НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Стали звенеть пальцы что-ли?

Печать RSS Деревом

supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
14.06.06 08:39
В общем ситуация такая. Заправил кондер и теперь в нагрузку на 4-5 передаче (например с 60 км/ч ускоряться) стало слышно типа бренчания пальцев. Только не как на русских машинах явное, а что-то типа жужжания что-ли. Держится в узком диапазоне. Т.е. газ еще дальше жмешь проходит. А постоянно чтоб бренчало нету. Заправляюсь только на Сибнефти, 92 бенз. Свечи с осени не меняные. Впрыск ни разу не мыт, фильтр топливный новый. Сбилось зажигание? Такое бывает ?
Спринтер, АЕ-95, двиг 4A-FE, механика.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 09:19Ответ на сообщение Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
У меня такая же проблема - под нагрузкой в узком диапазоне: чутка сбросишь или добавишь - пропадает. При этом проявляется в основном на очень хорошо прогретом двигателе - таким образом, чаще при долгом движении по городским пробкам в жаркую погоду... Идей о причинах нет
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeHuC
v.i.p.
Сообщений: 11111
14.06.06 09:25Ответ на сообщение Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
хм проверить просто. заправься 96-м. если пропадет - то это пальцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 09:33Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя DeHuC
В ответ на: заправься 96-м. если пропадет - то это пальцы
Я пробовал - явление не то, чтобы пропадает полностью, просто сдвигается на еще бОльшую температуру/нагрузку. Например, после целого дня пробок в жару, немного груженым в приличную горку. У меня так вот случается на подъеме от Совсибири к пл. Маркса.
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
14.06.06 11:11Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Zuppi
На советских это норма, когда на прямой передаче при резком нажатии на акселератор идёт кратковременная детонация. Значит зажигание выставлено правильно. На иномарках если стоит датчик детонации и раньше такого не наблюдалось, то проверить либо этот датчик, либо зажигание сбилось за пределы регулировок либо бензин - бе!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 11:17Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Ф-1
идёт кратковременная детонация в том то и дело, что не кратковременная, а продолжающаяся до тех пор, пока чуть газу не сбросишь/не добавишь
В ответ на: проверить либо этот датчик
как проверить? больно уж дорого он стоит, чтобы ради проверки его покупать

В ответ на: зажигание сбилось за пределы регулировок
зажигание проверял-как положено

В ответ на: либо бензин - бе
вроде пробовал разный 92-ой, везде одинаково.
а так Синтезовский лью
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
грузчик
guru
Сообщений: 9970
14.06.06 11:25Ответ на сообщение Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
кондер жрет мощщу, поганец...
даже на моем тракторе, с трехлитровым дизелем при включении кондишена динамика пропадает
и иногда, когда нужно резко стартануть на симафоре, то я отключаю кондиционер... вот такие пироги...
т.е. в вашем случае получается, что при включении кондиционера прослушивается звон пальцев на разгоне, другими словами, двигатель и то, что в него залито не хочет так сильно разгонятся...
думаю, что есть резон ему уступить... двигателю... либо уменьшить динамику разгона, либо отключить кондиционер...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeHuC
v.i.p.
Сообщений: 11111
14.06.06 12:06Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя грузчик
он не мощщу жрет, а момэнд
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 12:20Ответ на сообщение Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
Нормальное явление.
Датчика детонации на этом моторе в этом кузове нет и не было.По многолетней практике было замечено что Спринтеры по сравнению с Корллами "звенят" гораздо чаще.
Если автомобиль используется преимущественно в городе "звон" может быть вызван нагаром в камерах сгорания , что устраняется химически.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 12:22Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
В ответ на: в городе "звон" может быть вызван нагаром в камерах сгорания , что устраняется химически
C этого момента поподробнее, ежели можно. Действительно, етсь такое мнение.
Кстати, на трассе ни при равномерной езде, ни при ускорениях такого нет.
ПыСы. А если в моем случае есть датчик детонации, то это уже не из-за нагара?
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 13:21Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Zuppi
Детонация(а "звон пальцев"есть не что иное как проявление детонации в своей последней стадии) есть не что иное как процесс взрывного сгорания топливно-воздушной смеси.
Причин возникновения детонации несколько,назову основные:
1. Некорректный угол опережения зажигания.
2. Неправильно установлены фазы газораспределения.
3. Переобедненная смесь.
4. Превышена температура двигателя.
5. Низкое октановое число топлива.
6. Увеличенное количество нагара на стенках камеры сгорания,донышке пошня,тарелках клапанов.

Вот пожалуй основные проблемы наличие которых может вызывать детонацию.
По поводу каждой могу дать отдельные пояснения при наличии интереса и свободного времени.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 14:36Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
В ответ на: Некорректный угол опережения зажигания
У меня угол корректный

В ответ на: Неправильно установлены фазы газораспределения
чем это определяется? в двигу никто не лез

В ответ на: Переобедненная смесь
какие могут быть причины?

В ответ на: Превышена температура двигателя
Термостат исправен, стрелка там где положено, вентилятор включается. Но при этом может быть перегрев двигателя?

В ответ на: Низкое октановое число топлива
все на нем ездят, но не у всех звенит

В ответ на: Увеличенное количество нагара на стенках камеры сгорания,донышке пошня,тарелках клапанов
Вы сказали лечится химией... Но есть мнение, что снять этот нагар химией нереально. Ваши доводы?

В ответ на: По поводу каждой могу дать отдельные пояснения при наличии интереса и свободного времени
У меня интерес есть... а про наличие времени - это у Вас или у меня ?
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 15:43Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Zuppi
Начну по порядку
Первый пункт опускаем.
Неправильно установленные фазы могут быть следствием вытянутости ремня или неправильной его установки
Переобедненная смесь - засоренность форсунок , падение давления топлива,падение производительности топливного насоса,ухудшение пропускной способности топливного фильтра....
Перегрев может быть локальным,т.е. засоренность каналов в ГБЦ из за некачественных ОЖ и общим из за низкой производительности водяного насоса,засоренности радиатора,некорректной работы термостата и датчиков температуры.
Про топливо ничего не скажу - сам на нем езжу - иногда звенит
Химией действительно лечится , но при правильном применении и при устранении причины нагарообразования.
Доводы наблюдаю ежедневно по два - три раза сверяя показания приборов до и после промывки камер.
Наличие времени - у меня
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 16:03Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
В ответ на: Неправильно установленные фазы могут быть следствием вытянутости ремня или неправильной его установки
ремень ГРМ менян недавно, установлен правильно

В ответ на: засоренность форсунок
мыл виннсом тыщ 10 назад
В ответ на: ухудшение пропускной способности топливного фильтра
менял тогда же когда мыл инжекторы
В ответ на: засоренность каналов в ГБЦ из за некачественных ОЖ и общим из за низкой производительности водяного насоса,засоренности радиатора,некорректной работы термостата и датчиков температуры
два года назад менял ОЖ - слитая была чистенькая, взвеси не было совсем, новая залита приличная
помпу проверяли пр замене ремня ГРМ -ок, термостат в норме, момент включения вентилятора - в норме,
В ответ на: Химией действительно лечится , но при правильном применении и при устранении причины нагарообразования
причина нагарообразования - маслосъемные колпачки-есть угар масла. В личку можно стоимость мероприятий по выяснению причины детонации и ее устранения? В частности, елси из-за нагара, то сколько будет стоить его убрать?
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
14.06.06 16:24Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
Ух ты. Буду делать тогда.
1. Легко же проверяется на СТО ?
2. Фазы могут сами уйти если никто не трогал двиг ?
3. Буду мыть форсунки
4. С температурой все ок
5. Попробую 96
6. Как это убрать ?
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 16:29Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
1. Легко
2. вытянутость ремня
3 регулярно
4 замечательно
5 92 - 93 самый честный
6 химическим путем
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
14.06.06 16:43Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя supermax
Самый простой способ попробовать убрать нагар - поездить по трассе на оборотах около 5тыщ. Может сам сгорит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 16:51Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Ф-1
Полностью согласен.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 16:52Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Ф-1
В ответ на: поездить по трассе на оборотах около 5тыщ
А если нет тахометра?
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.06.06 16:54Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Zuppi
Все данные есть в профиле,
Ближайшие рабочие дни - пт.сб.вс.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
14.06.06 16:57Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
ОК.
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
just user
Анонимный пользователь
16.06.06 08:30Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Ф-1
В ответ на: Самый простой способ попробовать убрать нагар - поездить по трассе на оборотах около 5тыщ. Может сам сгорит.
А как долго нужно ехать чтобы кака сгорела? если я на режиме 2 до кольцово сёдня домчусь не снижая оборотов меньше 5-5,5 может сгореть? И останеться ли маслице? а то запасу грамм 400 всего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
16.06.06 10:38Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя just user
Да, блин, не знаю. К оборотам сильно можно не привязываться. Просто продолжительная, равномерная езда на повышенных оборотах (езда по трассе) способствует самоочищению цилиндров и свечей от нагара, который образован частой работой двигателя на низких оборотах (пробки и ХХ). Необязательно 5 тыщь, можно и три. Но подольше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bonpoc
guru
Сообщений: 4566
17.06.06 14:55Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя ФедоровДругой
А вот еще вопрос, возможно, не очень умный... ;)
В ответ на: Причин возникновения детонации несколько, ...:
...
6. Увеличенное количество нагара на стенках камеры сгорания,донышке пошня,тарелках клапанов.
Если с остальными пунктами - все понятно, то как нагар приводит к детонации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xray
Анонимный пользователь
17.06.06 21:13Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Bonpoc
Вроде как из-за уменьшения объема камеры сгорания..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
17.06.06 21:34Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Bonpoc
В ответ на: как нагар приводит к детонации?
Нагар разогревается до очень высокой температуры,что служит причиной возникновения калильного зажигания(топливоздушная смесь воспламеняется от сжатия и раскаленных частиц нагара) а любое несанкционированное воспламенение смеси почти всегда приводит к детонации.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xray
Анонимный пользователь
19.06.06 19:09Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя Zuppi
В ответ на: У меня такая же проблема - под нагрузкой в узком диапазоне: чутка сбросишь или добавишь - пропадает. При этом проявляется в основном на очень хорошо прогретом двигателе - таким образом, чаще при долгом движении по городским пробкам в жаркую погоду... Идей о причинах нет
Сегодня проявилось то же самое..чувсвтуется явная зависимость от температруры воздуха..симптомы один в один - только в определенном положении педали газа, когда чуть чуть притоплено (тахотметра нет, поэтому про об. ничего не могу сказать). 5A-FE
З.Ы. Может уже собираться в кучку и ехать куданть..глядишь за опт скидку получим
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
xray
Анонимный пользователь
19.06.06 19:24Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя xray
самое главное не написал : инжектора мытые месяц назад, свечи менялись тогда же, бензин почти с всегда одной АЗС (конечно это не показатель), ГРМ менялся 45тыс. назад..единственное что приходит на ум - сбили зажигание когда чистили клапан PCV полгода назад , если конечно вообще при этом можно его (зажигание) сбить. Кстати, начало проявляться именно после сей операции с наступлением жарких дней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
20.06.06 08:12Ответ на сообщение Re: Стали звенеть пальцы что-ли? пользователя xray
В ответ на: Может уже собираться в кучку и ехать куданть..глядишь за опт скидку получим
Скидку не получите,разве что более благостное отношение....
Ближайшие рабочие дни - ср.чт.пн.вт.
Цены по телефону,телефон и адрес в профиле,приемщик может ошибаться в большую сторону,спрашивать никого не надо,когда моя смена этим никто кроме меня не занимается.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис