Погода: 6 °C
16.04−1...6небольшая облачность, без осадков
17.040...12пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 7 баллов
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

ПДД поворот с трамвайных путей

ПечатьRSSДеревом

  • 8.5. ...
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них ....... При этом не должно создаваться помех трамваю.

    Еду тут себе по Мира, нужно повернуть на Советское шоссе, трамваев нигде нет, для поворота встаю на трамвайные пути. Светофор там долгий, за это время сзади нарисовывается трамвай, ничинает истошно сигналить (ну как может своим звоночком) и дергается, типа ща мне в бампер въедет. А от этого слегка прифигел, и понял, что не знаю, как правильно пункт 8.5 понимать? По моему фразы в этом пункте противоречат сами себе?

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    на яндекс картах ткните в поворот с мира на советское шоссе.

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя ivаn_zh

    Есть таки недоверие к моим словам? :biggrin:
    карта

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    не, просто страдаю топографическим кретинизмом, и чет винаповский мост с советским шоссе, не ассоциировал
    ну и там да, с этой стороны нет знаков движения по полосам.

    а трамвайщики, в меня как то стоящего на пл. ефоремова прихерачил трамвай, едущий с маркса на мира, и пытался доказать что меня там не должно было быть,
    ну и знаю случай, когда человеку троллейбус подбил автомобиль, за рулем человек сидел вообще не имеющий прав.

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

    Исправлено пользователем ivаn_zh (08.02.18 11:52)

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    В ответ на: 8.5. ...
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них ....... При этом не должно создаваться помех трамваю.
    ...понял, что не знаю, как правильно пункт 8.5 понимать? По моему фразы в этом пункте противоречат сами себе?
    Нет, не противоречат.
    Во-первых, ты, вополняя требования 8.5 находишься на путях совершенно на законном основании: ты заблаговременно перестроился на трамвайные пути, чтобы выполнить поворот с них.
    Но ты не должен создавать помех трамваю. Должен ли ты при приближении оного подпрыгнуть, чтобы поменяться с ним местами. Нет!
    Читаем ПДД. "Уступить дорогу (не создавать помех)"- требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость". То есть, помехи не было, а потом - бац! - и появилась, что вынудило его остановиться. Вот это и называется "создать помеху".
    А своим стоянием на трамвайных путях на красный, ты вынудил трамвай, который остановился за тобой, изменить скорость или направление движения? Очевидно, нет. Он остановился, также выполняя требования светофора, а не потому что ты там стоял. Ты не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять маневр, если это может создать помеху трамваю. В данном случае он не имеет преимущества. И стоять перед трамваем, не вынуждая его изменить скорость или направление движения, можно сколько угодно.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Picaro

    В ответ на: Он остановился, также выполняя требования светофора
    Так светофор то ему зеленый.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя БДА

    Еще раз.
    1.2. "Преимущество" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
    1.2. "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
    8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

    Означает ли это, что нужно покинуть занимаемую полосу, чтобы предоставить трамваю сзади право на первоочередное движение? Нет.
    Обязанность "уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда" указано только в 3.2. и применяется исключительно по отношению к транспортным средствам с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.
    На трамвае есть цветомузыка? С какого перепуга ему нужно предоставлять право беспрепятственного проезда? Ему нельзя создавать помех, то есть, своими действиями вынуждать изменить скорость или направление движения. Больше никто ничего трамваю не должен.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Picaro

    В ответ на: Ему нельзя создавать помех, то есть, своими действиями вынуждать изменить скорость или направление движения. Больше никто ничего трамваю не должен.
    Ну вот трамвай катит, ему прямо, прямо зеленый. А он из-за поворачивающего налево, изменит скорость и остановится.
    Что не так?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя БДА

    В ответ на: Ну вот трамвай катит, ему прямо, прямо зеленый. А он из-за поворачивающего налево, изменит скорость и остановится.
    Что не так?
    Не так то, что необходимость трамваю изменить скорость и остановиться возникла не в следствии того, что водитель перегородившего ему дорогу ТС, не уступив дорогу, начал, продолжил или возобновил движение, а потому что он остановился выполняя иные требования ПДД.
    Другими словами, трамвай вынужден остановиться не в результате злонамеренных действий водителя авто (начало, продолжение или возобновление движения), создающих ему помеху, а в силу обстоятельств непреодолимой силы в виде более иных участников ДД.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    А нет ли на том перекрестке знаков "движение по полосам"?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    Нет

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    В тему.
    Я обращался с запросом в ГИБДД, чтобы они взяли на контроль ситуациюю с наглым непропуском трамваев в час пик, когда вереница машин стоит на трамвайных путях, препятствуя ему.
    Получил ответ, формальный конечно, но очень хотелось бы, чтобы ситуация изменилась.

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    Так челобитная была про какое место? А то право то имеют холопы барина на электричке не пускать?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Деодат

    Челобитная была навеяна статьёй на НГСе в конце декабря. Задела меня тогда эта статья за живое (частенько езжу на трамвае), я и написал, но без привязки к конкретному месту, а про ситуацию в целом.

    А лично меня каждую пятницу удручает гарантированное стояние вереницы трамваев от О.Дундича до Учительской.

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    Как от о. Дундича до учительской если они пересекаются?

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    Можно, воспользуюсь вашей темой?
    Когда проезжаю это же место, только в другом направлении, задаюсь вопросом - при повороте с Мира на Аникина есть знаки движения по полосам. Вот при повороте налево трамвайные пути будут считаться участком дороги, с которых осуществлять этот самый поворот или всё-таки ехать надо с самой дороги?
    Обычно поворачиваю с дороги, но при этом на трамвайные рельсы лезут еще машины и налево поворачивают итого 2 ряда машин.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя настурция

    Ну так в том же п. 8.5 - При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    Знаки называются направление движения по полосам (полосе).
    "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части... дальше не суть.
    "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
    Отсюда следует, что ТП это не проезжая часть и на них полосы быть не может, а значит, при наличии знаков 5.15.1 и 2, ехать нужно с ПЧ, а не с ТП.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя АВСД

    В ответ на: Как от о. Дундича до учительской если они пересекаются?
    Имел ввиду от остановки О.Дундича до остановки Учительская.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя настурция

    В ответ на: Можно, воспользуюсь вашей темой?
    Когда проезжаю это же место, только в другом направлении, задаюсь вопросом - при повороте с Мира на Аникина есть знаки движения по полосам. Вот при повороте налево трамвайные пути будут считаться участком дороги, с которых осуществлять этот самый поворот или всё-таки ехать надо с самой дороги?
    Обычно поворачиваю с дороги, но при этом на трамвайные рельсы лезут еще машины и налево поворачивают итого 2 ряда машин.
    Ната Вам очень подробно все изложила, как по ПДД. А по факту моего общения с ИДПС при летней разметке двух полосок между трамвайными путями, нарушения не оказалось. Но это не суть важно..
    Важно другое, что при повороте на лево на Аникина там получается войти можно только в одну полосу, и смело отжимайте левых торопыг, когда едете по правилам . Наблюдаю там периодически терки, кто кого прижал . ))))

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    В ответ на: А лично меня каждую пятницу удручает гарантированное стояние вереницы трамваев от О.Дундича до Учительской.
    так это только зимой же? летом там ямы насколько помню.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Деодат

    Не только зимой. Летом тоже по ямам переваливаются, иногда и сидят в них. Там ещё дачники-шашлычники по пятницам прибавляются, усугубляя и без того глухой затор.

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    Расскажите мне, если не сложно.
    Вот карта. (Сухой лог, в сторону площади калинина)
    Я хочу развернуться.
    Есть 4 полосы, 4 знака движения по полосам, двойная сплошная между ТП. Я должен осуществлять разворот с крайней левой полосы, или с ТП?
    А зимой, когда не видно двойной сплошной разметки?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Full

    Разворачивайтесь на первом светофоре, там разрыв для поворота налево к институту

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя zodchy

    Сломал себе мозг. Где на Сухом Логу, в районе ТЦ Калининский, есть поворот налево и к какому институту?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя БДА

    В ответ на:
    В ответ на: Ему нельзя создавать помех, то есть, своими действиями вынуждать изменить скорость или направление движения. Больше никто ничего трамваю не должен.
    Ну вот трамвай катит, ему прямо, прямо зеленый. А он из-за поворачивающего налево, изменит скорость и остановится.
    Что не так?
    а как на перекрестках с дополнительной правой секцией? например на Богаткова, поворот на Пролетарскую. на ней зеленый, но если впереди машина стоит и ждет проезда прямо - и ты стой по тихому. и трамваю нужно тихо стоять и не гундеть.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя wox

    За трамваем право приоритета прямо в ПДД прописано.
    Так что, не надо ля-ля...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Александр.....

    Ну да.
    Но в нашей ситуации трамвай стоял на красный. Загорается зеленый - как он изменил скорость (он стоял) и направление движения (чего трамвай в принципе сделать не может - он по рельсам едет)?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя wox

    В ответ на: а как на перекрестках с дополнительной правой секцией? например на Богаткова, поворот на Пролетарскую. на ней зеленый, но если впереди машина стоит и ждет проезда прямо - и ты стой по тихому. и трамваю нужно тихо стоять и не гундеть.
    Вы часто ли там ездите? Если что, там знак движение по полосам. Правый ряд только на право, на пролетарскую. И те кто типа прямо, стоят и держат тех, кому на пролетарскую - редиски.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Мотор

    Выполнять пункт 8.5 надо с умом. Если есть знак движение по полосам, то вы обязаны его соблюдать. Ежели нет, то поворот осуществляется именно с трамвайных путей и бежать от трамвая не нужно ибо вы правы. Помните, что поворот не с того ряда это 250-500р штраф, по этому многие и не помнят о таком пункте правил

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя НикитаКо

    В ответ на: ...
    Помните, что поворот не с того ряда это 250-500р штраф, по этому многие и не помнят о таком пункте правил
    1500 уже.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Николаевич

    НПП
    Пока тут шли дебаты, на С/Гвардейцев изменен порядок проезда в пользу трамваев.
    Если ехать со стороны Совсибири в сторону Маркса: на перекрёстках с Вертковской и Новогодней повесили знаки движения по полосам. (Соответственно, поворот/разворот с трамвайных путей запрещён)
    Левая полоса - только налево.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Дядя Ваsя

    С Мира на Аникина тоже знаки стоят давным давно. И толку ) Там просто капец каждый день вечером )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Ответ на сообщение Re: ПДД поворот с трамвайных путей пользователя Full

    В ответ на: Сломал себе мозг. Где на Сухом Логу, в районе ТЦ Калининский, есть поворот налево и к какому институту?
    вот здесь можно развернуться если надо развернуться

    А если про правила то ИМХО из под крайнего левого знака, но при этом естественно будешь обсигнален, се ля ви.

    Сколько бензина не лей, всё равно на заправку ещё раз ехать .....

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта