Погода: −10 °C

27.12	−12...−9
28.12	−9...−7

Пробки: 4 балла

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Как правильно выставить метки?

Печать RSS Деревом

Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.04.17 02:15
Тойота Сиенна, 2005г. Не было печали, пока не решил заменить ремень ГРМ(пробег перевалил за 200 000км).
В теории все вроде бы просто, снимаешь старый ремень, на его место надеваешь новый, предварительно совместив метки. На практике промахнулся. Но видимо не фатально, клапана с поршнем тьфу-тьфу, не встретились, заводится. Первую минуту вполне нормально работает, потом такое ощущение что вот-вот помрет, загорается чек. OBD2 говорит что присутствуют 2 ошибки P0016, P0018- нарушение позиции валов, т.е. все-таки промахнулся. Разбираю заново, снова собираю максимально внимательно. Сбрасываю ошибки. Завожу, ситуация повторяется, первые секунды работает нормально, потом приходит вибрация и ощущение что вот-вот заглохнет. Через пару минут снова загарается чек и снова теже ошибки.
Советуйте.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26070
26.04.17 02:18Ответ на сообщение Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Ну как правильно выставить... вроде всё просто - выставляешь метки и огонь... А что не получается то?
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.04.17 03:18Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Volodya
Причем тут зажигание? Я его не трогал. Снял ремень, одел ремень, получил ошибки.
Проделал процедуру повторно, получил тот же ошибочный результат. Видимо есть какая-то хитрость которую я не знаю.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
26.04.17 08:02Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Гуглишь выставление меток по своему двс , находишь картинки и по ним выставляешь. На многих двс рекомендуется фиксировать валы/звезды/шестерни таккак при натяжке ремня убегают метки. А главное пробывать заводить только после двух четырех оборотов колена вручную и проверки меток.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
djlab
experienced
Сообщений: 961
26.04.17 22:13Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Никаких хитростей, если ремень брали оригинал, то там прямо на нём метки есть, и надо быть....что ыб промазать.
В общем - собирайте по меткам и поедет.
А лучше указать еще и ДВС.
злой добряк
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.04.17 22:48Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя djlab
А что за метки на ремне ГРМ - расскажите.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.04.17 23:38Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя grey54rus
В ответ на: Гуглишь выставление меток по своему двс , находишь картинки и по ним выставляешь.
Так в общем-то и делал. Но не все однозначно. Вот например: На ремне метка нарисована на зубчике, на шкиве метка тоже на зубчике. Соответственно когда ставишь получается что метка на ремне попадает либо слева, либо справа относительно метки на шкиве. Вот почему бы не нарисовать метку на ремне между зубьями, тогда метки бы точно совпали.
На картинке с интернета(прилагаю) метка на ремне нарисована между зубьями и это правильно. А у меня на ремне нарисована на зубчике. Пунктирная линия в моем случае в отличие от сплошной на картинке.

В ответ на: А главное пробывать заводить только после двух четырех оборотов колена вручную и проверки меток.
После скольки оборотов? Тоже вставал вопрос как проверить метки. Ибо засекаешь на ремне метку , потом крутишь колено, когда ремень появляется в том же месте то метки разбежались. Мы прикинули что если полный оборот дали и клапана в поршень не уперлись то можно заводить.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
26.04.17 23:41Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя djlab
В ответ на: А лучше указать еще и ДВС.
Тойота 3MZFE, V6, 3.3L
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
26.04.17 23:56Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Бред какой-то. Метка выставляется на распредвале и на коленвале, сколько раз ГРМ менял менял - на ремне вообще на метки внимания никогда не обращал. Думается мне, что RTFM.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Форвард
veteran
Сообщений: 1563
27.04.17 01:16Ответ на сообщение Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
На такте сжатия первого!!!! цилиндра, ни третего, шестого. Именно первого!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
27.04.17 01:43Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Форвард
А как мне поймать этот такт первого цилинда? Выкручивать свечу в первом и глазками пытаться углядеть местоположение поршня?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
27.04.17 01:46Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vld
В ответ на: Метка выставляется на распредвале и на коленвале
У меня не рядная четверка, у меня V6. Соответственно 2 распредвала.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
27.04.17 02:15Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Делал как этот парень
Моя ошибка в том что поленился нарисовать метки на ремне и валах, понадеялся на метки на новом ремне.
Теперь придется детально разбираться в матчасти.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26070
27.04.17 07:53Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
В ответ на: У меня не рядная четверка, у меня V6. Соответственно 2 распредвала.
у меня рядная четвёрка и два распредвала... выставляешь коленвал по метке, оба вала по метке, одеваешь цепь... ну или ремень, ни разу не ошибся.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
27.04.17 08:04Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Что за способ метки на ремне? Метки на валах выстовляются относительно меток на двс и всё.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16152
27.04.17 08:34Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя grey54rus
вроде как есть двигатели в которых выставляютя по меткам на ремне... ибо нет метки на корпусе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lucky_man
veteran
Сообщений: 2598
27.04.17 08:57Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vs
Что все так завелись по поводу меток на ремне? На субару тоже на оригинальных есть полоски на ремне, с ними проще устанавливать, кто-то их вручную рисует. Грубо говоря чтобы между звездочками валов было определенное количество зубьев. Если меток на ремне нет, есть вероятность там немного прослабить и будет на 1 зуб больше.

Для ТС: а на старом ремне были метки? перенести на новый их не получается? Или где в магазине попросить новый оригинал посчитать зубья между метками?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Форвард
veteran
Сообщений: 1563
27.04.17 09:15Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Такт сжатия, характеризуется повышением давления в цилиндре. Выкрутить свечи (желательно все) облегчает вращение двигателя. Заткнуть отверстие первого цилиндра бумажным чопиком (без фанатизма), провернуть двигатель (не стартером). Как чопик вылетит, так такт сжатия и будет найден. Подгоняем поршень к ВМТ и смотрим метки, удивляемся что не совпадают. Восстанавливаем статус кво по меткам ну дальше по знакомой тропе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
27.04.17 10:21Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя igornsk
есть моторы, на которых вообще только по спец шаблонам можно выставить метки.
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
27.04.17 10:23Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя ivаn_zh
Да!
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
27.04.17 11:21Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя igornsk
Есть. У ренаульта, например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
27.04.17 12:02Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Форвард
В ответ на: Заткнуть отверстие первого цилиндра бумажным чопиком (без фанатизма), провернуть двигатель (не стартером). Как чопик вылетит, так такт сжатия и будет найден.
А если к началу опыта поршень первого цилиндра находится в ВМТ то начав вращать коленом не получится разряжения внутри цилиндра и как следствие бумажный чопик со свистом влетит внутрь "бачка с маслом"? Что я тогда делать буду, выжигать его паяльной лампой?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
27.04.17 13:09Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя igornsk
согласен, рисок на корпусе двс может не быть , тогда нужно искать технологические отверстия для стопора валов и рекомендуемым инструментом стопорить валы.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Filimon
alcatel
Сообщений: 53179
27.04.17 14:48Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Я тут почитываю изредка блог автомеханика, почти твоего соседа, вот таких вот случае было описано не раз.
Но понимаю, что дилершип возмет 150$ в час, частный механик 100$.

Попроси гр. Федорова о информации, у него есть прекрасные и информативные TSB - Technical Service Bulletins.

Еще бегло пробежал http://www.siennachat.com , там TSB выкладывают люди, правда региться надо.
Секс, наркотики и чикен ролл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Форвард
veteran
Сообщений: 1563
27.04.17 15:12Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Правильно свернутый чопик не залетит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
28.04.17 03:30Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Форвард
Итак, нужно сделать:
1. Добраться как минимум до первого свечного колодца, выкрутить катушку, свечку, вставить бумажный чопик(на всякий случай примотав к нему веревочку чтобы если вдруг я окажусь хреновым конструктором чопиков то можно было бы его вытащить).
2. Пока ремень ГРМ хоть и не правильно но надет и все крутится без загибания клапанов я вращаю коленвал и бросаю это делать по мере вылетания чопика.
3. Совмещаю максимально точно метку шестеренки коленвала с меткой на кузове. Отверткой проверяю что поршень рядом.
4. Снимаю ремень ГРМ
5. Распредвалы можно крутить, но без фанатизма, т.к. коленвал стоит в положении ВМТ первого цилиндра и поршень 1-го горшка не даст клапанам этого 1-го горшка открыться. Грубо говоря распредвал будет крутиться чуть меньше чем на 360 градусов. Крутим распредвалы и выставляем их метки шкивов напротив меток на корпусе.
6. Согласно инструкции по сборке начинаем надевать ремень начиная с колена и далее на все шкивы и ролики.
7. Высвобождаем натяжитель, ремень надет.
8. Крутим коленвал на предмет убедиться что клапана не встречаются с поршнями.
Все верно?
Теперь вопросы:
1. Первый свечной колодец считается от шкивов или от коробки? Вроде бы от шкивов, но уточнить будет не лишним.
2. По идее через сколько то оборотов должны совпасть метки на всех валах. И это будет подтверждением того что ремень надет правильно. Вопрос через сколько?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
28.04.17 08:36Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
2. По идее через сколько то оборотов должны совпасть метки на всех валах.

Ставлю на 3 оборота коленвала. Метки на валах относительно двс совпадут.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
28.04.17 09:34Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
у меня вопрос, а распредвалы и коленвал не фиксируются? отливов в блоке под это дело не предусмотрено?

где первый цилиндр нужно тоже смотреть в книге, у хонды первый был у ГРМ, у пежо вот у маховика
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
28.04.17 10:19Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя ivаn_zh
В ответ на: где первый цилиндр нужно тоже смотреть в книге, у пежо вот у маховика
Пруф есть?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
28.04.17 11:23Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vs
service мануал на любой мотор пежошный мотор, ну или диагностический сканер, типа lexia
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
28.04.17 11:27Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя ivаn_zh
У ренаультов то же самое, как минимум на K7M и K4M. Ну и у некоторых ниссанов теперь тоже
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
28.04.17 11:29Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vs
знатокам пежо можно верить без пруфов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16744
28.04.17 11:43Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Саня, если еще актуально - в "Митчеле" есть все по замене.
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
Исправлено пользователем Лис (28.04.17 11:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lucky_man
veteran
Сообщений: 2598
28.04.17 13:08Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
В ответ на: 2. По идее через сколько то оборотов должны совпасть метки на всех валах. И это будет подтверждением того что ремень надет правильно. Вопрос через сколько?
Верно отчасти, это может быть не одна сотня оборотов))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4687
28.04.17 13:48Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Lucky_man
Почему-то всегда считал, что один оборот колена равен двум оборотам распредов, а уж про сотни оборотов вообще не понял
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
28.04.17 13:52Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Мотор
А не наоборот?
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4687
28.04.17 13:55Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vld
А, ну да Соответственно метки должны совпасть через два оборота колена
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
28.04.17 14:17Ответ на сообщение Как правильно выставить метки? пользователя Лис
В ответ на: Саня, если еще актуально - в "Митчеле" есть все по замене.
Да, советы очень актуальны, на выходных в планах ковыряние в машине. Обязательны ли все эти хлопоты по поиску ВМТ в первом цилиндре или достаточно просто повернуть колено до метки и распреды тоже до метки и надеть ремень?
Что такое "Митчел"?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4687
28.04.17 14:19Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
В ответ на: на выходных в планах ковыряние в машине.
У вас тоже три дня отдыхать?
А по теме, я бы не заморачивался со всякими чопиками, а выставлял метки по мурзилке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lucky_man
veteran
Сообщений: 2598
28.04.17 14:26Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Мотор
В ответ на: Почему-то всегда считал, что один оборот колена равен двум оборотам распредов, а уж про сотни оборотов вообще не понял
Я тоже сначала думал что все так просто, пока на практике не проверил. Количество зубьев ремня не кратно количеству зубьев шестерен, поэтому добиться очередного совпадения всех меток так непросто. Менял на Ej201 ремень, более десятка оборотов делал, но так и не совпадало))
Просто мы о разных метках, я ждал совпадения меток на ремне. А по меткам на шестернях и головах/блоке все совпадало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4687
28.04.17 14:31Ответ на сообщение Как правильно выставить метки? пользователя Lucky_man
А на кой хрен ждать метки на ремне? Главное чтоб совпали метки на распредах и колене
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
28.04.17 14:33Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя ivаn_zh
В ответ на: у меня вопрос, а распредвалы и коленвал не фиксируются? отливов в блоке под это дело не предусмотрено?
Нет вроде.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lucky_man
veteran
Сообщений: 2598
28.04.17 14:33Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Мотор
А у ТСа они совпадают нет? Ведь вроде тоже крутил колено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4687
28.04.17 14:34Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Lucky_man
В том и прикол, что у ТС они НЕ совпадали Ему нужно тупо их правильно выставить, прокрутить на два оборота и сравнить. Все
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16744
28.04.17 21:33Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Сань, я на своём первом "Лисомобиле" всего-то после полугода владения, будучи "дундуком" в машинах, с помощью "букваря" с подобными картинками сам поменял ремень ГРМ.
А тут тебе - "блюдечко с голубой каёмочкой"
Ставь по меткам - "и васякот".
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
29.04.17 01:38Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Лис
Я уже 2 раза думал что васякот выставляя по меткам согласно картинкам. А он все не кот и не кот. Аж топик завел.
Считай что я на бронепоезде. Итак,
Мне колено крутить до совпадения меток на шестеренке и на корпусе и далее выставлять распреды или мудрить с поиском такта сжатия первого цилиндра и только потом приступать к вращению распредвалов?
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
29.04.17 09:00Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
если с английским плохо, пошукай на русском языке...
А так вот...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
29.04.17 09:04Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя StasRn
Вот тоже самое без болтовни, но с текстовыми комментариями.

Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Форвард
veteran
Сообщений: 1563
30.04.17 11:36Ответ на сообщение Как правильно выставить метки? пользователя Ловкий парень
Ну как успехи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
djlab
experienced
Сообщений: 961
30.04.17 13:18Ответ на сообщение Re: Как правильно выставить метки? пользователя Vs
Тойотовод и не знаете?
А метки там обычные, краской.
злой добряк
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта