Погода: −4 °C
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
14.12−5...−2пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

перевозка детей в авто

  • ......появилась информация, согласно которой МВД РФ завершило подготовку к вводу в силу нового закона, касающегося правил перевозки детей в салоне автомобиля. По предварительным данным, новые поправки войдут в проект изменений в ПДД России, который вступит в силу с 1 января 2017 года.

    По предварительным данным, новые правила позволят перевозить детей в возрасте от семи лет без специального фиксирующего кресла, однако делать это можно будет исключительно на заднем сидении. Также по новым правилам для детей до 7 лет, кресло должно соответствовать весу и росту ребенка.

    Кроме того, с 1 января 2017 года водителям будет запрещено использовать любые иные удерживающие устройства, кроме детского автокресла, поскольку они продемонстрировали свою неэффективность для снижения риска травмирования ребенка при аварии.

    Напомним, что в настоящее время возраст, до которого дети должны перевозиться с использованием специальных удерживающих устройств, составляет 12 лет.

    Нарушения новых правил будут караться штрафом в 3 тысячи рублей. За оставленного в автомобиле ребенка без присмотра размер штрафа составит 500 рублей.

    ***********
    ипсум 2001г.в 2л.
    тигуан 2009г.в. 2л.

  • В ответ на: За оставленного в автомобиле ребенка без присмотра размер штрафа составит 500 рублей.
    Здорово, чё.
    Я, например, дочу больше чем на пять минут не оставляю. И в большинстве случаев в этот момент она спит в кресле. Собственно и не беру с собой, чтобы не будить. Если понимаю, что может затянуться - не останавливаюсь, не ухожу.
    Теперь получается: ради пяти минут, надо разбудить, одеть. Пройти по улице, где возможно -30. Потом в обратном порядке, и может уже не уснуть. И какая ей от этого польза???

    Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП

  • Я думаю за 5 минут вас не будут штрафовать. У нас даже за стояние на местах инвалидов гайцам не интересно а тут на порядок меньше штраф.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Так тут вопрос не в том, как оно в реале будет. "Забота" о детях не очень понятна.

    Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП

  • Выж в России живёте, строгость законов....
    А кто то себе галочку поставил.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Теперь получается: ради пяти минут, надо разбудить, одеть. Пройти по улице, где возможно -30. Потом в обратном порядке, и может уже не уснуть. И какая ей от этого польза???
    Интересно, почему любая примерка ситуации "на себя" производится при -30, на мать одиночку с тремями детями, половина из которых обязательно инвалиды?
    Ты не забывай, что автомобили иногда:
    1. Самопроизвольно возгораются (не твой так по соседству);
    2. Угоняются (а угонщиком может быть абсолютный отморозок, срасти-мордасти придумай сам, у меня психика нежная);
    3. Подвергаются падению сверху снега/льда/несчастных влюбленных с 23-го этажа;
    4. И пр.
    Так что дитю всяко лучше пробежаться при -30, чем мало ли что.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: с 1 января 2017 года водителям будет запрещено использовать любые иные удерживающие устройства, кроме детского автокресла
    У меня кресло состоит из 2х частей. Нужны будут оба? или бустер это тоже кресло?

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Бустер не кресло, а, скорее, табуретка.

  • В ответ на: 1. Самопроизвольно возгораются (не твой так по соседству);
    Девочке в "Свифте" на пл.Калинина, самовозгоревшемся после удара автобусом, наличие рядом матери помогло?
    В ответ на: 2. Угоняются (а угонщиком может быть абсолютный отморозок, срасти-мордасти придумай сам, у меня психика нежная);
    Наблюдал "из первого ряда", как угоняли джип шишки из ЗапСибЖД (вместе с шишкой; шишка, крепкий мужик, был очень против; труп нашли весной).
    В ответ на: 3. Подвергаются падению сверху снега/льда/несчастных влюбленных с 23-го этажа;
    Т.е., пока родитель в машине балконы, козырьки, кондиционеры, монтажники-высотники падать на авто не смеют?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Ты не забывай, что автомобили иногда:
    Так давайте вообще запретим перевозку детей в авто и будем за это штрафавать. Зачем каждую ситуацию до абсурда доводить?
    Все подобные случаи могут произойти и когда с ребенком в машине взрослый остался. Или при этом снег упадет на крышу над свободным сидением?

    Hyundai Getz 1,6 МКПП, Suzuki Grand Vitara 2,4 АКПП

  • В ответ на: Ты не забывай,
    что у каждого мужика есть штука, которой он в любой момент может совершить особо развратные действия.
    так что надо отрезать?

    Помнится лет 20 назад мы смеялись какие же все-таки тупые на западе, они пишут инструкции про кошку и микроволновку.
    Поздравляю вас сограждане, мы стали такими же.

  • понятно же откуда сей закон взялся - были резонансные случаи когда дети оставались запертыми в авто...

  • В ответ на: понятно же откуда сей закон взялся - были резонансные случаи когда дети оставались запертыми в авто...
    Ага, и вот здесь бы выдача прав по интеллектуальному уровню тоже бы была в тему.

  • В ответ на: Так давайте вообще запретим перевозку детей в авто и будем за это штрафавать. Зачем каждую ситуацию до абсурда доводить?
    Все подобные случаи могут произойти и когда с ребенком в машине взрослый остался. Или при этом снег упадет на крышу над свободным сидением?
    Когда рядом взрослый, он, в случае опасности может оказать помощь. Вот и все. В медицине есть понятие "золотого часа". Можешь погуглить. Если вдруг нидайБогчто, то ты ради своего ребенка быстрее наизнанку вывернешься, чем окружающие, которые кинутся снимать на смартфоны и постить в соцсетях.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: 1.
    2.
    3.
    Обосновал! :agree: С таким подходом ты смело можешь бросать своих детей как попало и где попало, один фиг прилетит комета и никто не спасется. И не бойся, тебя не оштрафуют, ибо своим бездействием наша полиция дает полный карт бланш. Детей конечно жалко, но родителей не выбирают.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Детей конечно жалко, но родителей не выбирают.
    Современных детей жалко.
    Мы выросли и у нас было куда больше свободы нежели у современных детей.
    Рожать надо больше, тогда и выживаемость здоровых и сильных будет больше.

  • Рожать и бросать как попало, если что новых наделаем? Чо из тогда вообще в машине возить - за машиной пусть бегут, здоровее будут.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Мой подход - думать головой самому, и самому взвешивать риски и последствия в той или иной ситуации. А если тебе голову заменяет кнут в виде пункта в каком-то кодексе - что я могу поделать... :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ты можешь, я могу, БДА может, а вспомни новости, когда дети по часу на жаре оставались, пока мамаши шопились. Для таких и придуман "кнут в виде пункта в каком-то кодексе".

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Ага, и вот здесь бы выдача прав по интеллектуальному уровню тоже бы была в тему.
    А вот если человек не дурак, но при этом чудак с другой буквы по жизни - выдавать права или нет?

  • идиотен тест, спасет,
    правда он обычно проводиться уже апосля :улыб:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Проблема в том, что кнут не только (и не столько) по этим мамашам применят. Это ж куда проще! Остановил вот конкретного меня, спросил документы на пристегнутое обычным ремнем дитё, и ура.
    На днях ездили моему 11-летнему новые зимние ботинки покупать. 42 размера. Следующие он уже, очевидно, с меня снимет. Если понравятся.
    Много вы видели в продаже кресел под такого лося? Он и в бустер уже не лезет, потолок близко.
    А "по правилам" я нарушитель, "ребенок до 12 без спец.удерживающих", да у меня ребенка изымать надо, у такого неювенального...

    KIA Sportage'10 black, Sportage'20 silver

  • Чо-то я не уверен. Поведение на тесте и в жизни может быть кардинально разным, особенно если хотя бы одна непрямая извилина таки есть:миг:

  • В ответ на: Для таких и придуман "кнут в виде пункта в каком-то кодексе".
    И чем кнут поможет "таким"?

  • В ответ на: вспомни новости, когда дети по часу на жаре оставались, пока мамаши шопились
    Дык - естественный отбор в действии. :спок: А теперь ты будешь пилиционеру доказывать, что в разгар эпидемии гриппа безопаснее оставить на 300 секунд ребёнка в авто, чем тащить его с собой в аптеку...

    ЗЫ. Блин, ну что за любители садо-мазо в отношениях с государством...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • тут прикол в другом, что б сдать идиотен тест, нужно много много п.5 сделать, и человек подумает в следующий раз, а нужен ли ему такой косяк :biggrin:

    у меня есть знакомый, сдавал этот самый тест, после того как выпивший (в норме допустимого, но т.к. ДТП, это рассматривается уже совсем по другому) сбил слепого дедушку на ПП.
    дедушка к счастью вообще не пострадал, ибо просто тычок был, но годик знакомый пешком походил

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: На днях ездили моему 11-летнему новые зимние ботинки покупать. 42 размера.
    Много вы видели в продаже кресел под такого лося?
    Тебя за это штрафовали? Если учесть, что ничего кроме ВУ св-ва на авто и полиса ты предъявлять не обязан, то увидев твоего "лося" никто и не заикнется о кресле. Проверено, сам спрашивал на посту ДПС.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: "ребенок до 12 без спец.удерживающих"
    В тоже время автомобильные ремни рассчитаны на рост от 150см

  • В ответ на: А теперь ты будешь пилиционеру доказывать, что в разгар эпидемии гриппа безопаснее оставить на 300 секунд ребёнка в авто, чем тащить его с собой в аптеку...

    ЗЫ. Блин, ну что за любители садо-мазо в отношениях с государством...
    Ты сначала найди его, чтобы что-то начать доказывать. Это раз. Во-вторых, почему только "в разгар эпидемии", а не "в разгар эпидемии при -45 ребенка-инвалида с температурой +45"? Чо уж, крайности-то у нас вон в каком почете! А в "разгар эпидемии" очереди в аптеке такие, что надо 30 раз по 300 секунд.

    ЗЫ: что за любитель садо по отношению к собственным детям? Оставить ребенка запертым в железной клетке и уП.5 в неизвестном направлении непонятно на сколько... Тут и правда, не штраф надо, а по голове молотком.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Оставить ребенка запертым в железной клетке и уП.5 в неизвестном направлении непонятно на сколько...
    Я рос в небольшом поселке.
    В 5 лет, мы самостоятельно ходили в лез за грибами. Ну и попутно жгли и взрывали все находили на стройках.
    Да оставить ребенка в машине, несомненно страшнее этого.

  • ну с авто как-то все ясно и понятно. тут уже решили как бы. а вот с выпадающими детьми из окон, что-то не спешат решать. тут как быть? каким законом это урегулировать? и обезопасить детей?
    так что ребенок в авто это еще не так страшно. летальных случаев я не припомню, хотя не на стороне таких родителей. ребенок должен быть рядом, в не зависимости от возраста и где находиться сам родитель.

  • А в машине тебя запертым оставляли?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: ребенок должен быть рядом
    да богатыри не мы

    В ответ на: Когда мы кончали первую батарею в подарок XYI партийной конференции, то я в течение 4 дней не уходил с печи, домой не являлся. Подушкой для отдыха мне служила рельса, а чтобы было помягче, подкладывал брезентовые рукавицы.
    Как раз перед этим у меня заболела жена, и я ее отправил в Томск, а дома остались двое ребят, одному 3 года, другому 7 лет. И вот, на второй день после моего ухода младший сынишка заболел и скоропостижно помер. Я под производственным угаром забыл про ребятишек. На пятый день прихожу домой и вижу — младший мой ребенок помер, а старший где-то ходит по площадке и ищет меня....

  • В ответ на: ну с авто как-то все ясно и понятно. тут уже решили как бы. а вот с выпадающими детьми из окон, что-то не спешат решать. тут как быть? каким законом это урегулировать? и обезопасить детей?
    А я расскажу как: надо ставить нормальные окна с форточками, как раньше, а не эти недоразумения, распахивающиеся полностью. Я сам таких окон боюсь. А из форточки замучаешься выпадать. Я как-то ключ забыл и через форточку лез домой. Я вам скажу это капец - очень сложно было пролазить. Родился ребенок - меняем окна. Не так уж и дорого, да и старые можно продать. Мне например, у меня всего 3 этажа, и ребенок уже подрос.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Меня оставляли. В утреннем сентябрьском лесу, пока взрослые собирают грибы. Дабы не промочил ноги по росе. И чё?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: А в машине тебя запертым оставляли?
    Как ты себе представляешь запереть ребенка который начал активную самостоятельную жизнь с 3-4-х лет?
    Ну а тем кто еще не ходит им не машина запертая опасна, а родители идиоты. Но штраф идиотизм не лечит, нет таких методов.

  • А ты рос в небольшом поселке?
    В 5 лет, ты самостоятельно ходил в лез за грибами? Ну и попутно жег и взрывал все находил на стройках?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Но штраф идиотизм не лечит, нет таких методов.
    Штраф ни от чего не лечит. Отменить все штрафы?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Штраф ни от чего не лечит. Отменить все штрафы?
    бесцельные, да.

  • Володя, меня оставляли запертым в машине, но я знал как отпереться:улыб:
    рос я в Новосибирске, правда на окраине. Самостоятельно ходил в лес за грибами, правда не в 5 лет а примерно с 7-ми. до 7-ми лет мы жили на улице маркса, а там с грибными местами туго было уже тогда. впрочем в свободе передвижения меня и на маркса не ограничивали.
    и да, я жег и взрывал все то, что находил на стройках. а когда найденного на стройках не хватало, мы ходили искать на полигон нввку:улыб:
    и ничего, как-то выжил. и даже ни одного перелома. шрамов правда много:улыб:

  • Например за превышение скорости, да? Кто превышал так и превышает, и штраф его не лечит... А то и вовсе кто-то например сильно торопится, ему в разгар эпидемии надо в аптеку за лекарством для ребенка и обратно, срочно, чтоб тот не успел выпасть из окна! А тут штраф! Офигели совсем!

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Конские штрафы лечат даже идиотизм. Раз заплатишь месячную зарплату - либо мозг появится, либо нарушать будет не на что. К тому же идиотизм взрослых зачастую от оборзения. Конские штрафы отличный лекарство отоборзения.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Сейчас сам-то отправляешь дочку за грибами с заходом на полигон? А чо? Вдруг и она выживет? Я сам на стройку не ходил, ума хватало, что мне требовалось, мне домой приносили. Но те кто ходил однажды нашли какой-то детонатор. Немного не донесли, одному пару пальцев оторвало, другому от головы кусок. А остальные трое вообще только обосрались. Так и в машине - конечно большинство выживет, да что там большинство, почти все выживут, чо переживать, женщины что, рожать разучились?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Например за превышение скорости, да?
    Ну вот если без истерик, то вполне может быть и да.
    Вполне возможно что есть более эффективные методы и средства борьбы с аварийностью в связи с превышением скорости.

  • В ответ на: Сейчас сам-то отправляешь дочку за грибами с заходом на полигон? А чо? Вдруг и она выживет?
    А то она будет спрашивать у родителя когда чуть посамостоятельнее станет, ага.
    До какого возраста надо детей на "поводке" держать?

  • так и меня родители не отправляли:улыб:по собственной инициативе ходил.
    и дочку в машине спящую оставлял мелкую, правда машина все время в поле зрения находилась
    и ничего криминального не вижу в том, чтобы ребенка на 5 минут в машине оставить. стоящая машина это даже не ИПО. или у тебя пацан круглосуточно под наблюдением находится?
    потом удивляемся, что дети несамомстоятельные

  • Я думаю ключевое слово "без присмотра". "В поле зрения" это немножко другое как мне кажется.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • del

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Всё зависит от первоначальной причины, по которой принимаются Законы в месте нашего теперешнего жития. Сугубо ИМХО: в последнее время все "продукты" умственного труда наших Думы и Правительства носят либо популистский, либо фискальный характер. По моему нужно сначала попробовать чётко и безальтернативно исполнять уже имеющиеся Законы. И при выявлении практическим путём их несовершенства начинать правку и вносить изменения. К моему огромному сожалению, нашу нацию разбили на кланы- роды, она в основной массе своей тупеет, наглеет, всё больше уподобляется овечьему стаду. А так как уровень всеобщего идиотизма неуклонно повышается, соответственно всё чаще и чаще появляются "руководства к действию" для идиотов. Родители не хотят заниматься своими детьми, перепоручая эти головняки дет. саду, школе, психологам и пр. У меня перед глазами три поколения: моё, моих детей и моих внуков. И на протяжении этого времени я самолично вижу как умышленно отупляют и отучают от разумного мышления и проявления инициативы молодое поколение. Недалёк тот день, когда на любое действие человека (вот только разумного ли?) будет прописана инструкция или форма реагирования. Очень надеюсь, что до этого времени я не доживу...

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • В ответ на: Оставить ребенка запертым в железной клетке ...
    А зачем запертым-то?
    Вообще-то это забота как-раз полиции, чтоб гражданину, сидящему в припаркованном родительском ТСе, не довелось оказаться подвергнутым опасному и тем более противоправному воздействию.

  • Так ты и квартиру не закрывай на замок. Полиция ж бдит.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: В тоже время автомобильные ремни рассчитаны на рост от 150см
    В том-то и проблема, что разработчик нормы подошел к решению проблемы безопасности не с той стороны. ну или вообще, решал вовсе не вопрос безопасности юного пассажира, а вопрос уязвления гражданина-водителя.

    Дети до 12 лет в автобусах ездят вообще без каких-либо принятия спецмер. Полетит при торможении мама вперед, так сама же и раздавит ребенка (сидящего на коленях) об поручень.

  • В ответ на: Так ты и квартиру не закрывай на замок. Полиция ж бдит.
    Так вы к чему предлагаете стремиться-то, к тому, чтоб квартиры можно было бы не запирать (в той же Америке замки на дверях весьма символические, впрочем как и сами двери) или к тому, что если ты не можешь оплатить содержание личной охранной фирмы, то тебе и места в этом государстве нет?

    Можно поставить вопрос и пожёстче, вам не кажется, что если сторожевая собака не в состоянии охранять двор, то такую собаку и не кормят, а если она начинает кусать кормящую руку, то её просто отвозят к ветеринару на "последнюю процедурку"?

  • Я предлагаю стремиться к светлому будущему, и при этом каждому заниматься своим делом - полиции бдить за порядком вообще, а родителям в частности - не оставлять детей без присмотра. В автомобиле или где бы там ни было. В моем случае, например, автомобиль будет гораздо целее :biggrin: В 3 года сынище отковырял пальцем заглушку, которую я безуспешно пытался снять ножичком, отверткой и специально загнутой и обточенной проволокой.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Я согласен, что ребенок без стереотипов вполне может оказаться способен с легкостью обойти все "защиты от дурака" придуманные взрослым, чей интеллект зажат в рамки системы образования.:улыб:
    В частности ребенок способен открыть дверь в сторону ПЧ, что черевато многими опасностями.
    А дело полиции не "бдить за порядком вообще", а прежде всего вести профилактику нарушения прав граждан. В т.ч. любых угроз конституционному праву на жизнь и здоровье.

    Поэтому именно в первую очередь полиция обязана "настучать по башке" автору нормы, по которой 11-летнего "лося" с ногой 42 размера пытаются усадить на уже опасное для него (при его размерах) "детское кресло"! От размеров пассажира должна норма "танцевать", а не от возраста.

  • Обязательно. Размер ноги, объем груди, вес, группу крови и есть родственники за границей - закон должен учесть все. Тут я согласный.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: А ты рос в небольшом поселке?
    В 5 лет, ты самостоятельно ходил в лез за грибами? Ну и попутно жег и взрывал все находил на стройках?
    я вот рос даже не в посёлках, а в гарнизонах, и строек у нас не было, но что повзрывать всегда было, два раза школу эвакуировать приходилось (ну там не взрывы, правда, а дымшашки и слезоточивые газы применялись :biggrin: ), ради развлечения развалить КПП гарнизонное... тоже как за здрасти... но ребёнка одного в машине оставить мне в голову не приходит :dnknow: кроме перечисленных факторов и со мной ведь может что-нибудь случиться - упал, головой ударился, через неделю в себя пришёл, где машина не помнишь :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: но ребёнка одного в машине оставить мне в голову не приходит :dnknow: кроме перечисленных факторов и со мной ведь может что-нибудь случиться - упал, головой ударился, через неделю в себя пришёл, где машина не помнишь :dnknow:
    :agree:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: закон должен учесть все. Тут я согласный.
    А я - нет. Закон не лицо, поэтому он ничего попросту не способен быть должен, а вот разработчик нормы безопасности должен учитывать факторы безопасности, а не невесть что.

  • В ответ на: Конские штрафы лечат даже идиотизм. Раз заплатишь месячную зарплату - либо мозг появится, либо нарушать будет не на что. К тому же идиотизм взрослых зачастую от оборзения. Конские штрафы отличный лекарство отоборзения.
    :ха-ха!: рассмешил однако. то то я гляжу пъяни за рулем все меньше и меньше, и тем более уже лишенцев.
    разве их останавливает штраф в 30 и повторно в 50 т.р. да еще + до 2 лет лишения свободы (это по закону)

  • На самом деле их меньше стало, пьяни за рулём, в смысле, оборзевшие они или от от того, что 50тр не деньги, либо просто оборзевшие, обе категории трудны в лечении, но тоже поддаются, обычные же граждане (вот я, например) задумываются - стоит ли рисковать круглой суммой. Другое дело, что у нас простым изменением закона из законопослушного гражданина в "пьянь" превратиться можно - то 0.3 промилле, то 0, то 0.16... А по Германии, например, я езжу до 0.5 и всё в порядке, у нас воздух другой, что ли? :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Кстати, если в законе прописать не возраст, а размер, то и соблюдение можно будет проверять на месте. Водитель же не обязан возить свидетельство о рождении, а сказать можно хоть 40 лет, как это проверить? А вот размеры и вес вполне возможно будет. Обмерил, взесил - меньше\легче - будьте любезны за протокольчиком.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • ну на счет "меньше" посмотрев статистику каждый день, как то с трудом вериться.
    а кто повторно, то уже и мест не должно быть там (если взять всю страну) но даже по Новосибу всего лишь публично одного посадили и то, в свете выхода этого закона. может быть еще были факты, но о них умалчивается, хотя это должно быть публично озвучену, в рамках профилактики. да бы остальным повадно не было. но увы, этого не происходит.
    а эти штрафи мало кого пугают или останавливают. народ или бесстрашный или (ну тут думаю понятно) :хехе:

  • Батенька, тоже перебор! Ибо у меня жена ростом 156см и весом 60кг. а по паспорту - вполне себе взрослая девушка. а тут может получиться что совпадет с неким дитем из девятого класса. И чё тогда делать...
    У нее и права есть, и машина ее, я везу ее с корпоратива домой, а мне гаишник выдает: вы дите везете! А я ему: я с этим "дитем" сплю уже пять лет и у нас общее дите есть двух лет от роду... Бред какой-то... Сперва надо критерии создать, хотя бы некие средние, потом уж поглядеть на количество народа из этих критериев выбивающихся, потом создать электронную спецпрограмму для учета таких людей, и всем им в права внести поправки... да это ж пачка денег.... А если из этой нормы "в плюс" выбиваешься? Всё, ты ска, инопланетянин, и "сдать в поликлинику на опыты"?

    Поскольку времени немного
    я вкратце матом расскажу...

    Я не матерюсь, я использую специфичный набор терминов, наиболее полно описывающий предметную область.

  • Так выше же было указано, что защита спроектирована на человека от 150 см.
    Полагаю, параметр тоже взят не с потолка, поглядели уже на количество выбивающегося народа, так что ваша "девятиклассница" вполне в тренде. :).

  • Из серии мужчины и женщины случайно выжившие мальчики и девочки... :biggrin:
    К этому могу добавить, что школьником на даче жил один. Какой же это был кайф.:улыб:Про все остальное даже по пьяни рассказывать не буду. :смущ:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • До введения конских штрафов, каждый год видел несколько серьезных аварий по вине пьяни. Сейчас все тихо и спокойно. Пьяных скорее отличаешь по излишней осторожности, чем по "Во! Джигит полетел!".
    Кроме того сужу по опыту других стран. Едем с Дмитрием и его женой по Калифорнии, они мне как гостю экскурсию устроили. Вел Дмитрий, скорость чуть выше 80 миль в час. Это замечает жена: "Ты что забыл, как заплатил...". Дмитрий тут же снижает скорость. Потом рассказывает, что недавно сильно подняли штрафы и теперь минимальное нарушение от 500 баксов. Когда он более десяти лет назад приехал, штрафы были смешные, гоняли все подряд кому не лень. Так вот единственное нарушение за которое видел как дрючат - не полная остановка на stop sign. Потому что других нарушений не видел.
    Понимаю, что конские штрафы не приятно. Но как дисциплинирует общество видел и не раз. В Калифорнии за выброшенный на улице мусор - 1000 долларов штраф. Так города чище чем в Германии (был). И это учитывая, что грубо треть приезжие из Индии, ЮВА, Китая. Как они мусорят у себя думаю не нужно рассказывать.
    Понятно, что в идеале бы был бы ум у всех. Чтобы каждый понимал, что любое его действие или бездействие приводит к последствиям. Чтобы каждый сам себе был жандармом. Но увы, и лучше конские штрафы, чем ничего не делать. Ожидать самосознания у каждого еще видимо долго будет ничем не оправданным оптимизмом.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Сейчас все тихо и спокойно.
    неделю назад, на пересечении сибиряков и немировича, я вообще не представляю как можно было так снести машину.

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • ИМХО, основная масса детей в России всяко меньше 60кг и 156см ;), а критерий можно выбрать, например 130см или 40кг. А то знаем мы этих анорексичек 180см и 20кг. Хотя раскормить 120см ребёнка до 40кг это каким родителем надо быть?

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Могут потому что. На советской рядом с домом последние годы аварии куда жестче чем за этот же период на бердском, но не потому что пьяными по советской ездят. Чувак убивший на Октябрьской магистрали тоже был трезв. То что стали жестко карать за пьянку никак не влияет на остальных нарушителей. Чтобы повлияло, нужно за остальные нарушения жестко карать.
    В Калифорнии перестали нарушать не тогда когда штрафы стали конскими за тяжелые нарушения, а тогда когда стали конскими за легкие. Минимальное нарушение стоит в Калифорнии 500 баксов. В наших реалиях: проехал 81 при разрешенных 60 - плати 10000р (примерно). Естественно чем нарушение тяжелее - тем сильнее наказание. Проехал на красный (не уступил под 2.4) - плати 20000р. Превысил более чем на 40 - 30000р. Превысил более чем на 60 - несколько месяцев тюрьмы...
    В Калифорнии за слишком большое нарушение - присаживаются. Итог выше уже есть - полиция в основном ловит за не полную остановку на stop sign. Думаю и так понятно почему.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: проехал 81 при разрешенных 60 - плати 10000р (примерно). Естественно чем нарушение тяжелее - тем сильнее наказание. Проехал на красный (не уступил под 2.4) - плати 20000р. Превысил более чем на 40 - 30000р. Превысил более чем на 60 - несколько месяцев тюрьмы...
    не-не-не, так не интересно. В таком случае нарушать не будут, боясь высоких штрафов и, соответственно, не будет пополнения казны. Сейчас люди не бояться нарушать из-за дешевых штрафов за распространенные нарушения. Всё хорошо. вот только безопасности и порядка на дрогах нет.

  • Ну так то государству определиться надо бы чего важнее - порядок на дорогах или казна. Учитывая, что порядок означает сохранение человеческих жизней, т.е. самый ценный актив государства, выбор должен быть очевиден.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я, например, дочу больше чем на пять минут не оставляю
    Я своего и на секунду не оставлю. Ибо опасно это.

  • В ответ на: Я своего и на секунду не оставлю. Ибо опасно это.
    Опасно иметь таких родителей мне кажется

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • И это говорит многодетный папаша?

  • Да. Боятся оставить ребёнка на секунду это ненормально по моим понятиям

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Ну речь идет не просто оставить, а оставить в месте определяемым как источник повышенной опасности.
    Владелец которого даже обязан страховать свою ответственность.

  • В ответ на: Ну речь идет не просто оставить, а оставить в месте определяемым как источник повышенной опасности.
    Наверно всё таки движущийся авто является источником повышенной опасности. Но никак не припаркованный.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: никак не припаркованный.
    Учитывая п.12.7 ПДД я бы сказал что это ещё смотря где именно (дорога или дворовая-прилегающая) авто припарковано.

  • Ага ещё нужно учесть не ведутся ли там боевые действия.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на:
    В ответ на: Я своего и на секунду не оставлю. Ибо опасно это.
    Опасно иметь таких родителей мне кажется
    Обоснуете?
    Я - да! Как-то подъехали уже в наш двор - домой. Ребенок спит, немаленький уже - года 4 или 5. Я его оставила досыпать, вышла с соседями пообщаться. Через несколько минут подхожу к авто - а он там проснулся и рыдает - напугался. Ну и нафик это надо? Вы со своей колокольни судите, а у детей своя математика - и нам её не очень понять, ибо у нас совсем другие, взрослые страхи.

  • В ответ на: Да. Боятся оставить ребёнка на секунду это ненормально по моим понятиям
    Боятся? Или все-таки боятЬся? Вроде бы одна буква, но смысл совсем разный у слова получается.

  • Пришел к Гретхен в гости жених Ганс, родители накрыли стол, сели вчетвером, все как положено. В определенный момент кончилось пиво. Гретхен пошла в подвал, чтобы из бочки набрать пиво. Пока пиво набиралось, она увидела топор, торчащий в деревянном потолке. И подумала "Вот поженимся мы с Гансом, родится у нас ребенок, будет прекрасным блаблабла, и пошлет его отец в погреб за пивом, и топор выпадет и убьет нашего сына". Села и типа горько заплакала. Пошла мать проверить, что она так долго делает. Гретхен рассказала ей все, показала топор, и мать тоже села и горько заплакала. Пошел отец - та же история. Ждал-ждал их Ганс, в итоге тоже сам пошел в подвал. Они рассказали ему всю эту шнягу, Ганс поржал и вытащил топор из потолка. И свалил нафиг от этой параноидальной семейки.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: И свалил нафиг от этой параноидальной семейки.
    Ага. Счастья вам - молодой, интересный!

  • Я уже обосновывал - то что я за полчаса отверткой не смог разобрать, мальчишовские пальчики за минуту отковыряли. И они же отковыренное уже засунули в мальчишовский рот. Оно потом мне надо у горшка дежурить в ожидании появления раритетных запчастей?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Это старая немецкая сказка. А вы её поймёте когда ребёнку будет 30 а он будет жить с вами.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • Пример отличный. Сразу видно родителя, особенно родителя мальчика. Только вроде я не у вас спрашивала. :смущ:С вами-то всё ясно - голова на месте.

  • В ответ на: Это старая немецкая сказка. А вы её поймёте когда ребёнку будет 30 а он будет жить с вами.
    Со мной он не будет жить лет в 18 уже, а то и раньше.
    А вам лучше все-таки научиться не путать реальность и сказки.

  • Как же вы его отпустите если вы его одного на секунду боитесь оставить.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Это старая немецкая сказка. ...
    :миг:

    Из русских сказок можно сделать выводы, что печеное тесто само по дороге катится, песни поет, с дикими животными общается... А возраст, до которого дети живут с родителями мало коррелирует с количеством случаев, когда дите могло во младенчестве свернуть шею, оставшись без присмотра. Я вот в детстве сутками оставался без родителей - работа у них была специфическая, зато потом до 28 лет жил с родителями. Ну как жил, ночевал с ними в их квартире... И наоборот сестра двоюродная - не отходили от нее и мама и папа и бабушки с дедушками. С детства увлеклась спортом и с 14 лет на сборах да на соревнованиях - раз в пол года домой, да и то на тренировках, а потом вообще уехала в Томск в 20 лет насовсем.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Вы наверно не прочитали высказывание "боюсь оставить на секунду"

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Только вроде я не у вас спрашивала.
    Так я и не отвечал, а поделился опытом, как избежать добычи ценных предметов из продуктов жизнедеятельности. Сам не помню, но родители рассказывали, как растворяли в воде и пропускали через дуршлаг мое... гм... содержимое горшка в поисках какого-то золотого украшения, до которого таки дотянулся будущий широко известный в узких кругах поэт:o Но через неделю стали закрадываться сомнения, не переварил ли я 11 грамм 585 пробы... Родители экстерном прошли курс анатомии, с целью изучения длины пищеварительного тракта у детей и скорости переваривания пищи. Теоретические данные никак не соответствовали лабораторным исследованиям. Интерес к содержимому горшка постепенно спал... Но как удивилась кошка, когда однажды к ней наперегонки кинулись и буквально расцеловали мама с папой! А она всего лишь выковыряла из щели в полу и решила поиграть с чем-то блестященьким...

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А что ты мне завыкал? :eek: "Секунда" - величина условная, но все же мы помним поговорку "за 5 минут можно сесть на 10 лет."

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Я - да! Как-то подъехали уже в наш двор - домой. Ребенок спит, немаленький уже - года 4 или 5. Я его оставила досыпать, вышла с соседями пообщаться. Через несколько минут подхожу к авто - а он там проснулся и рыдает - напугался.
    Знаете мои в 5 лет спокойно сами отстёгиваются пристёгиваются в машине. Умеют открывать машину как с снаружи так и изнутри. А если мой ребёнок заплачет я его успокою но устраивать из этого трагедию не стану.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • А я вот кольцо так и не нашёл. Что примечательно детей тогда еще не было, в квартире был один. Горючее не употреблял, в гости никто не приходил. Просто вот в обед было, а вечером не стало.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • круто, у тебя машина изнутри открывается, а меня через 10 минут уже нет :хехе:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

    Исправлено пользователем ivаn_zh (06.10.16 09:23)

  • Пару дней тому назад, прогуливаясь по улице, наблюл два разных семейства с тройнями. И вот до сих пор думкю - а им-то каково в плане транспорта? Машин, куда можно ТРИ детских кресла поставить не так уж и много... А такси, где три кресла были бы - вообще реже, чем розовые единороги встречается.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Это домовой. Бывает. Поэтому мы с женой иногда конфликтуем. Я в разных местах более-менее ценные предметы раскладываю - гайки, болтики, изоленту, коннекторы, ну так, не мусор, но и прожить если что без них можно. А она убирает все это в ящички. Я говорю пусть лучше это лежит, его не жалко, а то ценное пропадать начнет. Она говорит что я в плену темных предрассудков. А я говорю - лучше передбеть! А она говорит, что у нас ценного только шлифмашина Бош, и ее ни один домовой не утащит.

    Показать скрытый текст
    И поскольку она не верит сказкам про домового, время от времени приходится таки порядок среди своих вещей наводить :смущ:
    Скрыть текст

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • получается в некоторых машинах можно оставлять детей, а в некоторых нет:улыб:
    а как она у тебя опеределяет что внутри никого нет? датчики объема стоят?

  • Ну хорошо. Вы ушли в магазин, оставили пятилетнее дите в машине, оно самостоятельно отстегнулось, открыло дверь и двинулось в только ему одному известном направлении...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Никак не определяет, моя по крайней мере. Через 10 минут отрубается вся электрика, это если просто на ЦЗ закрыто. При постановке на сигналку отрубается сразу. Кстати, в моей при закрытии на ЦЗ можно изнутри открыть только с передних дверей либо с кнопки на торпеде, задние игнорируются напрочь.

  • Мои дети умеют самостоятельно одеваться и открывать и закрывать входную дверь. Следуя вашей логике на выходных когда они встают раньше они должных одеваться и сваливать из дома?

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • да, датчики объема на стойках, когда машину закрыл, открывается кнопкой из салона в течении 10 минут, потом кнопка "открытия" не реагирует на нажатия.
    ну и там, при закрытии машины если кто то есть в салоне, датчики объема не срабатывают на движение, если машина пустая, салон тоже берется на охрану.
    на дверях нет "язычков" для разблокировки замков.
    я как то ковыряясь в мозгах машины сам себя закрыл в ней, пришлось выбираться через пассажирское окно :biggrin:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • у меня когда машина полностью встала на охрану, что на кнопку, что на передние ручки не реагирует.
    на кнопке просто помаргивать начинает светодиод, а ручки ведут себя как будто тросы порвало))))

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • На охрану, находясь внутри, не ставил ни разу :tease: Надо будет попробовать, штоле :umnik:

  • В ответ на: Следуя вашей логике
    Вы уверены, что это моя логика? Я не делала никаких выводов, выводы сделали вы.
    В ответ на: Мои дети умеют самостоятельно одеваться и открывать и закрывать входную дверь.
    И как это связано с автомобилем?
    В ответ на: когда они встают раньше они должных одеваться и сваливать из дома
    Я сказала, что ваш ребенок должен отстегнуться и уйти? Я сказала - он может это сделать. И не надо квартиру сравнивать с машиной. Квартира намного безопаснее с точки зрения ребенка, чем машина.

    Если честно, мне в голову не приходит даже взрослых запирать в машине.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В который раз убеждаюсь что диалог с вами бесполезен ибо ваша логика мне не доступна за сим прекрашаю вам отвечать

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: ваша логика мне не доступна
    Угу. А вы прямо верх логичности. И пофигизма, раз считаете нормальным оставлять в машине одних пятилетних детей, которые умеют самостоятельно отстегиваться и выходить из машины.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Не знаю как там в 5, а вот в 6 я уже ходил 15 минут в школу через 2е дороги (ок, в 80е движение было меньше блаблабла), у меня был ключ от квартиры и на продлёнку я не ходил, потому что присмотра там всё равно не было. И меньшим злом было оставлять меня одного, чем в продлёнке. Суп я разогревал на плите в железной миске. Ну про карбиды\дымовухи промолчу...

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • аналогично:улыб:правда суп на плите я не разогревал, а ел из термоса, а на плите мастерил паровой котел, пока однажды приехавший на обед отец меня не застал за этим занятием:улыб:

  • В ответ на: И пофигизма...
    А почему пофигизма? Может наоборот, нормального воспитания самостоятельной личности способной самостоятельно принимать решения и отвечать за них.
    С чего вы решили что он оставляет потому, что ему пофиг, а может он уверен в воспитании и своих детях?
    Может у него не крутится в голове вопрос, а что еще мой великовозрастный детинушко бездумного может совершить? Потому что у него нет великовозрастного детинушки.

  • В 7 лет я выходил из школы, а бабушка за две остановки уже знала, когда с кем я вышел и надел ли шапку. Проживающие по дороге все видели и друг другу докладывали, уж я не знаю как, телефона не было, но они очень оперативно обменивались информацией. Классическое "ты что делаешь - я сейчас пойду и родителям расскажу" преследовало всю молодость. А сейчас люди общаются меньше и такого тотального общественного надзора за детьми нет. Вот основная разница, я считаю. Хотя, и это огромный плюс текущему состоянию общества, все чаще вижу детей 7-10 лет, самостоятельно идущих в/из школы. Но своего отпускать бздю. Причем в основном страшно не за него, а за общество:улыб:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • я сейчас соседей по площадке то не всех в лицо знаю, уже не говоря о том, что как кого звать.
    все наверное в том, что дом у нас на 550 квартир, а тот в котором я рос всего на 48 был:улыб:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • У нас были не такие тёплые отношения с соседями по району. Максимум могла заглянуть соседка сверху и то не каждый день.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Не факт что ты о них знал. Я бабушкиных сексотов тоже в лицо не знал. Но как позже выяснялось, они меня знали и крах многих моих начинаний был неизбежен...

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Поверь, если бы моя мама знала, чем я занимаюсь без нее, я бы об этом знал. У моей мамы язык никогда за зубами не держался, и, если бы она действительно бы что-то знала, то рассказала бы своим подружкам, с детьми которых я дружил. А уже от них я бы знал, что знает моя мама. Описал сумбурно, но, думаю, схема понятна.
    О! Еще вспомнил. Она мне даже не запрещала дружить с самым отъявленным хулиганом нашего двора. А уж что мы с ним творили, даже мне вспоминать страшно. Одни опыты с электричеством чего стоят... У него отец был электронщиком и в доме было полно всяких радиодеталей и инструментов. Уж не помню сколько лет мне было, но лет с 8ми мы точно чё-то паяли-взрывали.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Я сказала - он может это сделать.
    Простите, но это же пусть 5-летний, но человек! Уж отец конкретного-то ребенка в курсе того, что его ребенок уже способен сознательно НЕ делать.
    В ответ на: мне в голову не приходит даже взрослых запирать в машине.
    А чем в этом случае машина от квартиры-то отличается?

  • В ответ на: Я сказала - он может это сделать.
    Ребёнок многое чего может сделать. С крыши прыгнуть, ножиком кого-нить пырнуть. Задача родителя - не контролировать его каждую кекунду, чтобы успеть выбить ножик из рук, а ОДИН раз объянить доходчиво, что НУЖНО делать, а что НЕЛЬЗЯ в той или иной ситуации. Это называется воспитанием. Допускаю, воспитание можно заменить чрезмерной опёкой. Но только до тех пор, пока опекающий может быть постоянно рядом. Потом - кранты.
    По теме: ребёнок взрослеет, набирается уму разуму, переходит из беспомощного состояния в полне себе самодостаточного человека(благодаря тому-же воспитанию). И если беспомощного маленького человечка в грудничковом возрасте БЕСКОНТРОЛЬНО запирать в авто это преступление, то вполне самостоятельные личности более зрелого возраста могут вполне спокойно посидеть одни в машине без ущерба для своей психики и физического состояния.

  • В ответ на: Проживающие по дороге все видели и друг другу докладывали, уж я не знаю как, телефона не было, но они очень оперативно обменивались информацией.
    Вот точно! Информация о моей первой двойке в первом (или во втором?) классе долетела до моих родителей первее, чем я из школы. До сих пор загадка - кто доложил. А также - сколько информации, о которой я даже не предполагала, что она доходит, была известная моим родителям.
    П.С. В школу пошла с 6 лет. Ходили стайкой ребятишек за 1,5 км по деревне. С такими же собаками и алкашами, как сейчас. Но что-то своего боюсь так отправлять.

  • будете до 11 класса водить в школу и встречать?

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: Знаете мои в 5 лет спокойно сами отстёгиваются пристёгиваются в машине. Умеют открывать машину как с снаружи так и изнутри.
    Знаю. Мой тоже в 5 лет отстегивается-пристегивается. В этом-то вся и проблема. Ибо мне не нужно несанкционированное отстегивание и открывание.
    В ответ на: А если мой ребёнок заплачет я его успокою но устраивать из этого трагедию не стану.
    Собссна.. Так я и сделала (странно, что вы решили, что было по-другому). Но на будущее решила, что оставление ребенка в машине лучше не повторять. Ибо повторюсь - у взрослых свои логика и жизненный опыт, а у детей свои.

    Резюмирую, дабы донести: я ни в коем случае не настаиваю на своем мнении, а всего лишь его написала. Это можно делать? А с вашими детьми что хотите, то и делайте - хотите, оставляйте ребёнка одного в машине, хотите - нет. Удачи!

  • В ответ на: будете до 11 класса водить в школу и встречать?
    Ёрничаете? А не надо бы... Включите лучше голову.

  • Я вам задал вопрос а вы даже ответить на него не можете? :шок: :biggrin: Я не знаю может вы голову и выключаете я этого никогда не делаю.И кстати подскажите как выключать?Если вы не можете объяснить что и почему и что можно делать а что нет своему ребенку то мне очень жаль.

    Только сегодня был у зубного с дочей она нормально отсидела ей врач все процедуры сделала и она даже не пикнула.До нее девочке два врача не могли сделать процедуры.в итоге, лежала мама ,на ней дочь, и врач пыталась лечить зубы.Вы такого хотите?Я свою дочь спокойно оставляю и спящую и нет и она спокойно сидит.Когда просыпается не плачет а спокойно ждет пока придет папа.Ну и когда я отхожу от машины то на нее не накидываются все казни египетские.Вот уж не знаю почему.

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: Уж отец конкретного-то ребенка в курсе того, что его ребенок уже способен сознательно НЕ делать
    Даже взрослый человек может сделать такое, чего он сам от себя не ожидал. Особенно в стрессовой ситуации. А уж говорить о сознательности пятилетнего... вы издеваетесь что ли? Или у вас дети слишком малы, чтобы понимать что такое детская сознательность и до какого ее момента хватает запрета родителей.

    Кстати сия фраза навела меня на мысль детской правильности родителей, считающих сознательными пятилетних детей. Я в детстве была еще той выдергой - с каких гаражей прыгающей меня только не находили, сколько раз родителей вызывали в школу за "прекрасное" поведение, наверно даже они не вспомнят, чего я только не творила и есть много такого, о чем моим родителям до сих пор не известно.
    Но зато, став родителем, я прекрасно понимала, что может натворить милое чадо с бантиками, косичками и одними пятерками в дневнике... это чадо может сделать все, что угодно, даже то, что правильному в детстве взрослому никогда не придет в голову.
    В ответ на: А чем в этом случае машина от квартиры-то отличается?
    А я где то написала, что я запираю кого то в квартире? А да, было такое раз - сына запирала на все лето за двойку по математике. Так это... ему 14 лет уже было, запереть его пятилетнего мне бы и в голову не пришло.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну вот вы же выросли и даже на форуме что то доказать пытаетесь и почему-то считаете что нашим детям не пройти такую школу.У меня ребенок спокойно мультики без меня смотрит.Может до холодильника за едой дойти и то если мультик не интересный.

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: вполне самостоятельные личности более зрелого возраста
    И вы считаете, что закон не вправе определять этот возраст наступления сознательности, а вы вправе?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: почему-то считаете что нашим детям не пройти такую школу
    Совсем я так не считаю.
    Но речь идет не о школе жизни, а о запирании ребенка в железной коробке. Мне совсем не кажется, что в машине я в полной безопасности.
    Я вот честно даже себя в машине запирать не позволяю, даже в собственной.
    В ответ на: У меня ребенок спокойно мультики без меня смотрит.
    У меня ребенок уже по девушкам гуляет и я даже считаю, что у него есть зачатки мозга. Но считаю ли я, что он настолько взросл как и я? Отнюдь... Поэтому я не могу рассуждать за него исходя из своего опыта.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да у вас фобия какая-то. :biggrin: На улице то конечно безопасней чем в железной коробке.
    Вы всегда будете взрослее чем ваш ребенок,а он в свою очередь никогда не будет таким же взрослым как и вы.Значит ли это что ему всегда и везде надо давать советы?И трястись над ним?

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: На улице то конечно безопасней чем в железной коробке.
    Мне - да. Фобия похоже у тех, кто считает машину неприступной крепостью.
    В ответ на: Значит ли это что ему всегда и везде надо давать советы?
    Не могли бы вы логическую цепочку от не "будет таким же взрослым" до "всегда давать советы" привести, а то я логику не улавливаю.
    В ответ на: И трястись над ним?
    Не запирать ребенка одного в машине - это трястись? Это разумная мера предосторожности.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Угу. А вы прямо верх логичности. И пофигизма, раз считаете нормальным оставлять в машине одних пятилетних детей, которые умеют самостоятельно отстегиваться и выходить из машины.
    Я где говорил что я эталон логики?
    Я считаю что к 5 годам дети уже довольно разумные люди и достаточно самостоятельные чтобы их ненадолго можно было оставить одних. А если они при этом ещё у них всё нормально с психикой и они нормально воспитаны то при этом можно не боятся что дети куда то свалят начнут играться ножиком грызть провода под током и тд и тп.
    Если вспомнить какие дети было 100 лет назад то в 5 лет они могли уже приглядывать за домом пока родители работали в поле.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Знаю. Мой тоже в 5 лет отстегивается-пристегивается. В этом-то вся и проблема. Ибо мне не нужно несанкционированное отстегивание и открывание.
    На ходу я УВЕРЕН мои не станут отстёгиваться и если я их попросил посидеть в машине они тоже с неё не свалят. А у вас уже есть проблемы с "несанкционированным" поведением дальше будет веселей.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: говорить о сознательности пятилетнего... вы издеваетесь что ли?
    Когда моему ребенку было 5 лет, его сознательность выводила из душевного равновесия детского психолога. :смущ: Зато по дороге из детсада домой мы вполне предметно обсуждали проблемы экономики. Ну на уровне базовых понятий, разумеется. И это уже мне не хватало ума объяснить почему покупает покупатель, а продает продавец, а не продаватель.
    В ответ на: я прекрасно понимала, что может натворить милое чадо с бантиками, косичками
    Вот именно поэтому я не заявлял "нельзя", а рассказывал "что будет, если..."
    В ответ на: А я где то написала, что я запираю кого то в квартире?
    Нет. Но указали же, ИМХО, на "недопустимость запереть в машине". Почему в квартире можно, а в машине - нет? Проводка и там и там, злоумышленники могут подойти к двери в обоих случаях, а у машины еще и нет окон на высоких этажах и кранов с водой под давлением.
    В ответ на: сына запирала на все лето за двойку по математике. Так это... ему 14 лет уже было,
    Это типа математический тренинг такой, считать дни до откидки? Паспорт и телефон тоже отбирали? :смущ:Шнурки, ремни и простыни вывозили к соседям? А то вдруг ребенок если уж не повеситься, то по веревке смыться захочет.

  • В ответ на: а рассказывал "что будет, если..."
    Вы не можете понять одного - моей маме никогда не могло прийти в голову, что я могу сделать то, что я делала. А как можно рассказать о том, что будет, если... если про это "если" вы даже ничего не знаете?
    В ответ на: Почему в квартире можно, а в машине - нет?
    Еще раз. Для очень сильно понятливых. Речь в топе идет о машине. Не о квартире. И если вам кажется, что между машиной и квартирой нужно провести параллель, то в этой песочнице вы сами с собой играйте, меня в нее тянуть не стоит.
    В ответ на: Эти типа математический тренинг такой, считать дни до откидки? Паспорт и телефон тоже отбирали?
    Это вы так острить пытаетесь? У вас не получается, к сожалению...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вы не можете понять одного - моей маме никогда не могло прийти в голову, что я могу сделать то, что я делала.
    Проблемы дальновидности вашей мамы это, простите, не мои проблемы. Я ребенка образовывал исходя из того, о чём в песне пелось:
    Чтоб сердце загорелось,
    чтоб каждому хотелось
    догнать и перегнать отцов!

    В ответ на: А как можно рассказать о том, что будет, если... если про это "если" вы даже ничего не знаете?
    Знание конечного количества принципов компенсирует незнание неограниченного количества фактов.
    Не по успеваемости, но по логике мышления моего ребенка классный руководитель ставил на первое место в классе.
    Предку заведомо не дано прожить жизнь потомка за него самого.
    В ответ на: И если вам кажется, что между машиной и квартирой нужно провести параллель,
    Не нужно она и так есть. Ребенок один в ограниченном пространстве. Можно заранее снабдить его водичкой, книжкой, игрушкой, чтоб он хоть какое-то время не рвался наружу, в песочницу.
    В ответ на: Это вы так острить пытаетесь? У вас не получается, к сожалению...
    Нет, это я саркастически иронизирую. У вас же, как вы сами пишете, получается что с зачатками мозга, но уже по девушкам ходит. Не боитесь, что он презерватив натягивать будет не куда следует, а на глобус? А то так можно и бабушкой стать...

  • В ответ на: Нет, это я саркастически иронизирую.
    :agree:

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Проблемы дальновидности
    Причем тут дальновидность вообще?
    В ответ на: Я ребенка образовывал исходя из того
    Вы ребенка образовывали исходя из того, о чем вы знаете. Если вы чего то не знаете (а нельзя знать все), вы это в образование включить не могли.
    Что касается зачатков мозга - из моих уст это комплимент, означающий, что человек способен на абсолютно самостоятельное и безопасное для жизни и здоровья (свое и окружающих) существование.
    Умиляться первым шагам или первому зубу ребенка и тому, что он лучше многих песочек в ведерко насыпает я перестала лет 18 назад. Но вы можете продолжать считать своих малолетних детей способными к выживанию во взрослой жизни, я ж не против...
    В ответ на: Не боитесь, что он презерватив натягивать будет не куда следует
    Нет, не боюсь, но в запертой машине одного не оставляю. И снова вы неумело пытаетесь острить...
    В ответ на: А то так можно и бабушкой стать...
    Рано или поздно все там будем. :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Если вы чего то не знаете (а нельзя знать все), вы это в образование включить не могли.
    Законы Ньютона, Ома, принципы баланса и двойной записи, понятия кражи, грабежа и убийства - вещи мягко говоря весьма стабильные. Быстро меняются только гаджеты и финансовые продукты, но с ними можно взаимодействовать понимая базовые законы психологии и экономики, которые тоже весьма стабильны.
    Многие взрослые-то и то далеко не всегда врубаются что за девайс или в чем подвох когда речь идет о гаджетах или финансах, при этом детей своих уже воспитывают.

    Приведите уж какие-то примеры, что-ли, которые были бы заведомо вне сферы действия принципов перечисленных сфер знаний.
    В ответ на: Но вы можете продолжать считать своих малолетних детей способными к выживанию во взрослой жизни, я ж не против...
    Я уже слышал отзывы других взрослых по, например, поводу того как ребенок лет в 5 лет отчеканил последовательность своих действий в случае, если он "потерялся".
    В ответ на: но в запертой машине одного не оставляю.
    Детина-то уж здоровенный, поэтому ключевое слово - "одного"? ОК, гусары промолчат... :biggrin:

  • В ответ на: Приведите уж какие-то примеры
    Хорошо.
    Инструктировали ли вы своего пятилетнего ребенка, что делать в случае, если на машину наступит слон? Очевидно нет. Откуда в Новосибирске на улице взяться слону... но такая вероятность существует. Но да, пример глупый, но why not?
    Инструктировали ли вы его, что делать, если в машине разобьют окно? Тоже ведь нет - машина в людном месте, кому в голову придет это делать?
    Что делать если машину вскрыли код-граббером и в нее лезут посторонние дядьки? Тоже ведь нет.
    Что делать, если машину эвакуируют. И явно снова нет.
    А если да, то что было предложено делать ребенку? Напоминаю, ребенок пятилетний.
    В ответ на: Я уже слышал отзывы других взрослых по, например, поводу того как ребенок лет в 5 лет отчеканил последовательность своих действий в случае, если он "потерялся".
    И что? Вы видели когда нибудь взрослых людей мечущихся в панике? А ведь они явно знают, что делать, когда потерялись.
    В ответ на: Детина-то уж здоровенный, поэтому ключевое слово - "одного"? ОК, гусары промолчат...
    Вы в третий раз пытаетесь неумело острить. Может быть вам не стоит этого делать? :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: что было предложено делать ребенку?
    Отвечать буду ограниченно, т.е. строго по этому заданному условию.
    В ответ на: 1.Инструктировали ли вы своего пятилетнего ребенка, что делать в случае, если на машину наступит слон? Очевидно нет. Откуда в Новосибирске на улице взяться слону... но такая вероятность существует. Но да, пример глупый, но why not?
    2. Инструктировали ли вы его, что делать, если в машине разобьют окно? Тоже ведь нет - машина в людном месте, кому в голову придет это делать?
    3. Что делать если машину вскрыли код-граббером и в нее лезут посторонние дядьки? Тоже ведь нет.
    4. Что делать, если машину эвакуируют. И явно снова нет.
    1) Зато ребенок знал (сам вывел в ходе беседы) куда в салоне соваться, если на машину падает дерево или столб. Потом еще физически потренировался как это делать. Так что если внешнее воздействие заметил бы, то ему непринципиально бы было, слон это или тополь.
    2) Да, начинать погромче кричать и пошустрее сматываться к людям не по проезжей части.
    3) Во-вторых тоже, конечно, кричать надо. Поскольку те, кто пользуются код-граббером, это тихие воры, а не шумные грабители, продолжение противоправных действий вероятно в той же мере, как угон зеленого Запорожца. А во-первых такая ситуация была в принципе невозможна: когда ребенку было 5 лет, машина была с самодельной системой безопасности, для которой код-граббер это явление из параллельной реальности.:улыб:
    4) Когда ребенку было 5 лет, эвакуаторов небыло. А теперь 5-летнему надо просто звонить родителям и лезть на переднее сидение, сигналить.
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Вы видели когда нибудь взрослых людей мечущихся в панике? А ведь они явно знают, что делать, когда потерялись.
    Знать и уметь - две большие разницы и я это учитывал.
    В ответ на: Вы в третий раз пытаетесь неумело острить. Может быть вам не стоит этого делать? :улыб:
    А может просто изначально нефиг хвастаться чем нефиг хвастаться? Без девушек его с зачатками в машине не запирают, видите ли... Гуманисты, паимаишь... :biggrin:
    Скрыть текст

  • В ответ на: Знать и уметь - две большие разницы и я это учитывал.
    Ну т.е. вы запирали ребенка в машине, а незнакомый мужик в нее лез и ребенок все ваши инструкции выполнил безукоснительно?
    В ответ на: Без девушек его с зачатками в машине не запирают, видите ли
    Ну у вас и фантазия... Вы бы видели мою машину, вам бы такое в голову не пришло - даже мне неудобно, а я ростом 156 и весом 43 кг...
    Я в принципе, выходя из машины, забираю ключи с собой и закрываю двери, если я отошла более чем на 10 метров. Если со мной ребенок, даже взрослый, мои принципы не меняются. Поэтому он либо сидит в машине с выключенным двигателем и незаперыми дверями, что зимой не очень удобно ибо холодно либо идет туда, куда иду я либо вообще не едет со мной, а едет на метро.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: вы запирали ребенка в машине, а незнакомый мужик в нее лез и
    Отвечу так, что к моему неудовольствию имели место случаи, когда мой ребенок к моему удовольствию проявлял надлежащие навыки.
    В ответ на: Ну у вас и фантазия... даже мне неудобно, а я ростом 156 и весом 43 кг...
    156/43??? Ну тогда я просто не представляю себе машины, в которой бы мне в голову не пришло.:улыб:Воистину, "неудобно" это лишь штаны через голову надевать.

  • В ответ на: Отвечу так
    Ну т.е. нет.
    В ответ на: Ну тогда я просто не представляю
    Вот как я люблю когда кто то себя на моем месте представляет исходя из своих габаритов... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я уже слышал отзывы других взрослых по, например, поводу того как ребенок лет в 5 лет отчеканил последовательность своих действий в случае, если он "потерялся".
    Дети наговорят семь верст до небес, дабы угодить маме с папой и получить аскорбинку или эквивалент. Мой в 4 года песни на французском исполнял хором с папой, при этом до сих на элементарный вопрос "Са ва?", отвечает "ой я не помню точно, но по-моему я уже сегодня кушал два раза":улыб:Теория и практика вещи зачастую весьма далекие друг от друга. Например я вот отличник по электротехнике, как впрочем и по всем остальным предметам, но подключить ЭСП через реле без подсказки из интернета для меня практически невыполнимая задача, в то время как мой сосед Абрам при словах "спин электрона" морщится и просит не материться, но при этом любой электрический аппарат вылечит легко и непринужденно.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Ну т.е. нет.
    т.е. я не стану публиковать того (и тем более не о себе), что я публиковать не желаю. По факту ребенок справлялся с ситуациями и поопаснее. И именно за счет методологии и тренинга.
    В ответ на: Вот как я люблю
    Продолжайте, я записываю!:улыб:

  • В ответ на: Теория и практика вещи зачастую весьма далекие друг от друга.
    Оспаривал ли я то, на что сам же обращал внимание?

  • В ответ на: Оспаривал ли я то, на что сам же обращал внимание?
    Ага. Вы не отрицаете расхождение теории и практики в отношении других людей, но не в состоянии отрицать это же в отношении своих детей.
    Ответ на вопрос почему был бы очень интересным. Но вы откажетесь отвечать на основании ст. 51 Конституции РФ.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я вам задал вопрос а вы даже ответить на него не можете?
    Ах, это вопрос был? Тогда почему в саркастической форме? Отвечаю: нет, не до 11 класса, а намного раньше.

    В ответ на: Если вы не можете объяснить что и почему и что можно делать а что нет своему ребенку
    Интересно, а почему вы так решили? Я вроде поводов так думать не давала и своих методов воспитания не описывала?

    В ответ на: то мне очень жаль
    Ах, оставьте! Не стОит!

    В ответ на: Только сегодня был у зубного с дочей она нормально отсидела ей врач все процедуры сделала и она даже не пикнула.До нее девочке два врача не могли сделать процедуры.в итоге, лежала мама ,на ней дочь, и врач пыталась лечить зубы.Вы такого хотите?
    Вообще не поняла всех ваших нравоучений здесь и воспитания меня.
    А еще (не важно про чьих и каких дочь или сына) - вы правда считаете, что все дети должны быть одинаковые и иметь одинаковые чувства и реакции на происходящее? Странное убеждение, однако. Мы же не роботы, выпущенные под одной маркой и на одном конвейере, правда?

    В ответ на: Я свою дочь спокойно оставляю и спящую и нет и она спокойно сидит.
    Ну я рада за вас и вашу дочь. Оставляйте дальше - кто не даёт-то?

  • В ответ на: На ходу я УВЕРЕН мои не станут отстёгиваться и если я их попросил посидеть в машине они тоже с неё не свалят.
    Ну классно, чёж. Отличное воспитание, особенно двоих. То ли попроситься к вам за опытом?

    В ответ на: А у вас уже есть проблемы с "несанкционированным" поведением .
    Что? Я где-то это написала? Откуда выводы?

    В ответ на: дальше будет веселей
    Ух ты! Дайте-ка отгадаю! Наверное вы суперпсихолог! Раз по трём фразам диагнозы ставите.
    Или успешная гадалка? А тут удачно заглянули в будущее..

  • В ответ на: Если вспомнить какие дети было 100 лет назад то в 5 лет они могли уже приглядывать за домом пока родители работали в поле
    100 лет назад родители оставляли детям на столе крынку молока и булку хлеба под полотенчиком. Вот и весь обед был - никто сильно не заморачивался. А теперь микроволновки, знаете ли. Электричество опять же, с проводами, растянутыми на пол-квартиры и прочая бытовая техника. После того, как у меня загорелся провод удлинителя при включенном в него утюге и выключенная стиральная машина, я бы поостереглась оставлять ребенка приглядывать за домом. И если резюмировать и вернуться к теме топика, за машиной, кстати, тоже.

  • В ответ на: Вы не отрицаете ... , но не в состоянии отрицать это же в отношении ...
    Где у моего ребенка теория с практикой расходятся - там они расходятся, а где нет - там не расходятся. При этом то, о чем в отношении моего ребенка я говорю или не говорю, это вообще отдельный параметр.

    Вы путаете объекты и следом действия в отношении объектов и объёмы этих действий. Типичная ошибка, происходящая от неучёта того, что изучают при изучении основ теории множеств. Это алгебра средних классов средней школы, если что.
    Эту ошибку вы демонстрировали когда мы разбирали траектории через перекресток Красного и Горького и раз с тех пор ничего не изменилось, мне второй раз по граблям неинтересно.

    Давайте уж лучше обратно к фантазиях, будем расширять ваши представления о возможном, а то, оказывается, вы себя так обделяете! :yes.gif:

  • В ответ на: После того, как у меня загорелся провод удлинителя при включенном в него утюге
    Вы поди 2 киловатта современного утюга через современные китайские 0,75 квадрата запитали?
    Если вы правила электробезопасности нарушаете, наполняете квартиру "минами замедленного действия", то конечно, оставлять ребенка на минном поле это не есть хорошо.
    Вы же метеоролога не зовёте, чтоб при малом ребенке сквозняки в квартире отслеживать, так а токи в ваших проводах отслеживать кто должен, электрик, что-ли???
    В ответ на: и выключенная стиральная машина,
    А вы не путайте и не подменяйте понятия, это опасно. Остановленная *не равно* обесточенная. Что мешало обесточить?

  • В ответ на: 100 лет назад родители оставляли детям на столе крынку молока и булку хлеба под полотенчиком. Вот и весь обед был - никто сильно не заморачивался. А теперь микроволновки, знаете ли. Электричество опять же, с проводами, растянутыми на пол-квартиры и прочая бытовая техника.
    Может вы не знаете но раньше печки были с огнём. Скотина была которою накормить напоить нужно было. И я думаю с микроволновкой ка кто безопасней.

    В ответ на: После того, как у меня загорелся провод удлинителя при включенном в него утюге и выключенная стиральная машина, я бы поостереглась оставлять ребенка приглядывать за домом.
    Уходя из дома обесточиваете всё?

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Что? Я где-то это написала? Откуда выводы?
    Не ваши слова?
    В ответ на: Знаю. Мой тоже в 5 лет отстегивается-пристегивается. В этом-то вся и проблема. Ибо мне не нужно несанкционированное отстегивание и открывание.
    А по поводу

    В ответ на: Ух ты! Дайте-ка отгадаю! Наверное вы суперпсихолог! Раз по трём фразам диагнозы ставите.
    Ваши фразы типа

    В ответ на: Я своего и на секунду не оставлю. Ибо опасно это.
    Очень хорошо вас характеризуют. И не надо быть супер психологом чтобы ваш примерный психологический портрет составить так как жизненный опыт у меня богатый и подобную "опеку" не раз видел и видел что из этого получается .

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: Эту ошибку вы демонстрировали
    Эту ошибку демонстрировали вы. И с тех пор ничего не изменилось... Поэтому закончим на этом тратить рабочее время на всякую ерунду.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Эту ошибку демонстрировали вы.
    "Когда женщина не права, мужчине следует извиниться."(с) непомнючей.
    Извините меня, сударыня! :flowers:
    В ответ на: тратить рабочее время на всякую ерунду.
    Эээ..весь внимание, в какую сторону потекли ваши мысли? :смущ:

  • В ответ на: в какую сторону потекли ваши мысли?
    Исключительно в сторону деклараций по налогу на добавленную стоимость, налогу на прибыль, единому налогу на вмененный доход...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Тема изначально предполагающая невозможность получения однозначного ответа. Это как спор оптимиста с пессимистом про ополовиненный стакан воды. Причём правы оба. С одной стороны у детей нужно воспитывать самостоятельность и выстраивать поведенческую реакцию в зависимости от сложившихся обстоятельств. С другой стороны, если такие эксперименты проводить с трёхлетним ребёнком, оставляя его одного в комнате с раскрытыми настежь окнами на девятом этаже, то рано или поздно трагический финал неизбежен. Поэтому каждый принимает решение для себя исходя из собственного опыта и воспитания.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • В ответ на: у детей нужно воспитывать самостоятельность и выстраивать поведенческую реакцию в зависимости от сложившихся обстоятельств
    источник
    "Сегодня услышал между мужиком и его маленьким сыном такой разговор:
    Мужик: — Ну вот как ты думаешь, стакан наполовину пуст или наполовину полон?
    Мальчик не задумываясь и уверенно: — Наполовину пуст и наполовину полон!
    Мужик: — Нет, надо выбрать только один... а... ну да, всё верно... — и завис ненадолго."

  • дел
    нитуда

    В зависимости от того, как люди учились в школе, они клали, ложИли или лОжили на правила русского языка.

    Исправлено пользователем Patrissiya (12.10.16 08:20)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: