
Ну 13% и считать. Тут не будет двойного налогообложения.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя SteveR
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
Могу попытаться Вас утешить примером того, что на практике такой подход не применяется. Страховые выплаты АСВ: валютные вклады с процентами возвращаются по курсу ЦБ на дату отзыва банковской лицензии. Положили валютой, получили рублями, т.е., (по логике Минфина) произошла реализация имущества, но 13% с разницы курсов ЦБ на дату открытия/пополнения вклада и на дату отзыва лицензии никто не взимает. Но нет, Минфин возвращается в каменный век и начинаем к деньгам применять имущественные понятия...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Naaatta
И если официально покупали валюту в банке, на сумму приличную, Купили 100 у.е. по курсу ЦБ в 100 рублей, продали 100 у.е. по курсу ЦБ 150 рублей - получили 5000 рублей дохода.
Хорошо, буду совсем без подписи.
Ответ на сообщение Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
Ответ на сообщение Re: Для тех, кто успел перевести рубли в валюту... пользователя Alqx
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....