НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Вопрос по Сурфу KZN130.

Печать RSS Деревом

Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 10:04
Ситуация следующая.
При подключенном передке сначала что-то просто щелкало (похоже на гранату).
После лазания по крутому подъему (болшая нагрузка с небольшим отрывом колес от земли - четай рывковая нагрузка) появилось рывковое отсутствие тяги на передке (рывками дергает). Сейчас при нагрузке вообще передок прокручивается с характерным хрустом, при малой нагрузке тяга есть.

Банальный вопрос - что может быть. Сам грешу на дифер переднего моста, либо механизм закидывания оси.

ТО Стармех - ДядьЖень ,сколь стоит мост передний на моего трактора?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
23.03.09 12:37Ответ на сообщение Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Если это точно не гранаты,
то первым делом в таких случаях залазят ПОД машину и дёргают кардан-хвостовик редуктора-... короче всю трансмиссию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 12:40Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: Если это точно не гранаты,
то первым делом в таких случаях залазят ПОД машину и дёргают кардан-хвостовик редуктора-... короче всю трансмиссию.
Тём, а как гранаты могут дергаться - на легковушках вылетали раз и навсегда.

Вот еще может механизм забрасывания полуоси...

Карочи прощай очереное зорплато...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
23.03.09 12:43Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
это что такое? "механизм забрасывания полуоси... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 12:47Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: это что такое? "механизм забрасывания полуоси... "
Ну система подключения переднего привода на сурфе 130-м:
В раздатке сервопривод подключает кардан, а в переднем редукторе полуось моста закидывается в зацепление со шлицами.

Чтобы во время движения на заднем приводе кардан передний тоже не крутился - только привода и сателлиты дифера.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
23.03.09 12:48Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Хм, такое правда существует? Не знал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 12:53Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
Тыщ.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 13:36Ответ на сообщение Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Посмотри гранаты, у меня было что-то похожее, при езде на полном приводе, при нагрузках иногда ощущались удары в передней части авто, при поворотоах руля появлялся хруст в районе переднего правого колеса. При поездке на рыбалку (когда я уже возвращался) ощутил резкий удар в передней оси, а затем металлический хруст в оси, еле доехал до дома (по говнам) на заднем приводе. После разборки привода, оказалось что рассыпалась обойма правой гранаты. Правда у меня не сурф, но принцип работы практически трансмиссии такой же как и у тебя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 13:40Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Bor83
В ответ на: Посмотри гранаты, у меня было что-то похожее, при езде на полном приводе, при нагрузках иногда ощущались удары в передней части авто, при поворотоах руля появлялся хруст в районе переднего правого колеса. При поездке на рыбалку (когда я уже возвращался) ощутил резкий удар в передней оси, а затем металлический хруст в оси, еле доехал до дома (по говнам) на заднем приводе. После разборки привода, оказалось что рассыпалась обойма правой гранаты. Правда у меня не сурф, но принцип работы практически трансмиссии такой же как и у тебя.
Спасибо, посмотрю. Только вот пыльники все целые...

В любом случае разбирать буду после всей этой грязи.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 14:02Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Да у меня то же пыльники были все целые, проверить гранаты можно так: включаешь полный привод выворачиваешь до упора руль в любую сторону и начинаешь движение, если появляется хруст - то гранатам хана, определить с какой стороны дохлая граната можно на слух, открывая поочередно окна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 14:05Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Bor83
В ответ на: Да у меня то же пыльники были все целые, проверить гранаты можно так: включаешь полный привод выворачиваешь до упора руль в любую сторону и начинаешь движение, если появляется хруст - то гранатам хана, определить с какой стороны дохлая граната можно на слух, открывая поочередно окна.
Щас пробовал на ровном месте - удары металлические частота равна частоте вращения колес. Прям так - бам, бам... А если газку побольше то хруст непонятно откуда.
Как подсохнет - полезу подниз смотреть.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
23.03.09 14:08Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
вот и гранаты так же бам-бам-бам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 14:10Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: вот и гранаты так же бам-бам-бам...
Тём, я вот только не могу понять, а как граната дергаться может?
Получается там что-то прокручивается, потом снова в зацепление приходит, потом снова прокручивается? Так?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
23.03.09 14:13Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
я правда не знаю
но когда на вывырнутых колёсах у меня делалось "бам-бам-бам" - я менял гранаты недожидаясь конвульсий, и всё прекращалось.
Ещё бывыает "чак-чак-чак" из мёртвых автоматических хабов - недовключение, но у тебя же хабов нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 14:16Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: я правда не знаюно когда на вывырнутых колёсах у меня делалось "бам-бам-бам" - я менял гранаты недожидаясь конвульсий, и всё прекращалось.
Ещё бывыает "чак-чак-чак" из мёртвых автоматических хабов - недовключение, но у тебя же хабов нет?
Нет, хабов у меня нет. но фишка в том, что бам-бам-бам не зависит от поворота колес - что прямо что в сторону...
Просто чтобы прямо забамкало надо преграду дать для преодоления - для нагрузки, а когда в сторону - то в силу отсутствия межосевого дифа - нагрузка есть всегда.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 14:35Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Ну значит точно скоро какая то граната развалится, по звуку определяй: с какой стороны громче хрустит, там и надо в первую очередь разбирать привод и смотреть. Похоже у тебя то же обойма на сферическом подшипнике износилась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 14:36Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Bor83
В ответ на: Похоже у тебя то же обойма на сферическом подшипнике износилась.
Так так так, вот на этом месте поподробней, желательно со слайдами.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 14:48Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Объясняю конструкцию гранаты: состоит из цилиндрического корпуса с запресованным в него шлицевым валом. Внутри корпуса находится поворотный полусферический шариковый подшипник. Так вот обойма (кольцо где находятся шарики подшипника) должна сидеть в корпусе на переходной посадке (т.е. с незначительным натягом или зазором), а у тебя уже она (обойма)износилась и в корпусе болтается, а так как она изнашивается неравномерно по всей поверхности, то при нагрузках на нее, происходят ее удары по корпусу и получается металический скрежет, а вследствии и дергание привода.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 14:57Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
А вот и рис гранаты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 15:06Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Bor83
В ответ на: Объясняю конструкцию гранаты: состоит из цилиндрического корпуса с запресованным в него шлицевым валом. Внутри корпуса находится поворотный полусферический шариковый подшипник. Так вот обойма (кольцо где находятся шарики подшипника) должна сидеть в корпусе на переходной посадке (т.е. с незначительным натягом или зазором), а у тебя уже она (обойма)износилась и в корпусе болтается, а так как она изнашивается неравномерно по всей поверхности, то при нагрузках на нее, происходят ее удары по корпусу и получается металический скрежет, а вследствии и дергание привода.
Тоесть если это так - заменой гранаты это ограничится?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bor83
member
Сообщений: 40
23.03.09 15:17Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Если дело в гранате, на что я уверен на 99%, то - ограничется!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
23.03.09 18:28Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Bor83
В ответ на: Если дело в гранате, на что я уверен на 99%, то - ограничется!
Как говорится - вскрытие покажет! Посля вскрытия с меня фотоотчет.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
23.03.09 19:57Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
чёта я вкурить не могу, как пыльник может остаться целым если граната развалилась и проворачивается

а в раздатке цепь или шестерёнки у 130-того?

или ещё как вариант, мог привод со стопора соскочить и гуляет по шлицам в редукторе, подёргай туда сюда его. И масло в этом случае будет течь
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
Исправлено пользователем Полиуретан (23.03.09 20:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.03.09 09:11Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
по фото лечить сложно.
для начала вывеси То колесо у которого полуось подключается и покрути его руками, и думаю все станет ясно. так же при этом сними крышечку ,закрывающую шлицевое соединение вала и ступицы, чтоб посмотреть состояние и люфт в соединении.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.03.09 09:13Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: Хм, такое правда существует? Не знал.
у меня аналогично - идитская конструкция...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.03.09 09:20Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
да, забыл еще...
проделть это с включенным полным приводом
на заведенной и незаведенной машине!
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.03.09 09:55Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
В ответ на: по фото лечить сложно.
для начала вывеси То колесо у которого полуось подключается и покрути его руками, и думаю все станет ясно. так же при этом сними крышечку ,закрывающую шлицевое соединение вала и ступицы, чтоб посмотреть состояние и люфт в соединении.
Дык в том то и дело, что при малой нагрузке тяга есть - вот со двора по гололеду выезжать в горку - он передком то гребет норм, как нагрузка - типа из ямы выехать и тп. - так начинается щелкание и рывки - щас не прокручивается. Я не думаю, что руками я нагрузку создам.

ЗЫ. Надеюсь в среду загоню на замену уплотнений на масляном теплообменнике - там же и пасмотрим по трансмиссии.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.03.09 10:02Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
ты не думай, ты покрути руками! я в монголии тоже Думал что у меня игольчатый подшипник кончился, а когда руками залез - оказалось подшипник внутреннего приводного вала
я че-то тебя прямо не узнаю!
Там делов на 20минут и все ясно станет, а ты че-то ждешь
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (24.03.09 10:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.03.09 14:25Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
В ответ на: Там делов на 20минут и все ясно станет, а ты че-то ждешь
Дык не шибко надо пока - других делов куча. На задке пока на работу езжу...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.03.09 15:38Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
на задке-то на задке...
но не забывай, что привода крутятся...
и если дело в подшипниках - то им все хуже и хуже, вернее осям на которых они сидят
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (24.03.09 15:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
30.03.09 00:03Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
чего было то?
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
30.03.09 17:10Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Гуманист
судя по этому
---Vs --------------------
Куплю передний редуктор в сборе на Сурфа KZN-130 95 год.
----------------------

дело было не в приводах
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
30.03.09 21:46Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
Загнали передком сурфа так чтоб перед передними колесьями бетонные блоки небольшие, а задок на скользкой поверхности.
Включили вэде. Передний кардан крутиццо, привода подергиваются и все, хруст из переднего редуктора.

сопсна думаю наибюджетнейший вариант - контрактная. А потом разберу посмотрю что там стряслось.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Исправлено пользователем Vs (30.03.09 21:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
30.03.09 21:48Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
непонятно,
кардан крутится а передние привода нет - значит дело не в раздатке.
Или там... всё умерло?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
30.03.09 21:50Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Артём
В ответ на: непонятно,
кардан крутится а передние привода нет - значит дело не в раздатке.
Или там... всё умерло?
Тём, перепутал - уже исправил.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
31.03.09 00:19Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
тока договаривайся сразу что бы вернуть можно было редуктор обратно, если что, а то вдруг ГП целая, а на приводе шлицы по звезде
зачем тебе тогда 2 редуктора
по теме, видел много полезного железа по жипам, в конторе которая за левобережкой, Джипсиб кличут
товарищь в прошлом годе там на 185- того задний редуктор с самоблоком недорого ухватил, тыс за 6-7
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
31.03.09 09:43Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
ну еп, ктож так диагностирует-то?!!
погоди редуктора покупать
проверь сначала работу зацепления правой передней полуоси!
Повторюсь, надо РУКАМИ пошевелить!
Вывеси левую сторону ,включи 4вд и покрути _Руками колесо_ - кардан должен крутится, если крутится - значит дело не в бабине (редукторе)
Потом повторить на правой стороне, если кардан не крутится - значит муфте зацепления писец
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (31.03.09 09:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
31.03.09 14:32Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
В ответ на: ну еп, ктож так диагностирует-то?!!
погоди редуктора покупать
проверь сначала работу зацепления правой передней полуоси!
Повторюсь, надо РУКАМИ пошевелить!
Вывеси левую сторону ,включи 4вд и покрути _Руками колесо_ - кардан должен крутится, если крутится - значит дело не в бабине (редукторе)
Потом повторить на правой стороне, если кардан не крутится - значит муфте зацепления писец
Ну а что мы получим в итоге - если механизм закидывания тоже в корпусе редуктора стоит.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
31.03.09 17:16Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
здрасти...
можно отделаться малой кровью - заменив, к примеру муфту или вилку муфты
а может просто вакумник помер и до конца вилку не двигает...
вариантов масса.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (31.03.09 17:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
31.03.09 22:52Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
Мне просто без машины нельзя, а если старый ремонтить - то придеццо искать чашки от внешних гранат для затыка в колеса.

Можт есть у кого?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
01.04.09 09:33Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
тряпку затолкай и привяжи (я так из монголии выезжал)
на самом деле там работы-то на вечер, снимать все привода не надо.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
01.04.09 22:25Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя BladeR
В ответ на: тряпку затолкай и привяжи (я так из монголии выезжал)
на самом деле там работы-то на вечер, снимать все привода не надо.
Чот сцыкатно суровую технику ковырять, ровно как и все новое.
Но придеццо.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
02.04.09 15:20Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
чего там сурового-то?
все тоже самое, что и везде, ну разве что размеры чуть по больше.
Видать старый стал - лень напала
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Slater
v.i.p.
Сообщений: 4568
10.05.09 22:37Ответ на сообщение Re: Вопрос по Сурфу KZN130. пользователя Vs
Как это нет хабов? Я имел VZN130 сурф, но мне казалось что хабы есть.
Главное - найти себя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис