Погода: 18 °C
31.0813...18переменная облачность, небольшие дожди
01.0912...17переменная облачность, небольшие дожди
  • Кто скажет: :dnknow: зачем на VQ25DDI пять датчиков оборотов? Особенно интересует назначение того датчика, что стоит в районе маховика? :dnknow:

  • без него вэкью не заведется

    Ваш кролик написал....

  • Считывать угловое положение коленчатого вала.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Угловую скорость - покажет, а угловое положение-нет. Угловое положение и угловую скорость определяют передний датчик коленвала и датчик положения распредвала.

  • Хорошее умозаключение.
    А вы никогда не задумывались почему одни из датчиков на колено ставят, а другие на распред, если они вращаются фазно?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Откуда такие познания об угловой скорости, что есть угловая скорость и с какой целью ее считывать :eek:

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • Они вращаются не фазно. Скорость вращения одного в два раза выше другого.

  • В ответ на: Они вращаются не фазно. Скорость вращения одного в два раза выше другого.
    Ээээ, ну, мде вопщем.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Они вращаются не фазно. Скорость вращения одного в два раза выше другого.
    Есть понимание обсуждаемого? Что такое фазы газораспределения, как БУ двигателем определяет момент впрыска и момент зажигания?

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • В ответ на:
    В ответ на: Они вращаются не фазно. Скорость вращения одного в два раза выше другого.
    Ээээ, ну, мде вопщем.
    Может у электронщиков есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?

  • В ответ на:
    В ответ на: Они вращаются не фазно. Скорость вращения одного в два раза выше другого.
    Есть понимание обсуждаемого? Что такое фазы газораспределения, как БУ двигателем определяет момент впрыска и момент зажигания?
    Есть.

  • В ответ на: Может у электронщиков есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    Так выскажите свое мнение, а то может мы чего то не знаем.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на:
    В ответ на: Может у электронщиков есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    Так выскажите свое мнение, а то может мы чего то не знаем.
    Должны знать. Без этого датчика практически невозможно управление работой двигателя с помощью контроллера.

  • Без этого датчика практически ВОЗМОЖНО управление работой двигателя с помощью контроллера.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на: Должны знать. Без этого датчика практически невозможно управление работой двигателя с помощью контроллера.
    Гы.
    Вот вам пример - 4A-FE, поколения 1991-1994 годов выпуска. На колене ни одного датчика, но мотор работает и EFI приспокойно руководит процессом. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Без этого датчика практически ВОЗМОЖНО управление работой двигателя с помощью контроллера.
    Дым пускать будет, а работать, удовлетворяя требованиям экологов, не получится.

  • В ответ на:
    В ответ на: Должны знать. Без этого датчика практически невозможно управление работой двигателя с помощью контроллера.
    Гы.
    Вот вам пример - 4A-FE, поколения 1991-1994 годов выпуска. На колене ни одного датчика, но мотор работает и EFI приспокойно руководит процессом. :D
    Там есть этот датчик!

  • В ответ на: есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Мой пост перечитайте. Тысячи машин так работают и не дымят.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на:
    В ответ на: есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п.
    А для чего?

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Должны знать. Без этого датчика практически невозможно управление работой двигателя с помощью контроллера.
    Гы.
    Вот вам пример - 4A-FE, поколения 1991-1994 годов выпуска. На колене ни одного датчика, но мотор работает и EFI приспокойно руководит процессом. :D
    Там есть этот датчик!
    Могу завтра вам пригнать машину - разбирайте на здоровье и ищите. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Должны знать. Без этого датчика практически невозможно управление работой двигателя с помощью контроллера.
    Гы.
    Вот вам пример - 4A-FE, поколения 1991-1994 годов выпуска. На колене ни одного датчика, но мотор работает и EFI приспокойно руководит процессом. :D
    Там есть этот датчик!
    Могу завтра вам пригнать машину - разбирайте на здоровье и ищите. :D
    И все-же есть.

  • В ответ на: И все-же есть.
    Хорошо. Каталогами экзистовскими умеете пользоваться - найдите мне этот датчик на указанном мной моторе.
    И пока не найдёте, можете здесь не писать. :хехе:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на:
    В ответ на: И все-же есть.
    Хорошо. Каталогами экзистовскими умеете пользоваться - найдите мне этот датчик на указанном мной моторе.
    И пока не найдёте, можете здесь не писать. :D
    Отдельно не поставляется, только в сборе с траблером.

  • Не уходите от темы коллега.
    Марка мотора определена в первом посте топика.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: И все-же есть.
    Хорошо. Каталогами экзистовскими умеете пользоваться - найдите мне этот датчик на указанном мной моторе.
    И пока не найдёте, можете здесь не писать. :D
    Отдельно не поставляется, только в сборе с траблером.
    Трамблер на коленвале стоит?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Не уходите от темы коллега.
    Марка мотора определена в первом посте топика.
    Увы, мой профессиональный уровень ниже вашего, коллега, поэтому только могу предположить, что большое кол-во датчиков по сути одного и того-же параметра (если я правильно понял суть вопроса), необходимо для независимых каналов считывания информации для разных систем управления конкретным двигателем.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Не совсем так.
    В оговоренном моторе присутствуют еще и механизмы фазовращения.
    Поэтому для полноценной работы совокупности систем требуется бОльшее количество информации.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • тьху ты, читаю криво - подумал, что все датчики на колене...

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Не уходите от темы коллега.
    Марка мотора определена в первом посте топика.
    Пытаюсь освоить Экзист.

  • Поинтересуюсь, а в связи с чем собственно вопрос возник? Что-то беспокоит или так для общего сведения?

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • Олег С.М. уже ответил: POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п. который находится в трамблере.

  • В ответ на: Поинтересуюсь, а в связи с чем собственно вопрос возник? Что-то беспокоит или так для общего сведения?
    Просто никто не дает однозначного ответа по поводу отверстий на диске в трамблере. Четыре или шесть - это цилиндры, а куча мелких (порядка ста восьмидесяти штук)?

  • В ответ на:
    В ответ на: есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п.
    Где это тут я про трамблер писал? Маркернй диск (он же "задающий), это не обязательно в трамблере. Это может быть диск "привязан" к маховику или к шестерне коленвала...
    Вообщем что бы не вдаваться в "глубины логики управления двигателем"...
    Почитайте "изыскания" 5 летней давности.
    http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?t=4193&highlight=ref+pos

    Делай, что должен и будь, что будет...

    Исправлено пользователем Олег С.М. (19.05.11 00:19)

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике?
    POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п.
    Где тут я про трамблер писал?
    (или маркерного диска)

  • А вас что трамблер на VQ25 стоит.

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • На сегодня все! Может у электронщиков есть информация по назначению датчика оборотов, что стоит на маховике или в трамблере?


  • (или маркерного диска)
    А маркерный диск бывает только в трамблере?
    :а\?:

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Как электронщик скажу - информация есть:улыб:
    Он считывает положение вала.
    А дальше - уже комп думает

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • В ответ на: Как электронщик скажу - информация есть:улыб:Он считывает положение вала.
    А дальше - уже комп думает
    Положение считывает другой датчик, а это датчик мгновенного ускорения коленвала. Если о нем поискать в поисковике, то в статьях можно почитать о его назначении.

  • У меня есть еще один вопрос к ГУРУ форума. Если позволите, то завтра задам.

  • Забавно вы вопросы задаете.
    Заранее зная неправильные ответы.
    Смотрите как бы отвечающие в очередь не выстроились.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Ждем, ждем. С удовольствием узнаем что-нибудь новое :улыб:

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • Мне понравился вопрос. Большинство из нас практики и довольно хорошо знакомы с устройством и ремонтом автомобилей. Но некоторые проблемы, обсуждаемые на форуме, рассматриваются с довольно-таки неверным объяснением сути процессов, проходящих в этих проблемах. Но, как ни странно, с верными рекомендациями - что вы хотите: практика великая штука. Могу подкинуть пару каверзных вопросов. Например: Основное отличие работы дизельного и бензинового двигателей. При, казалось бы, очевидном ответе, там интересное различие.
    У кого какое мнение?

  • В ответ на: При, казалось бы, очевидном ответе, там интересное различие.
    У кого какое мнение?
    И какое же?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • На меня НЛП не действует
    Кокаин меня не берёт
    Кто витийствует, кто халдействует,
    А я просто тяну вперёд

    Пусть не вспомнит меня писатель,
    И не быть обо мне кинолентам.
    Кто двурушник, а кто предатель -
    Я же занят крутящим моментом

    Вы там против кого-то дружите
    И презренья полны объятия
    Подойдите же! Обнаружите:
    Я могу зажигать от сжатия

    Совершенно без напряжения
    Невесомый туман летучий
    Я касанием рук уверенных
    Превращаю в огонь могучий

    Это очень земная история
    И поистине занимательно
    Что такую простую теорию
    Не открыть вам самостоятельно

    Может, вам просто нравится бешено
    Жизнь на поджиг искрой испытывать?
    Или вам не дано так взвешенно
    Приложение сил рассчитывать?

    Да уж, я сконструирован сложно
    И нуждаюсь в точной настройке
    Но со мной обращаться можно
    Без привычки и долгой подстройки

    Я на низких живу оборотах
    Не блистаю мощью взрывною
    Но на самых крутых поворотах
    Нет различья меж вами и мною

    Где горелой пахнет трансмиссией
    Где буксуют у всех на глазах
    Я пройду и закончу миссию
    Потому что тяну на низах

    Вы боитесь бурого месива
    Вам так страшно смешными казаться
    Вам должно быть сухо и весело
    Ваша функция - подвизаться

    А я тракторной мерной поступью
    То закатами, то рассветами
    Всё ползу через грязь на россыпи
    Где сверкает земля самоцветами

    До чего же похожи внешне мы
    Но внутри кардинально различные
    Вам так надо казаться успешными
    Динамичными и приличными

    Мне положено ньютон-метрами
    Тяговито и экономно
    Жизнь наматывать километрами
    Познавая наш мир огромный

    И моя нелюбовь к искрению
    И отсутствие взрывной ярости -
    Просто отсвет иного горения
    Что положено мне до старости

    Просто отзвук ровной надежности
    Отражение вечной верности
    Направлению к невозможности
    Постижению бесконечности

    Очень жаль, но увы, не выдернуть
    Тех, кого за собой бы вывезти
    Им туда, я боюсь, не вывернуть,
    И дороги такой не вынести

    Пусть у них все еще наладится
    Путь их тоже достоин почтения
    На исходе ресурса сгладятся
    Конструктивные разночтения

    Кто потворствовал, кто содействовал,
    Кто в колеса запихивал палки
    Кто открыто противодействовал -
    Всем нам рядом лежать на свалке

    И кого задавил намеренно
    И кого - ненароком в процессе
    Все окажемся, будьте уверены
    Под одним многотонным прессом

    Просто разными темпами движемся
    Сообразно типу сгорания
    Просто - каждый по-своему - пыжимся
    Наблюдая чужие старания

    Мне, конечно, не так тревожно
    Мне что поприще что посмешище
    Я проеду где невозможно
    И заеду туда еще

    Кто крысятничал, кто паскудничал
    А я просто тянул вперед
    Кто со мной еще не сотрудничал
    Не поверит, что я не урод

    Мне не стать вовек алкоголиком
    Не сойти никогда с ума
    Я устойчив к рекламным роликам
    И меня не скосит чума

    Я такой неправильный, видите ль
    Не укладываюсь в понятия
    Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
    И могу зажигать от сжатия.


    © Divov Copywrite Lab 19 сентября 2003

  • Компрессионный бензиновый: тоже воспламенение от сжатия.

  • Душевно.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на: Положение считывает другой датчик, а это датчик мгновенного ускорения коленвала.
    (Аж поперхнулся печенюшкой)
    Что? Какой датчик? Ускорения коленвала?! Ой, как интересно (подпрыгивая и хлопая в ладошки с детской непосредственностью)
    А можно по-подробней - как он измеряет мнговенное ускорение? Каким образом?

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • Не иначе как Жэ-сенсор к маховику прикручен и транслирует данные по голубому зубу прямо в мозг.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Компрессионный бензиновый
    Дизельный.
    :biggrin:

    Впрочем, тема не об этом, вопрос датчика коленвала до сих пор не раскрыт, как видим.
    Кстати, коленвал дизеля :хехе:

  • В ответ на:
    В ответ на: Положение считывает другой датчик, а это датчик мгновенного ускорения коленвала.
    (Аж поперхнулся печенюшкой)
    Что? Какой датчик? Ускорения коленвала?! Ой, как интересно (подпрыгивая и хлопая в ладошки с детской непосредственностью)
    А можно по-подробней - как он измеряет мнговенное ускорение? Каким образом?
    Поаккуратнее... с печением.
    Как мне помнится из курса ДВС в управлении работой двигателя используются три основных параметра: расход воздуха для определения величины впрыска, положение распредвала - в какой цилиндр лить и подавать искру и прирост мощности от вспышки в цилиндре для определения угла опережения зажигания - вычисляется через мгновенное ускорение оборотов при сжатии-вспышке. Расходомер MAF, MAP, а датчик положения и ускорения они или в трамблере установлены или отдельно на двигателе с индивидуальными катушками. Только в трамблере 120 меток, а не 180 которые на маховике у VQ.
    Я так думаю.

  • Ваш курс ДВС включал в себя фазовращение?
    (мне для себя,просто интересно)

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • То, что вы думаете - это хорошо. Плохо то, что или не то думаете, или не тем местом:улыб:
    Итак, поясните пожалуйста - что есть датчик ускорения коленвала? Про принцип работы даже не заикаюсь.

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • В ответ на: Ваш курс ДВС включал в себя фазовращение?
    (мне для себя,просто интересно)
    Включал.

  • У меня дома под каждым подоконником установлен РЕКУПЕРАТИВНЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК.
    Правда здорово?

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на: То, что вы думаете - это хорошо. Плохо то, что или не то думаете, или не тем местом:улыб:Итак, поясните пожалуйста - что есть датчик ускорения коленвала? Про принцип работы даже не заикаюсь.
    Вот здесь можно почитать. Правда написано нашим человеком в 90-х годах, когда японцы это уже во всю использовали и не все и не всем сразу может быть понятно. http://www.bzm.ru/about.html

  • В ответ на: У меня дома под каждым подоконником установлен РЕКУПЕРАТИВНЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК.
    Правда здорово?
    Любой теплообменник является рекуперативным.
    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Вот и неправда.
    Прямо передо мной на столе стоит РЕГЕНЕРАТИВНЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК.
    Недолго ему осталось.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • А своими словами на вопрос ответить?
    Ато ссылок накидают - читайте, просвещайтесь.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Еще раз - русским по-белому.
    ГДЕ стоят датчики УСКОРЕНИЯ валов? И уж тем более на японце. 90-х годов.
    ГДЕ?!
    Хотя бы как они выглядят?

    ЗЫ "Шикарный" дебют. Сразу в лужу:улыб:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • Датчик в районе маховика действительно покажет только угловую скорость вращения коленвала. Большое число сигнальных зубчиков более точно показывает изменение этой скорости на такте сжатие-рабочий ход каждого поршня и, опираясь на фазовые сигналы с датчика распредвала, компьютер вычисляет изменение угловой скорости (положительное и отрицательное ускорение). Сравнивая с табличной величиной изменения этого ускорения для каждого момента рабочего хода в каждом цилиндре компьютер и определяет «недобрал или перебрал» данный цилиндр по работе и корректирует эту работу изменением опережения зажигания. На ранних моделях такой обратной связи не было и опережение выставлялось по таблице и в трамблере стоял только один датчик холла, определяющий момент прохождения ВМТ для каждого цилиндра.
    Вопрос был о датчике оборотов, находящемся в районе маховика. Вот как описано назначение этого датчика на моторе VQ35
    The crankshaft position sensor (POS) is located on the oil pan facing
    the gear teeth (cogs) of the signal plate. It detects the fluctuation of
    the engine revolution.
    Due to the changing magnetic field, the voltage from the sensor
    changes.
    The ECM receives the voltage signal and detects the fluctuation of
    the engine revolution.
    Т.е. комп. Получает сигналы изменения напряжения и определяет колебание вращения двигателя (изменения скорости вращения двигателя).

  • В ответ на: POS Counter (ПОС КАУНТ) считывает сигналы с зубьев маховика (или маркерного диска), кол-во, равномерность вращения и т.п.
    Писал: РАВНОМЕРНОСТЬ ВРАЩЕНИЯ.
    И не только "напряжение импульса ", но и его ширину, а так же равномерность импульсов.
    Подитожим: "терка ни о чем"...

    Делай, что должен и будь, что будет...

    Исправлено пользователем Олег С.М. (20.05.11 01:01)

  • В ответ на: Т.е. комп. Получает сигналы изменения напряжения и определяет колебание вращения двигателя (изменения скорости вращения двигателя).
    Отсюда и следует, что данный датчик, а также тот что в трамблере выполняет функцию датчика ускорения коленвала.

  • А моя кружка с кофе является регенеративным теплообменником.Ага.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на: А моя кружка с кофе является регенеративным теплообменником.Ага.
    Ага!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: