НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

ТО - увеличенное CH. Что делать?

Печать RSS Деревом

diter
member
Сообщений: 55
13.08.08 07:01
На техосмотре старой иномарки каждый раз делают замечание, что повышенное значение в выхлопе CH. Значение CO нормальное. Никто не может объяснить, в чем дело. Проверили компрессию- в норме. Кто то посоветовал перед осмотром залить более высокооктанового бензина. Может кто знает, как диагностировать первопричину?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
13.08.08 09:11Ответ на сообщение ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
Я все не могу собраться доехать померять СО.
До смены маслосъемных колпачков и притирки клапанов оно было не в порядке. Теперь же чуствуется даже по запаху, что ГСМ-ом в выхлопе пахнуть перестало.

З.Ы. На Большевистской - Бердском шошше до Академа СТО с газоанализатором не подскажете?
А то до ФедороваДругого в силу загруженности после отпуска не удается вырваться.
Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
diter
member
Сообщений: 55
13.08.08 11:06Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя DrAnimal
Мне при ТО замечание делают не о содержании СО, а именно повышенном содержании СН.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
13.08.08 11:16Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
Один хрен - это меряется газоанализатором и отновится к категории безопасности выхлопных газов для окружающей среды.
Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
13.08.08 13:50Ответ на сообщение ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
Одна из причин.
Бедная смесь. Этот режим характеризуется низким содержанием СО, пониженным СО2, повышенным — кислорода и СН. Расчетный параметр лямбда окажется больше единицы. С первыми тремя параметрами все ясно, низкие значения СО и СО2 и повышенная концентрация кислорода образуются из-за нехватки топлива и (или) избытка воздуха. Возникает вопрос — почему имеет место повышенная концентрация СН? Все просто — бедные смеси хуже горят. Причины бедной смеси применительно к инжекторным двигателям — подсос воздуха во впускной тракт, низкое давление топлива, неверные показания датчика массового расхода воздуха , неверная регулировка топливоподачи. Искать конкретную причину необходимо уже с помощью других приборов (мотортестера, осциллографа, топливного манометра, тестера утечек).
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
13.08.08 13:52Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Олег С.М.
Вторая.
Негерметичность системы выпуска. Представим себе, что имеет место неплотное соединение или трещина. Что при этом происходит? Через неплотность подсасывается атмосферный воздух и, смешиваясь с отработавшими газами, изменяет их состав. У начинающих может возникнуть вопрос — почему воздух подсасывается, вроде бы должно быть наоборот. Дело в том, что перемещение газов в выхлопном тракте носит волновой характер, и зоны давления чередуются с зонами разрежения. Именно в зону разрежения и подсасывается воздух. А теперь вспомним состав атмосферы. Даже если подсос незначителен, то содержание О2 в ОГ увеличится достаточно сильно! Ведь в воздухе его почти 21%, а в ОГ около 1%. В то же время СО2 в воздухе мало, и количество этого газа в составе ОГ изменится не так значительно. То же можно сказать и про СО и СН. Итак, необходимо различать бедную смесь и подсос воздуха в выпускной тракт.
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
13.08.08 13:53Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Олег С.М.
Это все я прямо из сети скопировал. Итак
Высокое содержание СН. Мы уже говорили о том, какими путями СН появляется в отработавших газах. Нормальное значение этого параметра — 50..200 ррm. Если на табло прибора мы видим СН, равный 300..400 и более, это повод искать причину, по которой бензин попросту не сгорает, другими словами, имеют место пропуски воспламенения. Не "пропуски искры", как иногда выражаются, а именно воспламенения. А вот причин этих пропусков много. Изношенные или неисправные свечи (см. рис.), высоковольтные провода, дефектный модуль или катушка зажигания, не отрегулированные клапаны, пониженная компрессия, неисправная (забитая) форсунка.

Это может проявляться как в одном, так и в нескольких цилиндрах. Еще одна причина повышенного содержания в ОГ паров топлива — неплотный или начинающий прогорать выпускной клапан. В этом случае на такте сжатия часть топливного заряда попросту выталкивается в выпускной тракт. Двигатель при этом может работать вполне нормально, и остальные параметры газоанализа будут в норме.
Делай, что должен и будь, что будет...
Исправлено пользователем Олег С.М. (13.08.08 13:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
diter
member
Сообщений: 55
17.08.08 20:09Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Олег С.М.
Мне остантся поблагодарить вас за такое подробное, научное объяснение возможной причины. Получается, что машину надо гнать на стенд. Но у меня старая иномарка из нее новой не сделаешь..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
18.08.08 09:12Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
Олег С.М. делает.

Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kenal
activist
Сообщений: 454
08.07.10 21:03Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя DrAnimal
Не прошёл тех осмотр по CO. Заезжал два раза. Первый раз не успел хорошо прогреть двиг, а второй раз прогрел как надо.
Замеры только при 3500об/мин
Воздушный фильтр новый оригинальный, клапан хх подвижный и подсосов воздуха нет. Оригинальным свечам 15т.км. Бензин 92 ННП, топливнику 10т.км.
Повышенного расхода бензина нет - расход около 4л/100км на ровной дороге и не гружёный.
Катализатор на месте.

СО : Пмин=0.66
Ппов=0.84 при 100% прогретом двиг-ле
Ппов=0.81 при не 100% прогреве

CH: Пмин=277
Ппов=96 при 100% прогретом двиг-ле
Ппов=124 при не 100% прогреве

Лямбда 0, дымность 0, шумность 86, прозрачность 76

Дополнение: двиг очень немного, но ест масло, дыма на прогретом не видно(на прогреве видно слегка белый дымок), но расход и запах масла вроде есть.

Какие могут быть причины? Подскажите пожалуйста на что посмотреть или померить, так как с техникой стараюсь дружить и по закону проходить ТО...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fielder
experienced
Сообщений: 848
08.07.10 23:12Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Kenal
Ничего не смотреть и не мерить. Можно для очистки совести заехать на какую-нибудь станцию с газоанализатором и замерить там - скорее всего, все будет ровно. Это две главных фишки ТО - тормоза и выхлоп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Komik
veteran
Сообщений: 1177
09.07.10 08:34Ответ на сообщение ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
А у меня если на горячую погазовать 3000 тыс оборотов, начинает выхлоп вонять как будто прогреваю холодный двигатель.. О чем это может сигнализировать???
И вообще чем воняет на холодную, всегда было интересно
Сидел за торпедо accord'a. Затем купил Карину,
пешеходил, купил Vista SV55,а за ней 2 литра A32 на палке,
теперь рулю Рэтрорэксом.
А в рабочее время занимаюсь ИТ-Сервера, СХД, коммутация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
5efe
activist
Сообщений: 436
09.07.10 08:50Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Komik
Рискну заподозрить лямбду - т.к. если бы масло попадало в двиг, то пахло бы маслом. А тут смесь богатая - как-то про регулировку ее обогащенности мысли приходят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kenal
activist
Сообщений: 454
09.07.10 10:17Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя 5efe
В ответ на: Рискну заподозрить лямбду - т.к. если бы масло попадало в двиг, то пахло бы маслом. А тут смесь богатая - как-то про регулировку ее обогащенности мысли приходят.
При мне иномарки и куча машин нормально проходили по CO, значит дело всё таки во мне.

1. Лямбда исправна, хотя ей уже почти 9лет и 125т.км. Доказательство( помимо нормального расхода в пути):
Прогретый двиг без включенных потребителей. Время открытия инжектора 3.18мс. Отключаю лямбду - время подрастает до 3.58мс.

2. Давление бензонасоса в норме, так как это время 3.18мс у меня константа несколько лет и по CO проходил раньше нормально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Komik
veteran
Сообщений: 1177
09.07.10 10:53Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя 5efe
вообщем комп диагностика
Сидел за торпедо accord'a. Затем купил Карину,
пешеходил, купил Vista SV55,а за ней 2 литра A32 на палке,
теперь рулю Рэтрорэксом.
А в рабочее время занимаюсь ИТ-Сервера, СХД, коммутация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oraman
experienced
Сообщений: 669
09.07.10 10:55Ответ на сообщение ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя diter
я с такой же проблемой плеснул ацетончика в бак, 100 мл на 50 л, и покатался 100 км. Показатели пришли в норму. В моем случае повышенный выхлоп был из-за дерьмового бензина.
Forester SF5, атмо, 2001г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
5efe
activist
Сообщений: 436
09.07.10 11:48Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя oraman
Кстати - тоже вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kenal
activist
Сообщений: 454
10.07.10 17:10Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя 5efe
Всё, прошёл, третий заезд и вторая оплата.
Я там ошибся выше, замер проводился на хх(Пмин) и на 3000об/мин(Ппов)

CO: Пмин=0.81(макс.1.0) Ппов=0.38(макс 0.6)
CH: Пмин=128 Ппов=96

Что сделал:

1. Проверил и почистил клапан хх и блок дросс. заслонок, хотя не шибко грязно там было и клапан был подвижный.

2. На трансервисе слил старый бензин через обратку и залил их ультры 20л, спасибо за наводку.
Остановился потом и сбросил одну из клемм акк. на несколько минут. Завёл и начал газовать что бы комп настроился как бы. Из выхлопухи полетел чёрно-бело-синий густой дым , который вскоре стал пропадать

3. На ТО давил им на мозг что три раза заезжать это уже перебор.

Какой пункт сыграл решающую роль я не знаю, как то равновероятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ggusar
activist
Сообщений: 384
11.07.10 01:50Ответ на сообщение Re: ТО - увеличенное CH. Что делать? пользователя Kenal
В ответ на: Повышенного расхода бензина нет - расход около 4л/100км на ровной дороге и не гружёный.
Премио Приусу фору даёт по расходу??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис