НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Почему тупит и троит 7А?

Печать RSS Деревом

all
experienced
Сообщений: 792
07.08.08 20:30
Уважаемые Гуру автомобильной механики, посоветуйте, что можно сделать?
Симптомы:
Двигатель заводиться нормально, холостые обороты ровные. При движении набор скорости вялый, при кикдауне возникает периодически нестабильная работа двигателя. Двигатель как будто, "троит". Разгон - вялый. Редко - хлопки в глушителе. Расход топлива - нормальный. 10-11/город, 7-8/трасса. После некоторой перегазовки мотор начинает работать нормально, тяга появляется, разгон становиться нормальным.
Что делалось:
Перед зимним сезоном были установлены иридиевые свечи. Вся зима прошла без проблем с запуском. Весной при движении со скоростью 60-80 км/ч машина начинала "дергаться". Грешил на автомат, пока не не поменял свечи. После установки нормальных двухконтактных "Denso" все прекратилось. Однако через месяц заметил высокий расход топлива - ок. 15-17 литров в городе (с учетом прогрева). Заменил лямда-зонд, а вместе с ним еще и топливный фильтр, воздушный, и промыл инжектор. Расход топлива стал нормальным, но вот динамика пропала. Стал подозревать ГРМ. Заменил ремень ГРМ. Лучше стало ненадолго. Вот в данный момент опять несколько резвых лошадок как будто ездят в салоне, и упорно не хотят трудиться.
Что делать, в каком направлении искать дальше?
***
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
07.08.08 20:38Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
Ехать на диагностику.
Обязательно продемонстрировать диагносту проявление дефекта.
(если мои подозрения окажутся верными, то диагностирование и временное устранение этого дефекта вам обойдется в 700 руб,моими руками)
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
all
experienced
Сообщений: 792
07.08.08 20:47Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя ФедоровДругой
а не могли бы вы поделиться подозрениями?

И опять же в случае удачной операции сколько времени пациент проживет до следущей?
***
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16735
07.08.08 20:54Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
аватарка прикольная
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
07.08.08 22:03Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя all
Пациент проживет до магазина с запчастями.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
08.08.08 00:35Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
Двигатель 7 А с Lean Bern? Если да, то это несколько дороже чем 700 рубНо обойдется только оплатой за работу и без запчастей.
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
all
experienced
Сообщений: 792
08.08.08 01:05Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Олег С.М.
А что, принцип работы этого двигателя, и возможные проблемы - это самая страшная буржуиновская тайна? Неужели просто нельзя подсказать, в каком направлении (кроме. как в ваши золотые руки) двигаться?
ДЕНЕХ НЕТ!
***
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
08.08.08 01:50Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя all
Да пожалуйста... Если 7А с LB как вариант...
Проверьте работу вакуумного клапана привода дроссельных заслонок в системе изменения геометрии впускного коллектора.Протестируйте управление вакуумным клапаном. Проверьте свободное перемещение дроссельных заслонок в вышеуказанной системе, при их "подклинивании," демонтируйте впускной коллектор и восстановите работу системы заслонок. Отрегулируйте.
Вот и все собственно. Никаких секретов.
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
all
experienced
Сообщений: 792
08.08.08 03:15Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Олег С.М.
В ответ на: Да пожалуйста... Если 7А с LB как вариант...
Проверьте работу вакуумного клапана привода дроссельных заслонок в системе изменения геометрии впускного коллектора.Протестируйте управление вакуумным клапаном. Проверьте свободное перемещение дроссельных заслонок в вышеуказанной системе, при их "подклинивании," демонтируйте впускной коллектор и восстановите работу системы заслонок. Отрегулируйте.
Вот и все собственно. Никаких секретов.
1. Работает. Открывается примерно >2000 оборотов
а вот с заслонками буду посмотреть. Спасибо.
***
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
08.08.08 07:21Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя ФедоровДругой
Кроме того проверьте не сокращается ли длительность горения искры в момент резкого дросселирования.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
08.08.08 09:20Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
ну и моих 5 непроф копеек...
очень похоже на кончину катушки или коммутатора, если они там есть
я ставлю на косяк зажигания
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (08.08.08 09:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
08.08.08 10:41Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя BladeR
1. Проверьте датчик положения дроссельной заслонки
2. Проверьте свечи и ВВ-провода
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
08.08.08 11:14Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Отец Михаил
воздушный фильтр еще забыли посоветовать заменить....
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
08.08.08 11:51Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
В ответ на: Симптомы:
поменял свечи. После установки нормальных двухконтактных "Denso" все прекратилось. Однако через месяц заметил высокий расход топлива - ок. 15-17 литров в городе (с учетом прогрева). Заменил лямда-зонд, а вместе с ним еще и топливный фильтр, воздушный, и промыл инжектор. Расход топлива стал нормальным, но вот динамика пропала. Стал подозревать ГРМ. Заменил ремень ГРМ. Лучше стало ненадолго. Вот в данный момент опять несколько резвых лошадок как будто ездят в салоне, и упорно не хотят трудиться.
Если клапан отрабатывает на 2000- это уже хорошо.
Было бы неплохо знать показания МАР и открытие инжектора, УОЗ. Если идти путем научного тыка (т.е. даром) , я бы промыл сеточку в баке, фильтрики инжекторов, проверил противодавление в выпуске на предмет кончины катализатора, симптомы как отсутствие динамики, пропала тяга, увеличился расход топлива вполне соответствуют его кончине.
Если научно (т.е. за деньги), то как рекомендует ФД , изучил искрообразование, т.е. понял смесь, систему зажигания и компрессию, от этого определил общий и по отдельности баланс мощности в цилиндрах. Логическим путем вычислил виновного :воздух/топливо/компоненты зажигания, добавил или уменьшил, ампутировал при необходимости... Вот так вот.
Делай, что должен и будь, что будет...
Исправлено пользователем Олег С.М. (08.08.08 11:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
08.08.08 11:59Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя BladeR
В ответ на: воздушный фильтр еще забыли посоветовать заменить....
Тоже может быть, но мне кажется, что если бы с фильтром все было плохо - то запуск двигателя и работа на холостых тоже была бы нестабильной. 7А с LB (у меня кстати тоже такой) изначально проектировался на работу с бедной смесью, а если бы с ВФ были нелады - то вряд ли была бы нестабильная работа двигателя...впрочем, это мои предположения - профессионалы тут уже все расписали.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
08.08.08 12:01Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
В ответ на: Перед зимним сезоном были установлены иридиевые свечи. Вся зима прошла без проблем с запуском. Весной при движении со скоростью 60-80 км/ч машина начинала "дергаться". Грешил на автомат, пока не не поменял свечи. После установки нормальных двухконтактных "Denso" все прекратилось. Однако через месяц заметил высокий расход топлива - ок. 15-17 литров в городе (с учетом прогрева). Заменил лямда-зонд, а вместе с ним еще и топливный фильтр, воздушный, и промыл инжектор. Расход топлива стал нормальным, но вот динамика пропала. Стал подозревать ГРМ. Заменил ремень ГРМ. Лучше стало ненадолго. Вот в данный момент опять несколько резвых лошадок как будто ездят в салоне, и упорно не хотят трудиться.
Что делать, в каком направлении искать дальше?
Вы меня таки простите, но не может ли быть дело тупо в бензине, который льете? У меня Калдина с таким же движком, и качество бензина напрямую отражается на динамике...
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
08.08.08 12:11Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Отец Михаил
Качество бензина важный показатель. Но...Динамика -динамикой, не болид . Но расход 15-17 литров, вряд ли это качество бензина...
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
08.08.08 12:18Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Олег С.М.
В ответ на: Качество бензина важный показатель. Но...Динамика -динамикой, не болид . Но расход 15-17 литров, вряд ли это качество бензина...
Смотрите, что человек пишет:

Однако через месяц заметил высокий расход топлива - ок. 15-17 литров в городе (с учетом прогрева). Заменил лямда-зонд, а вместе с ним еще и топливный фильтр, воздушный, и промыл инжектор. Расход топлива стал нормальным, но вот динамика пропала.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
old_kotik
guru
Сообщений: 3354
08.08.08 12:18Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Олег С.М.
если совсем бюджетно - я б начал с поисков подсоса неучтенного воздуха. LB и так бедный, а тут ему еще больше смесь обеднили.
До всплытия!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олег С.М.
guru
Сообщений: 5566
08.08.08 12:29Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Отец Михаил
Смотрю. Согласен. Умолкаю.
Делай, что должен и будь, что будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
11.08.08 16:30Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
Сделайте чистку БДЗ, форсунки вы как чистили7 Может их вам так почистили что они работают на последнем издыхании. Да и смена свечей на свежие не показатель. можно три раза подряд палево покупать. После чистки форсунок малсо меняли и свечи? ВВ провода смотрели? 2 раза за 3,5 года владения подобной машиной были похожие симптомы: в первый раз вылечилось заменой свечей, второй раз заменой ВВ проводов. Ну и БДЗ со снятием чистил раз в 3-4 месяца(денежные затраты только на банку КАРБКЛИНЕРА)
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex54
activist
Сообщений: 287
12.08.08 16:06Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя ddelta
насоветовали афтор будет неделю в гараже жить! а вообще очень похоже на провода, и проверить проще всего, так что я бы с них начал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
12.08.08 16:55Ответ на сообщение Re: Почему тупит и троит 7А? пользователя Alex54
Чего я такого страшного насоветовал? читска БДЗ со снятием оного часа полтора максимум, замена свечей - ну извините, это 3 минуты. Замена проводов... 10 минут. Чистка форсунок - 2 часа, это на СТО. Все реальное.
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
all
experienced
Сообщений: 792
23.08.08 22:12Ответ на сообщение Почему тупит и троит 7А? пользователя all
В общем, всем спасибо за советы, причина обнаружена.
Виновными оказались ВВ провода. Попробовал поставить такие же с другой машины - все стало замечательно. Вернул свои - все вернулось.
В данный момент решил проблему временно, обрезав немного (3-4 мм) уплотнительные колечки на колпачках свечей. Все работает.
Буду менять провода.
***
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис