Погода: 18 °C
01.0825...29небольшая облачность, без осадков
02.0826...30пасмурно, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Почему "Хрустят" "гранаты"?

ПечатьRSSДеревом

  • Хорошая мысль возникла, и, внезапно, я понял, что не совсем сам понимаю физику процесса.
    Вот всем известно, что при износе "гранаты", они же ШРУСы начинают "хрустеть", т.е. стучать под разными нагрузками потом вообще рассыпаются.
    И есть 2 типа ШРУСов, шариковые и триподные, устроены несколько по-разному. А вот почему они хрустят? Есть у кого-нибудь адекватное объяснение процесса износа? И какие факторы на этот износ влияют?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: А вот почему они хрустят? Есть у кого-нибудь адекватное объяснение процесса износа?
    Конечно есть.
    Наружние и внутренние гранаты - это совершенно разные узлы.
    Хруст обусловлен износом шариков и их каналов.
    Кстати, трипоид по сути не является шрусом, т.к. угловая скорость не постоянна при отклонении угла от нуля. :улыб:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Vs

    В ответ на: Хруст обусловлен износом шариков и их каналов.
    Это и в гугле написано.
    Подробнее можно? Почему и при каком перемещении/износе раздаётся стук? Что влияет на износ и почему он начинается/развивается?

    В ответ на: Наружние и внутренние гранаты - это совершенно разные узлы.
    Спасибо, кэп.

    Но и те и другие хрустят, только при разных условиях. Какие шарики в трипоидных ШРУСах стучат?

    И я, кстати, вполне себе встречал, покупал и ставил наружние триподные ШРУСы на переднеприводные жигули. И они отлично ездили.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: Почему и при каком перемещении/износе раздаётся стук? Что влияет на износ и почему он начинается/развивается?
    Мне кажется, что стук - это в следствие износа поверхностей, сопрягаемых с шариками, и есть проявление не равных угловых скоростей, т.е. хруст - это частое неравномерное проскакивание от родного места работы.
    Сложно объяснить, надо на ютубе смотреть визуализацию или на натурном предмете показывать в движении.

    Износ только из-за отсутствия/дефицита смазки и сопрягаемого попадания воды и грязи.

    Ещё раз. Трипоид - это не шарнир РАВНЫХ угловых скоростей. Так же как и крестовина карданного вала одиночная. Использование в паре даёт сглаживание неравномерности угловых скоростей, что хорошо можно понять по роликам с карданными валами.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Vs

    В ответ на: Мне кажется, что стук - это в следствие износа поверхностей, сопрягаемых с шариками, и есть проявление не равных угловых скоростей, т.е. хруст - это частое неравномерное проскакивание от родного места работы.
    Ну я тебя почти понял и это почти соответствует моему пониманию. Если есть ролик на ютюбе - давай сюда.
    Только в моём понимании как раз износ поверхностей вполне себе подвержен ударам и прочим ямам, чем больше ударов, тем больше ям на "родном месте работы шариков"
    В ответ на: Износ только из-за отсутствия/дефицита смазки и сопрягаемого попадания воды и грязи.
    Вот тут не соглашусь. Это ускоренный износ, то, что существенно увеличивает вероятность прихода ШРУСа в негодность, как есть и другие факторы.

    В ответ на: Ещё раз. Трипоид - это не шарнир РАВНЫХ угловых скоростей. Так же как и крестовина карданного вала одиночная. Использование в паре даёт сглаживание неравномерности угловых скоростей, что хорошо можно понять по роликам с карданными валами.
    Поясни, плиз. В чём существенное отличие трипоида и 6-ти шарикового ШРУСа? Если есть видео - кидай ссылки.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    1. Любые, абсолютно любые металлические сопрягаемые детали будут изнашиваться в процессе их НОРМАЛЬНОЙ работы. Если нет смазки, есть грязь и вода или ударная нагрузка - эта работа ненормальна. Качественный ШРУС очень долго износить НОРМАЛЬНОЙ работой.

    2. См. п.1.

    3. Видео я никакие не смотрел нынче. Сужу по собственному опыту и литературе. Но довольно несложно загуглить и занаблюдать. :улыб: В чём неравность угловых скоростей пуще понимается на видео и в литературе про карданные передачи.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Vs

    Ну я понял, что ты нормально объяснить не можешь, а отсылаешь к гуглу и общим фразам, ну ок. Печально.
    Тот, кто не может объяснить процесс на пальцах - нихрена не понимает в этом процессе. А топик был для простого и детального объяснения процесса. Спасибо, следующий.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Объясни на пальцах принцип работы дифференциала типичного. :улыб:
    Да и объяснил как мог. На самом деле проще гораздо понять при помощи визуализации.
    На макете, бывшем гранатой могу объяснить доподленно. :улыб:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: Ну я тебя почти понял и это почти соответствует моему пониманию. Если есть ролик на ютюбе - давай сюда.
    Только в моём понимании как раз износ поверхностей вполне себе подвержен ударам и прочим ямам, чем больше ударов, тем больше ям на "родном месте работы шариков"
    это все так, но (имхо) износ от ударов и прочих ям по сравнению с другими факторами очень слабо влияет на износ шрусов, а на внутренние гранаты так вообще никак

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Vs

    Ок, Объясни, плиз, в какой момент появляется стук/хруст? Есть шарики в обойме(внутренней части), которые жёстко закреплены в тангенциальном направлении канавками внешней части шруса. За счёт чего, собственно и отсутствует вращение внутренней части относительно внешней части. При максимальном повороте колёс шарики начинают кататься по канавкам. Откуда стук? Возможен ли перескок шариков между канавками? И почему так страшна потеря герметизации гранаты, по сравнению с ударными нагрузками?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: Ок, Объясни, плиз, в какой момент появляется стук/хруст?
    Я, конечно, не настоящий сварщик, но теория у меня есть
    Если имеется неравномерный износ (или деформация) шарика или канавки, то он, когда катится, будет стучать об эту неровность.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя GPRS_User

    В ответ на: Я, конечно, не настоящий сварщик, но теория у меня есть
    Если имеется неравномерный износ (или деформация) шарика или канавки, то он, когда катится, будет стучать об эту неровность.
    Ну я написал 90% своего понимания, ты добавил оставшиеся 10%. Но вот правильное ли моё понимание, вот в чём вопрос...
    Просто изначальная предпосылка в том, что я написал может быть неправильная. И, опять же, не объясняет важность герметичности узла.

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (15.04.18 15:33)

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Узел настолько не сложный, что там трудно заблудиться. Шарики стучат катаясь, значит есть неровности по их пути катания, при прямолинейном движении автомобиля они не катаются, логично предположить, что именно поэтому стучат ШРУСы при движении в повороте. Но стучать они об эти неровности могут довольно долго, в зависимости от конструкции и запаса прочности. У меня уже года четыре хрустят по зиме так, что пешеходы оглядываются, но я всё не соберусь в мост залезть, посмотреть как там им живётся...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: соберусь в мост залезть, посмотреть
    Не усложняй, я и так первоначальный вопрос упростил, убрав трипоиды из обсуждения.
    Почему хрустят гранаты? :bb: Фёдоров вот ликбез по моторам устраивал...

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: при прямолинейном движении автомобиля они не катаются
    В каком направлении? И откуда тогда износ и неровности?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: В каком направлении? И откуда тогда износ и неровности?
    Ааа, я теперь я понял - ты не знаешь как работают ШРУСы...


    видишь канавки по которым катаются шары? если в них неровности, то будут и стуки

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    Откуда неровности, Вова?
    З.ы. За видео отдельное спасибо, давно его тут ждал...

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (15.04.18 18:00)

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Неровности от выработки грязью и коррозии водой, например.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: Просто изначальная предпосылка в том, что я написал может быть неправильная. И, опять же, не объясняет важность герметичности узла.
    От воды шарики/канавки корродируют, от песка истираются.
    Вот и износ, в том числе и неравномерный :улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Износ шруса по сути можно сравнить с износом подшипника.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: З.ы. За в идео отдельное спасибо, давно его тут ждал...
    мы не знакомы, но я так понимаю рук у тебя нет почему-то, не буду спрашивать почему, это за гранью того, что я хотел бы знать о тебе, но видео работы ШРУСа доступно несколькими кликами по клаве :dnknow: По неровностям я могу отдельную диссертацию рассказать, но это в данном случае бесполезно, подумай немного сам, откуда же в парах трения неровности могут появиться...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: И, опять же, не объясняет важность герметичности узла.
    Как дети малые, честное слово. Имеем узел, в котором пары трения работают в смазке. При нарушении герметичности:
    1. В смазку попадает пыль и прочий песок, смазка начинает работать как абразив.
    2. Смазка вымывается водой, получаем сухое трение и прочие прелести типа коррозии.
    В результате сплошной ой. Хруст в смысле.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    Столько всех умных вокруг... Один всё понимает, но ничего рассказать не может, только показать. Второй диссертацию может, но не видит смысла.
    Вместо того, чтобы простой процесс в трёх строчках описать, но от начала до конца... :dnknow:
    Ещё раз. Кто-нибудь из Экспертов (с ударением на первую букву) может нормальным русским языком объяснить, что и почему стучит в шариковом ШРУСе, не кидаясь общими фразами про трение и износ и не переходя на личности?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    *** что и почему стучит в шариковом ШРУСе ***
    Так вроде давно уже ответили - шарики и стучат :biggrin:
    Почему - из за образовавшихся дефектов.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Для простоты понимания: при прямолинейном движении шары по канавкам не катаются, стоят в одном месте (возьмём его за нулевую точку) и постепенно разбивают его. При повороте руля шары начинают кататься по всей канавке туда-сюда проходя через эту подразбитую нулевую точку. Вот при переходе этой точки и раздается стук. Шаров много, по этому стук превращается в хруст :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Мотор

    УРА!!!! :agree: :bottle:
    Я вот теперь даже стесняюсь дальше спрашивать "а почему в основном стук проявляется под нагрузкой, а при простом движении накатом может и не стучать?"

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (16.04.18 07:24)

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Мотор

    В ответ на: при прямолинейном движении шары по канавкам не катаются
    Катаются, но не в направлении оси вращения ШРУСа. Особенно, когда процесс образования "неровности" уже пошёл.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    *** почему в основном стук проявляется под нагрузкой, а при простом движении накатом может и не стучать? ***
    Ну если голову включить то ведь понятно что нагрузка в этих случаях разная?
    Все настолько очевидно.... Это правда так сложно понять или это мозгоклюйство очередное? :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя igornsk

    В ответ на: Все настолько очевидно....
    Если это так очевидно, то почему никто не может это сформулировать и написать?
    В ответ на: Ну если голову включить то ведь понятно что нагрузка в этих случаях разная?
    И? Как это влияет на то, что шарики издают стук при перекатывании через неровность? Без нагрузки они через неё перелетают и не замечают что-ли?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Если стальной шар бросить с высоты 1 см то в соседней комнате этого могут и не услышать.
    А вот если с высоты 1 метр то услышат наверняка.
    Все я сдаюсь - в некоторых случаях объяснять бесполезно :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя igornsk

    Т.е. от "нагрузки" меняется высота "неровности"? :безум:
    С такими объяснениями лучше уж без объяснений... :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: "а почему в основном стук проявляется под нагрузкой, а при простом движении накатом может и не стучать?"
    Кто сказал, что в подушатанной гранате без нагрузки стука нет? Он есть ВСЕГДА, только вы его не слышите :biggrin: А чем нагрузка больше, тем стук БОЛЕЕ слышен.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    От нагрузки меняется сила удара о неровность.
    А ведь вроде не гуманитарий...

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя igornsk

    Вот у тебя ушло три сообщения на то, чтобы донести мысль, что шарик при приложении сил на внутреннюю обойму будет с большей силой биться о неровность. Сложно было это сразу в первом сообщении написать, без флуда на тему очевидности и т.д.
    А в случае движения накатом шарик может вообще и не заметить эту неровность.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Насколько я представляю, там не совсем так оно происходит, что шарик катится-катится, и потом стукается о неровность в какой-то момент. Формы канавок спроектированы так, что в норме (на новом качественном шрусе) каждому положению шарнира соответствует единственное возможное положение каждого шарика, а нагрузка передаётся через все шарики одновременно. При появлении выработки канавок возникает некоторая часть траектории шарика, где он не зажат и нагрузка через него может не передаваться. При вращении шарнира под нагрузкой шарик в момент выхода в эту свободную зону выстреливается, как вишнёвая косточка из пальцев, вот эти поочерёдно выстреливающиеся шарики мы и слышим.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя mivlad

    Я уже даже видео работы ШРУСа приложил, там видно, что катаются они только при работе ШРУСа как Шарнира Равных Угловых Скоростей. Теперь вижу, что некоторым для полного понимания нужно ещё видео работы ШРУСа как полуоси, что бы понять - при прямолинейном положении шарики стоят на месте и стучать не могут... Но думается мне, что такого видео найти будет проблема :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: при прямолинейном положении шарики стоят на месте и стучать не могут...
    Т.е. ямка есть во внешнем корпусе, движение внутренней обоймы относительно внешнего корпуса есть (момент от внутренней обоймы пытается передаться внешнему корпусу через шарик), а шарик на месте стоит?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя igornsk

    а мне больше интересно, почему шрус вырывает? многие же видел машины, лежащие на крыле с вывернутым колесов, когда внезапно вырывает шрус?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: некоторым для полного понимания нужно ещё видео работы ШРУСа как полуоси, что бы понять - при прямолинейном положении шарики стоят на месте и стучать не могут
    Некоторым — это мне, что ли? :улыб: У меня ж так и написано, каждому положению шруса соответствует одно положение шариков. Прямое положение одно, в нём шарики не катаются. Но, кстати, это в цельном мосту при прямолинейном движении и шрус прямой, а с независимой подвеской шрусы не постоянно ли гнутые?

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя ddelta

    Вырывает на шрус, а шаровую. Шрус это уже следствие

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Мотор

    ННП
    Лет 10 назад за такие топики предали бы анафеме :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя mivlad

    В ответ на: Некоторым — это мне, что ли? :улыб:
    не, в тебе я не сомневаюсь :secret:
    В ответ на: с независимой подвеской шрусы не постоянно ли гнутые?
    более того, они ещё и угол меняют при ходах подвески, но это щас ещё рано обсуждать :biggrin:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: что бы понять - при прямолинейном положении шарики стоят на месте и стучать не могут...
    В ответ на: более того, они ещё и угол меняют при ходах подвески,
    Ты уж определись, к умным или к красивым:улыб:Так стоят на месте или нет?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    Напоминает анекдот:
    - Почему колеса у поезда стучат?
    - Потому что площадь колеса Pi*R(квадрат) вот этим квадратом и стучит ))

    В ШРУСе в процессе износа появляются выработки, и из за этих выработок шарики подклинивают, в процессе клина и возникает хруст.

    AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    В ответ на: вижу, что некоторым для полного понимания нужно ещё видео работы ШРУСа как полуоси, что бы понять - при прямолинейном положении шарики стоят на месте и стучать не могут
    Это все интересно, конечно, но боюсь, что идеально-прямолинейное движение - оно как коммунизм, возможно, но недостижимо :1:
    Шарики будут неподвижны, если только ведущая и ведомая половинки ШРУСа будут строго соосны, чего в жизни не бывает :улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: Ты уж определись, к умным или к красивым:улыб:Так стоят на месте или нет?
    Вот, начинаешь понимать! :biggrin: двигаются, они, двигаются, и если поверхность по которой двигаются неровная, то стучат...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Volodya

    А почему она неровная? Тем более, если они всегда двигаются, то она должна быть равномерно неровная, не должно быть резкой канавки, об которую будет биться шарик, разве нет?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение Re: Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя Alex_B

    В ответ на: А почему она неровная? Тем более, если они всегда двигаются, то она должна быть равномерно неровная, не должно быть резкой канавки, об которую будет биться шарик, разве нет?
    Да ну с чего она будет равномерно неровная-то.
    Автомобиль больше ездит с колесами, стоящими плюс/минус прямо, чем с вывернутыми на максимальный угол.
    Значит, ШРУС чаще работает на небольших углах.
    То есть, шарики обычно находятся недалеко от "дефолтного" положения, в середине канавки.
    Соответственно, в этом месте износ канавки будет больше, чем по краям.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя GPRS_User

    нпп
    Когда появится топик "Почему "Хрустят" "гранаты"?-2", позовите, пожалуйста. Я не любитель "мыла", но тут мне прям интересно стало, у кого терпение лопнет раньше))) *ушла перечитывать "Письмо к ученому соседу"*

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ответ на сообщение Почему "Хрустят" "гранаты"? пользователя GPRS_User

    В ответ на: Да ну с чего она будет равномерно неровная-то.
    А с чего она будет неравномерно неровная, ну чтобы прям с такими краями, чтобы шарики аж круто стучали, натыкаясь на них? Мы вот, вроде договорились, что в процессе езды есть постоянное движение ШРУСов в вертикальной плоскости из-за работы подвески. Соответственно, износ будет не такой http://lfly.ru/wp-content/uploads/2017/04/Ryte-kotlovana.jpg , а с гладкими, пологими краями? Я что-то не так понимаю?
    В ответ на: То есть, шарики обычно находятся недалеко от "дефолтного" положения, в середине канавки.
    Какова длина канавки в нормальном случае, какова обычная ширина выработки? может какой-нибудь обладатель разобранного убитого ШРУСа сказать?

    candy is dandy, but liquor is quicker

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта