НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Исследования впрыска. Часть 2. Девайс.

Печать RSS Деревом

BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
20.04.06 12:47
Процесс как не странно идет...
На данный момент есть начальная версия схемы и кое что уже собрано и запрограммировано.
Сейчас устройство умеет оцифровывать(8 разрядов) 5 аналоговых сигналов(THW, THA, PIM, OX, BATT) и часть из них выводит на экранчик.
Из железа осталось припаять защиту дискретных входов,
интерфейсную м-схему для RS232 и припаять все входы\выходы на разъемы.
По софту нужно сделать самое главное - подсчет длительности импульсов управления инжектором и
вычисление оборотов двигателя плюс начать кидать данные в порт.
Появилась тут мысль кидать данные не в порт, а сразу в
SD-карту памаяти, что много удобнее дла обработки...
Если у кого-нить случайно есть по этому вопросу _конкретная_ инфа - буду очень благодарен.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
20.04.06 12:47Ответ на сообщение Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
ф
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
emer
activist
Сообщений: 166
20.04.06 13:05Ответ на сообщение Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Привет
кстати у меня валяются без нужды БУДы от старых 4A-GEU (2 шт.) и 3S-GEU(1,5 шт. - один полуразобранный) могу подарить для исследования если всё пойдёт хорошо надо же шире смотреть - от одного инжектора к четырём
Удачи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bonpoc
guru
Сообщений: 4566
20.04.06 14:17Ответ на сообщение Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Складывал бы уж отчет в один топик, а не поэтапно - нагляднее бы было...
Инфу - посмотрю, где-то было, но не обещаю. Если станет неактуально - свистни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
20.04.06 14:55Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Bonpoc
посмотри плиз, у меня кое что есть, но может чего дельного найдешь...
кстати, еще открытый вопрос по поводу датчика скорости!
как он работает? сколько импульсов на метр? а то не охота корячиться и крутить колеса...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (20.04.06 14:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16735
21.04.06 02:27Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Глядя на подпись - плохо ищешь. На щитке приборов у тойот часто с обратной стороны бывает надпись "хххP = 1km"
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
21.04.06 10:06Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Лис
т.е. стандарта нет?
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.04.06 10:20Ответ на сообщение Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Я тебе когда-то предлагал скидывать на флешь. Ты же хотел просто к ноутбуку? С ноутбуком, конечно, проще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
21.04.06 10:23Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
да я и хочу в ноут, просто интересуюсь возможностью записи на флешку (SD, MMC), т.к. с ней удобнее в использовании, автономное устройство получается.
Но вот реализовать сложно....
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.04.06 10:33Ответ на сообщение Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Вот, накорябал по SD. Еще есть кое-чего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
21.04.06 10:55Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
спасибо, но спецификации у меня все есть...
вот еслиб найти библиотеку FlashFileSD
что на http://www.prllc.com/
уж больно влом фат реализовывать самому...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bonpoc
guru
Сообщений: 4566
21.04.06 15:41Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
В ответ на: еслиб найти библиотеку FlashFileSD
... уж больно влом фат реализовывать самому...
А... Ну такого у меня тож нет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
21.04.06 23:36Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Нафига для твоих целей фат? Пиши сплошным структурированным потоком. Потом так же считывай. Тут даже не SD, а обычную Дата Флешь поставить проще будет. Потом через тот же RS тем же контроллером из неё в комп для обработки и кидать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
24.04.06 11:04Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
думал я об этом, но по емкости не пройдет, да и не удобно это. нашел я библиотеку нужную... буду пробовать SD подключить.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
27.04.06 13:08Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
с сегодняшнего дня девайс меряет длительность впрыска
и обороты на основе периода впрыска
точность измерения 0.064мс
на экране пока тока 1-25мс
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (27.04.06 13:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bonpoc
guru
Сообщений: 4566
28.04.06 14:33Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
В ответ на: на экране пока тока 1-25мс
Этого во всем диапазоне нагрузок хватает, или еще не пробовал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
28.04.06 15:08Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Bonpoc
это то что на экран выводится ;-)
реально он может мерять и сохранять от 0.064мс до 4сек
просто вывод на экран дробных значений влом делать
должно хватить... пробовать еще не пробовал...
надо еще как минимум связь с ПК сделать и в корпус закрутить все
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
28.04.06 15:23Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Думал вчера в каком формате и как данные собирать.
Интересный вопрос при этом возник...
я хочу сохранять данные по тактам впрыска, т.е. на каждый впрыск блок данных определяющий его длительность.
Вроде все красиво должно быть, но есть проблема...
со всякими температурами все понятно, а вот с лямбдой и MAP'ом несколько хитро, вопрос в том в какой момент такта ЭБУ берет значения с этих датчиков для расчета?
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Artem2603
experienced
Сообщений: 558
28.04.06 15:55Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Я так думаю что сигнал с лямбды берется непосредственно перед впрыском. А вот сигнал с MAP или MAF помоему должен усредняться (на протяжении нескольких тактов) чтобы исключить влияния пульсаций. Хотя хрен его знает какая у них инерционность. Это так предположения.
И вот еще если сохранять данные на момент впрыска то можно пропустить много интересного во время сброса газа или отсечки по топливу.
Дизель, рама, два моста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Artem2603
experienced
Сообщений: 558
28.04.06 15:58Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Artem2603
Во мысль сохранять по таймеру или моменту впрыска смотря что первее наступит. Плюс писать какоето время например время от старта. Чтоб хоть канибудь можно было временные диаграммы построить потом.
Дизель, рама, два моста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
28.04.06 16:35Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Artem2603
В ответ на: И вот еще если сохранять данные на момент впрыска то можно пропустить много интересного во время сброса газа или отсечки по топливу.
можно по таймеру конечно еще контрольные замеры делать... видимо придется все-таки полный набор данных записывать. по уму бу еще часы реального времени туда...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
28.04.06 16:51Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Artem2603
в общем по поводу датчиков вроде разобрался... теоретически
все несколько интереснее чем кажется с первого взгляда!
нарисовал я каринку всех 4х тактов и наложил на нее сигналы лямбды и МАР и получилось вот что:
_скорее всего_ ЭБУ берет сигнал с лямбды в начале такта Выпуска (когда выхлоп наиболее информативен), а вот с МАР скорее всего в время такта Впуска(когда разряжение в коллекторе минимально) непосредственно Перед впрыском. Вообще интересен вопрос- на какой момент времени такта Впуска приходится Впрыск?! когда он начинает лить?
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
28.04.06 17:30Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
кстати, еще инфа к сведению тех кто говорит что лямбда на расход не влеяет...
лябда влеяет на время впрыска +\- 0.6 мс т.е. 20% от базового времени.
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bonpoc
guru
Сообщений: 4566
01.05.06 21:03Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
В ответ на: это то что на экран выводится ;-)
реально он может мерять и сохранять от 0.064мс до 4сек
Да это я понял!Просто интересно, возможно, что диапазона 1-25 уже хватит для картины? Или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
02.05.06 09:56Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Bonpoc
должно хватить, но если не хватит то расширю ;-)
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
03.05.06 17:16Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
так знает ли кто-нить, в какой момент такта впуска начинается впрыск? известно что он начинается где-то после половины времени такта...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Artem2603
experienced
Сообщений: 558
03.05.06 18:30Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
В частности на 5A-FE все форсунки льют синхронно или по парам и так на многих двигателях.
Дизель, рама, два моста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
04.05.06 09:58Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Artem2603
Это понятно, тут секретов нет.
меня интересует другое, возьмем ХХ при котором время такта впуска (ну когда впускной клапан открыт и поршень идет вниз, засасывая воздух) много Больше времени Впрыска (времени открытия форсунки). т.е. форсунка льет не Все время впуска! А вот Когда она начинает лить?
Ведь для того чтоб определить Сколько лить, надо еще оценть сколько воздуха засасоно в горшок...
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
04.05.06 10:40Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Ты по этому сайту лазил? МНого проясняет принципы работы впрыска. Много картинок, типа таких, каких ты хочешь снимать. Можно надыбать зависимости типа - напряжение MAP-датчика от разряжения и др. Я в своё время весь излазил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
04.05.06 10:55Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
конечно знаю этот сайт. но ответов на вопросы там не так много как кажется... там в основном известные вещи пишут..
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Artem2603
experienced
Сообщений: 558
04.05.06 11:22Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Вот здесь есть форум там диагносты тусуются поспрашай. Да и вообще там много интересных вещей.
А когда форсунка льет это принципиально? Количество топлива можно расчитывать по предидущему такту.
Дизель, рама, два моста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
04.05.06 18:56Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Artem2603
по предыдущему это уже не то....
да и просто разобраться хочется, коли полез в такие дебри
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
05.05.06 11:27Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
По мне, так датчик разряжения измеряет СРЕДНЕЕ давление во впускном коллекторе. ТО есть не конкретно для каждого горшка, а в среднем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
05.05.06 11:52Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
лично я решил пока вычислять Максимальное давление в коллекторе за период между впрысками и его запоминать.
т.е. максимальное значение перед впрыском и есть искомое значение.

На днях сделал связь с компом по последовательному порту. Щас думаю над SD картой, как ей 3.3 вольта обеспечить, разъем сам сделал из текстолита и контактов строго разъема
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
05.05.06 15:04Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
А процессор какой? Потянет? Там же ограничение по памяти. Минимум 16Кб и то функции урезаны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
05.05.06 15:09Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
В ответ на: т.е. форсунка льет не Все время впуска! А вот Когда она начинает лить?
Если на некоторых двигателях форсунки соеденены попарно и одна льет при впуске а вторая вообще на закрытый клапан - то похоже системе глубоко по барабану точный момент впрыска
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
05.05.06 15:24Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
проц mega8535
какое такое ограничение памяти? ;-) в каком месте?
если речь про FlashFileSD то там конечно придется покопаться в коде для урезания
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
Исправлено пользователем BladeR (05.05.06 15:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
05.05.06 16:20Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя BladeR
Мда, сложновато, наверно будет с 32к до 8к урезать. Проще самому заново на ассемблере написать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
05.05.06 17:31Ответ на сообщение Re: Исследования впрыска. Часть 2. Девайс. пользователя Ф-1
буду пробовать...
на асме точно не проще написать, я для таких подвигов уже стар ;-)
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис