Погода: 21 °C
25.0724...30небольшая облачность, небольшие дожди
26.0725...32небольшая облачность, без осадков
  • Сразу скажу что говорю не про свою машину.
    Итак, в морозы машина не завелась, простояла несколько дней, пока сегодня не дотянули до близлежащего СТО. Причина была проста: свечи, но у хозяина нет ключей и заменить свечи он не мог. Увидев распечатку с СТО возникли вопросы.

    Значит работы:
    - Холодный запуск ДВС (1000 руб.)
    - Масло ДВС - замена с промывкой (250 руб.)

    Материалы:
    - Свечи 4 шт. на сумму 600 руб.
    - Фильтр воздушный UNION A-228-1 (500 руб.)
    - Union C-218 (180 руб.)
    - LAVR промывка двигателя 7-минутная (180 руб.)
    - DEXRON 3 (330 руб. 1,5 литра)
    - Масло MOBIL 10W40 (розлив) (1.5 литра 307,5 руб.)
    - Масло Castrol Magnate 5W40 синт.бочк. (3,8 литра 1 140 руб.)

    Зачем нужна была промывка? ДАже если и промывали то почему таким стремом? Для чего моглопонадобится масло Мобил 1,5 литра? Что такое Union C-218/ Масляный филтр что-ли? ПРавильно ли сделали, что залили масло 5W40.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • нормально так развели... :улыб:

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • ну C-218 это действительно масляный фильтр.
    А на СТО как обьяснили, для чего им понадобилось 1,5 литра мобила и 1,5 литра декстрона?

  • В ответ на: .. ПРавильно ли сделали, что залили масло 5W40.
    тачка-то какая??

  • двигатель подготовили к зиме.
    Минералка скорее всего понадобилась на доливку ))
    Промывка - налили синтетику, после мнералки надо промыть. Лавр - нормальная промывка.
    Десктрон - ХЗ, судя по количеству - заменили масло в коробке.

    Интересно, а почему эти вопросы не заданы на СТО при расчете? ))

  • название СТО в студию:улыб:

    -Не лети быстрей чем твой ангел хранитель_

  • похоже после "лавра", промывали 1,5 литрами мобила 10в40 :безум: :tease:

  • Мое глубокое имхо: промывка зло, а тем более ЛАВР. Декстрон они использовали для замены в ГУРе, так как якобы после тасканяи на "галстуке" сальник ГУРа дал течь и масло выбежало. Но вот за каким хреном заливали 10W40... Машина Ниссан Примера, а название СТО пока не скажу. Хотелось бы чтобы высказалася Федоров Другой, интересно его мнение. Ну и ваше, уважаемые конечно же. Просто мне лично кажется, за то чтобы заменить свечи, ну и масло заплатить в итоге почты 5 тыщ. Вы скажите, какого счаться долбаный корейский фильтр воздунщный стоит 500 руб? Да ему красная цена 200 руб. А масляный фильтр Union полная лажа.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • На СТО с просьбой "оживите" приходить вообще нельзя - оживят за счет кармана пришедшего, заменив все и вся. А что касается тех расходников, что ставят на СТО - так что у них есть (на что договор с поставщиком подписали) - то и ставят, определив "на глаз" износ предыдущего узла. Так что внеочередным ТО это можно назвать... Мне как-то свечки BERU по 150р. за штуку на СТО вкрутили - ну свои 30тыс. они отъездили, за свою цену...:улыб:И не стоит ожидать того, что на СТО будут прокаливать свечки, подзаряжать АКБ и т.д. - их задача - денег поднять с каждого клиента, что вполне логично....:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • Похоже, с работниками СТО не общались вообще. Молча привезли им автомобиль, молча расплатились и уехали.
    Не пойму, почему не смогли согласовать перечень работ до их начала, узнать типономиналы и цену расходников, спросить, зачем делали то и это?

  • Промывка зло, но при замене минералки на синтетику деваться некуда.
    А расценки - ну как бы сначала надо бы прайс смотреть. Ну или хотя бы просто сумму узнать.

  • Все понятно. Но зачем они заливали 1,5 литра Мобила 10W40 куда? зачем? В движку то они залили rfcnh.km 5W40, да и то, на зимо надо было нулевку лить... пипееец (с)

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: на зимо надо было нулевку лить...
    В любом случае это надо согласовывать с владельцем ТС. Что касается цитаты, то не обязательно "нулевку" - я вот уже 5 зим на 5w30/40 - и все хорошо!:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • Ну вот мне тоже интересно, а почему на СТО сразу не спросили? )))

    если в движке была минералка, то наверное долили до уровня. 7-минутку надо лить в полный объем.

    еще есть способ "вытеснения "остатков промывки чистым маслом, т.е. немного наливают и оно вытесняет из поддона старое. Но мне кажется, что в таком случае надо подливать то же масло, что и заливается.

    масло 0-вка пока никчему - мороза нет, 5-ка достаточно. 30 льют в новый двигатель, 40 - в хоженый. 50 - в изрядно поюзаный )).

    5w40 - нормально, и по погоде и по движке.

  • В ответ на: Не пойму, почему не смогли согласовать перечень работ до их начала, узнать типономиналы и цену расходников, спросить, зачем делали то и это?
    Была похожая ситуация - вечером 01.12 машина не завелась. Утром с теплым заряженным аккумулятором тоже (стартер вообще не пытался прокурчиваться). Дотащили до СТО, благо совсем рядом. Предварительный диагноз - сдох стартер. Мест в боксе нету - хочешь оставляй, к вечеру может быть посмотрим. Цены на ремонт стартера были озвучены, но дело оказалось совсем в другом.

    Ближе к ночи звонок - машину завели (якобы глюканула сигналка и не давала запустить движок???), но в ней нет масла и антифриза!?! Далее звучит фраза: "Поскольку мы побоялись гонять движок в такой ситуации, мы _УЖЕ_ долили масло и антифриз". Далее начинаются речи о том, что ехдить на ней нельзя, надо менять помпу, смотреть движок и т.д. - вези еще денег 5-7тыс. на первое время. На что было сказано - делать больше ничего не надо, сам разберусь.

    В итоге на следующий день получил работающую машину и прайс очень похожий на прайс в первом посте, только вместо Дексрона - антифриз.

    Ну и с кем и о чем договариваться? Хотел, чтобы машину запустили - ее запустили, но для этого понадобилось то-то и то-то... Уровни жидкостей перед сдачей на СТО проверить не догадался - доказать что долива не было не могу... :хммм:

  • В ответ на: Вы скажите, какого счаться долбаный корейский фильтр воздунщный стоит 500 руб? Да ему красная цена 200 руб. А масляный фильтр Union полная лажа.
    Вроде Union всегда японским был... это ж не Сакура!
    Но 500 рэ для него и вправду дороговато!

    А маслянник Юнион... даже не знаю что сказать: на импрезе ставил и мозг не насиловал, но тут на форестевр воткнул и в -29 (на той неделе) через фильтр давануло немного! Сие не есть гуд... :спок:

    Нахера лили Мобил 10W40 - хоть убей не пойму... :спок:

    Кста... свечи тоже что-то дороговато!

    Тот кто не с нами - против нас! :злорадство:

    Исправлено пользователем BlackDemon (08.12.08 11:11)

  • А что сказать?
    Скажу по поводу тех работ которые мне приходится выполнять.
    Запуск неработающего двигателя - от 1000руб.
    Это согласовывается с владельцем при приеме автомобиля.
    По поводу жидкостей - кто из вас рискнет прогревать чужой автомобиль если в нем не хватает антифриза ,жидкости ГУР и моторное масло на треть разбавлено бензином?
    Я даже свой не рискну.
    А клиентский и подавно.
    По поводу расходников ничего не скажу,не в моей компетенции.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Для ГУР что-то 1.5 литра жидкости многовато...

  • В ответ на: Для ГУР что-то 1.5 литра жидкости многовато...
    Не ко мне вопрос.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • в гуре жидкость заменяется замещением: на входе вливаем, на выходе сливаем. Так что 1.5 литра - вполне нормально.

    Вообще спрашивать на форуме такие вещи - странно. Мне недавно потолки натягивали, тоже понаписали всякой хни на +1500 р. Обсудили на месте, оказалось действительно +1300 насчитали "ошибочно", а +200 р по делу.
    Тоже надо было на форуме спросить... :хехе:

  • про потолки можете спросить на форуме про Дом и его обустройство. ))).

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • конечно мог,
    но задача была не обсудить, а выяснить "почему так?". И выяснил это именно с исполнителями, а не с форумом Дом и обсутройство.

  • дело в том что предстваиель участвует в обсуждении... :ухмылка:

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Если представитель - ФедоровДругой, дык он диагност, насколько весь форум знает. А не автослесарь... :улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Мое глубокое имхо: промывка зло, а тем более ЛАВР. Декстрон они использовали для замены в ГУРе, так как якобы после тасканя и на "галстуке" сальник ГУРа дал течь и масло выбежало. Но вот за каким хреном заливали 10W40...
    Свои пять копеек... Промывка "Лавр" ничем не хуже аналогичных , я бы сказал, даже превосходит некоторые из них. Сам использую в работе и довольно успешно, судя по результатам. Масло Мобил, я так понимаю заливали чтобы довести до уровня и промыть. В ГУР , как уже правильно писали, заливают жидкость путем "вымещения " старой, и делают это порой не один раз так, что 1,5 литра еще может и не хватить. Стоимость расходных материалов, таких как фильтр, можно было выяснить с манагером, или администратором. У всех СТО свои наценки.
    О работе с "замерзшим" автомобилем: обычно машину на СТО привозят после того как испробованы все способы самостоятельного запуска, а это - и залитые (читай не рабочие свечи), бензин в поддоне картера, выдавленные сальники и т.п. Есть варианты и посерьезнее: провернувшийся ремень ГРМ, сорванная шпонка коленвала, провернувшиеся вкладыши, пробитые ВВ катушки, лопнувшие впускные коллекторы...
    Так, что про "просто заменить свечи и масло залить" - это Вы погорячились. Перед тем как менять нужно еще и проверить все, чтобы после заведения не стало хуже...

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Сейчас автомобиль стоит с лопнувшим коллектором. Последствия "выстрела во впуск", после упорных попыток запустить "замерзший" мотор...

    Делай, что должен и будь, что будет...

    Исправлено пользователем Олег С.М. (08.12.08 22:05)

  • Не лепится фото...

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • вот так и выглядит пластиковый коллеткор "в разрезе". Чай zz послерестайлинговый...

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Да это он: ZZ-ий пластмассовый впускной коллектор. Подобные на многих сейчас стоят . Так он выглядит после "пшикания" во впускной коллектор всяких "безпроблемно-быстрозаводилок"
    и долгого прокручивания стартером, в результате чего наполняется парами топлива... А дальше как в кино: "Достаточно одной таблэтки..." Правда в качестве "таблетки" здесь искра :).

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • во!
    отличное пособие для желающих еще лить хрень под названием Бытрый старт!

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: отличное пособие для желающих еще лить хрень под названием Бытрый старт!
    Млин - ну причем тут "Быстрый старт"-то? Его же тоже с умом надо применять, а то и стеклянный йух можно поломать... :ха-ха!: Понятное дело, когда весь баллон туда выпустят и он бабах. Плюс если с зажиганием не лады, то искра на свечах появляется не при закрытых клапанах - отсюда и бабах во впуск... Машину надо чинить-готовить к зиме, и понимать, зачем "Быстрый старт" нужен и какие особенности его применения.... :спок:

    С уважением,
    madmax

  • даже с исправной системой зажигание такое бывает и даже с небольшим количеством эфира

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: даже с исправной системой зажигание такое бывает и даже с небольшим количеством эфира
    Полностью согласен.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Физику процесса не сможете объяснить? Израсходовал за свою автомобильную жизнь пару баллонов "Быстрого старта" - ни разу бабаха не видел. И не очень понимаю, как при закрытых клапанах каждого цилиндра искра может поджечь эфир во впускном коллекторе. Или там другой "факир"?:миг:

    С уважением,
    madmax

  • гуглить на тему "Бедная смесь"

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • "Бедная смесь" - это для детонации и прогара свечей... Можно своими словами причину бабаха в ИСПРАВНОЙ СИСТЕМЕ? - или там сложный физико-химический процесс, недоступный описанию здесь?:миг:

    С уважением,
    madmax

  • Неплотное прилегание клапана, неисправная система зажигания, остаток отработанных газов в цилиндре к моменту наполнения (плохое проветривание цилиндра) и т.д.и т.п.
    Особенности системы зажигания. Вот например на Хонда Фит, там вообще одна из свечей дает искру ВНЕ камеры сгорания, а еще во впускном коллекторе.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • В ответ на: Можно своими словами причину бабаха в ИСПРАВНОЙ СИСТЕМЕ?
    Можно. Не бывает в наших условиях эксплуатации, с пробегом под 100 тыс. автомобилей с ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОЙ СИСТЕМОЙ ...

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Попытаюсь рассказать то что наблюдал совсем недавно.
    Двигатель 3S-FE,система зажигания DIS,после долгих мучений привезли машину .
    Поскольку батарейка подсажена,обороты двигателя на стартере низкие.
    А вот тут начинается цирк,поскольку синхронизация зажигания происходит по сигналам с датчика положения коленчатого вала,а датчик является индукционным,при низких оборотах ротора датчика происходит неверное считывание сигнала и сбой синхронизации по причине малой амплитуды сигнала.
    При этом угол опережения зажигания "скачет" в пределах -70 +90 от заданного(может быть и больше,просто прибор на этих углах синхронизацию теряет).

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Ну из всего перечисленного только особенность системы зажигания можно принять, да неплотность в прилегании клапана, но тогда ж компрессии нет и машина на бензине хлопать тоже будет, верно, а двигатель - трястись? По поводу всего остального - мы же договорились выше, что система зажигания исправна... :спок:

    P.S. Про Фит очень интересно - знаю, что раньше форсунку пусковую отдельную на весь коллектор ставили (на других двигателях - на 1G-FE том же), но чтоб свечу, которая смесь в коллекторе поджигает! А зачем такой изыск?

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Особенности системы зажигания. Вот например на Хонда Фит, там вообще одна из свечей дает искру ВНЕ камеры сгорания, а еще во впускном коллекторе.
    Осторожнее,коллега,может стоит еще разок подумать?

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Ну что Вы право...
    Скажем так ПОЧТИ во впускном коллекторе:улыб:
    На самом деле там просто разное время подачи искры на каждую свечу...На первую подается в момент когда клапан еще не закрыт.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • не, я не понимаю. корейский фильтр - лажа, бог с вами, темнота. дык за каким сами то оригинальные запчасти не купили. лана хозяин машины дундук в этом, но вы, похоже, "специалист"?

    Ну что, Колюня, допился?

  • в том-то и дело ,что в ковычках...

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • В ответ на: в том-то и дело ,что в ковычках...
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Тот кто не с нами - против нас! :злорадство:

  • Хотите сказать, что корейский фильтр лучше чем оригинальный? И причем тут переход на личности?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: Хотите сказать, что корейский фильтр лучше чем оригинальный? И причем тут переход на личности?
    Читаем ТУТ!

    Тот кто не с нами - против нас! :злорадство:

  • А я так и не понял зачем 1,5 литра мобила заливали.
    Если на "долить до уровня", то скольже тогда там оставалось? Там всего наверно литра 4 вмещается.
    Если в нем промывку разводили и "замещали" для этого старое, то откуда знали что там уже залито? У хозяина спросили? Ну если так, то значит согласовали.

  • с хозяином ничего не согласовывали. уровень был в норме в ДВС.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Уважаемый BlackDemon, если вы сможете купить фильтр фирмы UNION сделанный в Японии, то пожалуйста, сообщите об этом сздесь ВСЕМ на форуме. Оригинальный стоит в 2 раза больше, и если вы сможете подвердить качество фильтров Юнион аналогичное оригинальным...
    P.S. а на личности переходить все таки не стОит.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: