НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Замена колец-колпачков

Печать RSS Деревом

Alexus
guru
Сообщений: 8668
24.06.11 17:44
Вторая попытка - без голосовалки
Замена колпачков без замены колец - бред собачий или достаточная мера, если есть признаки износа только колпачков? Ваше мнение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!!!NickeL!!!
...
Сообщений: 11293
24.06.11 17:51Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
сколько знакомых начинало ремонт с одной замены колпачков - результатов положительных не было
вернее были, на уровне "ну вроде лучше стало... дымит поменьше... масло поменьше ест... наверное" )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
24.06.11 18:33Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Попробуй по отдельности, может поможет. Для меня 1 или 2 раза клапанную крышку снимать не принципиально.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitall
veteran
Сообщений: 2341
24.06.11 19:22Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
а чё за двиг?
Играю джаз. Продаю Родину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
24.06.11 21:10Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
В ответ на: Попробуй по отдельности, может поможет. Для меня 1 или 2 раза клапанную крышку снимать не принципиально.
Во как... а распредвалы с ремнем или цепью ГРМ тоже? Может новый способ замены м/отражающих колпачков изобрели, что и "рассухаривать" клапана не нужно?
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4663
24.06.11 22:01Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Замена только одних маслоотражательных колпачков больше профилактическая мера, чем достаточная, выполняемая например каждые 100-150тыс, или вместе с капитальным ремонтом. Но если у вас вдруг клапанная втулка треснула и масло течет в цилиндр литрами, т.е. колпачок свои функции не выполняет, тогда более чем достаточная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
24.06.11 22:48Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Vitall
Двигатель B20B, в инете куча мануалов по замене колпачков без снятия головы... вот и задумался, все по тем же описаниям дым именно из-за колпачков.
С другой стороны мастер, не доверять которому оснований нет, просто тупо отказывается выполнять эту работу без разбора и замены колец...
Грею голову выбором, довериться ему и ездить, пока масло струей из глушака не польется или все таки найти того, кто поменяет колпачки без разбора...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16768
25.06.11 00:43Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Напоминаю, что:
- любое кроилово ведет к попадалову.
- а вдруг "свой мастер" читает сей опус и задумывается - а нужен ли мне такой клиент? И он будет прав.
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!!!NickeL!!!
...
Сообщений: 11293
25.06.11 00:49Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexus
В ответ на: Грею голову выбором, довериться ему и ездить, пока масло струей из глушака не польется или все таки найти того, кто поменяет колпачки без разбора...
если довести двиг до такого состояния, то весьма вероятно, что его придется точить... или менять на контракт...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
26.06.11 21:43Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Читайте инет, собирайте статистику по своему двигателю. Симтомы жора у кого какие, кто что менял, у кого какие результаты. По своему бывшему двигателю выяснил, что большинству реально помогает только смена колпачков, без дальнейшего разбора двигателя. Поменял. Было - литра 3 на 5ткм. Стало - литр на 10 ткм. И это при мизерных затратах и пары выхах в гараже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алтаец_
guru
Сообщений: 4940
27.06.11 00:14Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Движков B20B мильен на разборах. Он, пожалуй, самый популярный у Хонды после D15B. Не проще ли его поменять в сборе и не мучиться? У Стармеха наверняка есть в наличии.

По теме скажу - если бы полез в мотор, менял бы и кольца тоже. Ну, если не на продажу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexandr.
veteran
Сообщений: 1901
27.06.11 09:02Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
В ответ на: Замена колпачков без замены колец - бред собачий
Эту фразу считаю самодостаточной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_WS
guru
Сообщений: 5808
27.06.11 11:01Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
У меня был опыт замены колпачков без замены колец. Улучшение явно было. Двиг был 5А. Но движок не дымил и жор масла был умеренный. Кстати голову не снимали. Меняли как-то так, хотя я при этом не присутствовал и гарантировать ничего не могу.
Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
28.06.11 16:18Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Олег С.М.
Я не говорил, что не нужно. Наверное нужно было перечислить сколько гаек раскручивать по два раза придеться в случае жера после замены колпачков. Так то можно всю машину раскидать и перебрать, чтоб по два раза не крутить.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
28.06.11 16:27Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alex_WS
Ну вот тоже могу репу почисать. Снимать головку для замны колпачков, чето както несростается.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
formocevt
veteran
Сообщений: 2014
29.06.11 12:10Ответ на сообщение Замена колец-колпачков пользователя Alexus
Замена колпачков, без замены колец это полумера. Почти наверняка в результате вы к этому вопросу еще вернетесь.
Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
29.06.11 15:04Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя formocevt
Да так обо всем рассуждать можно. Потом придеться вернуться и к замене вкладышей, направляющих клапанов и т.д и проче прочее прочее.. По вашему получается если делать, так всю машину перетрясать нужно то похорошему. Замена колпачков покажет, а надо ли лезть дальше, если конечно оно того стоит.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рубеж
activist
Сообщений: 296
29.06.11 17:43Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя formocevt
В ответ на: Замена колпачков, без замены колец это полумера. Почти наверняка в результате вы к этому вопросу еще вернетесь.
Точно сказано. Это как пиво без водки-деньги на ветер!
Национальное Достояние!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
29.06.11 18:00Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Рубеж
В ответ на:
В ответ на: Замена колпачков, без замены колец это полумера. Почти наверняка в результате вы к этому вопросу еще вернетесь.
Точно сказано. Это как пиво без водки-деньги на ветер!
Могу поспорить! Это просто две полумеры, которые дадут большей результат чем одна полумера. А теперь, внимание, вопрос! Что можно назвать мерой в полном ее объеме по устранению жера маслица? можно процитироват опытного форумчанина "Кроилово приводит к поподалову"
секундооооометр запускать?
И все равно я бы начал с замены колпачков , а потом если уж не помогло, уже раскидывать двигатель.А да, видимо если владелец не сам делает то канечно, лучше раз вложиться и продолжать кататься.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WorldOil54
member
Сообщений: 40
29.06.11 18:30Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
Вставлю мнение.
Поменять колпачки имеет смысл если токовые не выполняют своих прямых обязанностей или же сорвало сам колпачок с направляющей или сам манжет на колпачке сорван, но обычно такое происходит по тому что пришло время менять эти сами колпачки (не что не вечно). А в японии люди с умом подходят к делу то есть колпачки, кольца, вкладыши имеют один ресурс (точно так же как с ГРМ ремешок потрескался а подшипники еще не свистят сальники вроде не текут а меняют все скопом потому что ресурс заложенный в данные детали один = 100 т.км).
Как таковая замена колпачков эффект принесет без спорно опять же если по причинам указанным выше происходит расход масла, но практика показывает следующее при вскрытии ДВС и осмотре поршневой группы (а кто знает на поршне существуют три группы колец) живые кольца из трех групп только компрессионные а все остальные залегшие на четвертом поршне практически 100% во всех случаях.
Можно долго дискутировать мораль же такова что поменяешь поможет но мотай на ус вскрывать ДВС придется и в ближайшем будущем.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рубеж
activist
Сообщений: 296
29.06.11 21:21Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
Согласен,заменить колпачки на 7а 3 часа работы-вдвоём с Сандро укладываемся легко.Но ожидаемого эфекта небудет!А смысл?Как тут выражаются-мини капиталка-преведёт к куда более положительному результату.А если будет мини капиталка там уж и клапонишки бы прихлопать-а это опять рассухаривать-и следовательно опять новый ремкомплект калпочков-а смысл плотить дважды за колпачки!
Национальное Достояние!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexandr.
veteran
Сообщений: 1901
30.06.11 09:13Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
Маслоотводящие отверстия под маслосъёмными кольцами должны сами очистится? Или они не закоксовываются? А если к ним лезть, то нет ли резона заменить все кольца (маслосъёмные, компрессионные...) Это как заменить ремень ГРМ, а ролик старый оставить. Или заменить масло без замены фильтра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
30.06.11 09:57Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexandr.
Ну если масло отводящие отверстия закоксовались, то это клиника. + Я в ступоре, Вы комплеты колец меняете выборочно. это менять это не менять?! так чтоли .
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_WS
guru
Сообщений: 5808
30.06.11 09:59Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Рубеж
Я прошу пордон а вы не могли бы расшифровать термин миникапиталка и объяснить в чём разница от просто капиталки. Хотелось бы по пунктам что в том и другом случае делается и меняется.
Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
30.06.11 10:00Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexandr.
Исходя из первого поста, то всетаки замена колпачков это необходимая мера, возможно достаточная на какойто промежуток времени
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexandr.
veteran
Сообщений: 1901
30.06.11 10:48Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
Вы считаете, что все продукты горения масла в цилиндрах вылетают в выпуск?
Если заплатили за разборку двигателя, то уж комплект новых колец бюджет не подорвёт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
30.06.11 11:17Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexandr.
Сорри, клиника для движка! тут уж отскребать точно надо.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WorldOil54
member
Сообщений: 40
30.06.11 17:34Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Dim
Не совсем понял может не по теме
конечно если голову сорвали поршня достали то менять все скопом ни кто и не говорит о выборочной замене.
Имелось ввиду если колпачок сорван с напровляющей клапана или же макушка у колпочка сорвана или же задубел полополся или же задубел (все это про колпачки и не снимая головы) то просто поменять колпачки имеет смысл но все указанные в этом посту проблемы с колпочками говорит о ближайшей капиталке двигателя.
А ещё если залипли маслосемные кольца вы данную поломку причесляете к клину ДВС )))))
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dim
veteran
Сообщений: 1089
30.06.11 17:58Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя WorldOil54
Типа того, все правильно поняли, к скорой капиталке. Или как тут говорят к миникапиталке.
Toyota Caldina AT211-7A ЗЫЫыыы, драг АГЛЛЛЛЛ!!! Красиво жить не запретишь, но помешать можно!!!
Исправлено пользователем Dim (30.06.11 17:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рубеж
activist
Сообщений: 296
30.06.11 22:50Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alex_WS
В ответ на: Я прошу пордон а вы не могли бы расшифровать термин миникапиталка и объяснить в чём разница от просто капиталки. Хотелось бы по пунктам что в том и другом случае делается и меняется.
Я написал как ТУТ выражаются МИНИКАПИТАЛКА-а Несам придумал это слово!Я знаю что такое капитальный ремонт двигателя.Что такое Миникапиталка-и что он подразумевает-УВЫ Но могу сказать что просто замена колец и калпачков-тут называют миникапиталкой.
Национальное Достояние!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
karss
забанен
junior
Сообщений: 4
06.07.11 12:48Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя Alexandr.
только заменой колпачков не ограничится, так что лучше все сразу менять
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рубеж
activist
Сообщений: 296
06.07.11 19:23Ответ на сообщение Re: Замена колец-колпачков пользователя karss
В ответ на: только заменой колпачков не ограничится, так что лучше все сразу менять
и неплотить дважды!
Национальное Достояние!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис