Погода: 21 °C
29.0624...26пасмурно, дождь
30.0619...21переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

(не)продажа авто

  • ситуация у человека:
    продали в 2014 авто по договору купли-продажи бумажному + в ПТС расписался собственник
    сегодня узнали, что машина всё еще стоит на учете в ГИБДД

    как лучше (правильнее) поступить:
    1. заявить об угоне и краже документов?
    2. подать в суд на покупателя (кому продал "перекуп" авто)
    3. подать в суд на "перекупа" (кто купил у продавца)?

    налог транспортный придет продавцу

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • обсуждали же уже не раз - есть процедура снятия с учёта по ДКП, надо придти с договором в МРЭО и снять... если договора нет, то снимать "по утере", то есть как бы в утиль...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Именно по этому, не надо тянуть... максимум месяц и идти снимать с учета...
    В утиль вроде как нельзя снимать, можно налипнуть на мошенничество, деньги то получены...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • Написать заявление на прекращение регистрации и совершить оные действия в РЭО.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Это если есть свой экземпляр договора? а видимо раз рассматриваются крайние меры... то его наверное успешно потеряли...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • если договора не было, то и мошенничество недоказуемо :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • 1. не прокатит, можно еще и за ложный донос пойти
    2 и 3 не знаю даже
    Надо ехать в ГИБДД и прекращать регистрацию ТС. Нужен ДКП, хотя и без него тоже можно.
    Только с этого момента, продавец освобождается от уплаты транспортного налога, к сожалению... Сам через это прошел по весне

  • Дык пишут что ДКП составляли, значит вторая сторона вполне может на суде его предъявить...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • это всё от ситуации зависит - есть ли, нету, есть ли у второй стороны, сколько тех сторон уже было... самое правильное, конечно, воспользоваться разработанным механизмом и снять с учёта без выдумок, особенно граничащих со статьями УК, типа "заявление в угон", тут если проканает, то машину вернут, а если цепочка из договоров проследится или роспись "заявителя" в ПТС стоит, то, думаю, можно и прилипнуть здорово с этим:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Написать заявление на прекращение регистрации и совершить оные действия в РЭО.
    +8сод
    Оратор верно глаголид.

  • договор к-п есть
    покупатель должен был машину оформить на себя
    он разве мог машину продать через суб-договор купли-продажи?
    100пудово, договор от имени продавца сами нарисовали и за продаца расписались

    если машина оформлена не на него, то как быть?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • если у тебя договор есть, то дальше вообще не интересно уже - идёшь в МРЭО с ним и снимаешь с учёта

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: покупатель должен был машину оформить на себя
    он разве мог машину продать через суб-договор купли-продажи?
    Сейчас так и делается. Иванов составляет ДКП с Петровым и расписываются в ПТС. Петров составляет ДКП с Сидоровым и также расписываются в ПТС. Сидоров составляет ДКП с Пупкиным, расписываются в ПТС. Пупкин составляет ДКП со мной(к примеру), мы расписываемся в ПТС и я с четырьмя ДКП и исписанной ПТС еду в МОГТО и РАМТС регистрировать автомобиль на себя.
    Все это время автомобиль стоит на учете.

    А вам же, как посоветовал VS, ехать в подразделение и прекращать регистрацию.

  • А в ПТС только расписываются или заполняют полностью все поля?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • указанная выше схема она как бы в идеале должна так выглядеть, на практике промежуточные и расписываются то не всегда:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Да, небольшое уточнение. Говоря "расписываются", я имел ввиду что заполняются эти поля.

  • Понял, спасибо!

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: указанная выше схема она как бы в идеале должна так выглядеть, на практике промежуточные и расписываются то не всегда:улыб:
    не... на практике обычно все выглядит так...
    Иванов составляет ДКП с Петровым, Петров не желая заморачиваться(или из иных корыстных побуждений), выписывает ДКП Сидорову от имени Иванова. Окрыленный от покупки века "по-дешману" Сидоров приходит в подразделение регить тачку на себя и не знает о том, что Иванов еще полгода назад прекратил регу на основании первого ДКП. И естественно тов. Сидорова ждет облом с регой(или как минимум временные траблы).

  • не совсем по теме, но если договор по простой форме, а в ПТС запись с текущим владельцем последняя.
    Подпись естественно одна, - можно ли по ентому договору новый ПТС заказывать, или придется тащить владельца из глубокой деревни?

  • Напрямую с этим не сталкивался, но по слухам знаю, что скажем во Владике, Благовещенске или в том же Иркутске пошлют за последним собственником, чтобы с ним получать дубликат ПТС(страховочку ес-сно оформлять нужно будет на последнего собственника).
    В Москве же такого не требовали. У нас в Новосибе как бог на душу положит. В каждом подразделении суслик - агроном.

  • ну так и я об том же, "Петровых" может быть и не один в этой схеме:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Если я нечего не путаю, то просто так вносить изменения в птс нельзя, каждого нового владельца нужно узаконить и снять сто старогоа потом уже продавать дальше, так что не уверен, что можно сразу с десятком договоров ехать в гаи...

    Невозможное возможно.........

    Solaris '12 1.6 сток
    Escudo '94 1.6 OffRoad

  • В ответ на: не совсем по теме, но если договор по простой форме, а в ПТС запись с текущим владельцем последняя.
    Подпись естественно одна, - можно ли по ентому договору новый ПТС заказывать, или придется тащить владельца из глубокой деревни?
    с приусом как раз такой случай был. выдали новый птс где я первый собственник взамен закончившегося

  • В ответ на: Если я нечего не путаю, то просто так вносить изменения в птс нельзя, каждого нового владельца нужно узаконить и снять сто старогоа потом уже продавать дальше, так что не уверен, что можно сразу с десятком договоров ехать в гаи...
    Путаете:улыб:
    Согласно Приказу МВД РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134
    "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"
    В ответ на: 50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:
    в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;
    в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;
    в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;
    в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" - подпись нового собственника.
    Сделка совершается в момент составления ДКП, и исполнения обязательств сторонами по этому договору. ГИБДД в сделке не участвует, а это означает, что заполняться ПТС должен без участия ГИБДД.

  • В ответ на: если у тебя договор есть, то дальше вообще не интересно уже - идёшь в МРЭО с ним и снимаешь с учёта
    как с налогом транспортным быть?
    подавать в суд на 1го покупателя? за 2 года налог

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: как с налогом транспортным быть?
    подавать в суд на 1го покупателя? за 2 года налог
    Платить и подавать в суд на того с кем заключили ДКП
    Налоговая будет начислять налог пока гаи не подаст сведения о новом собственнике

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Да налоговая может хоть позаначисляться. Платить за не свою собственность налог никто не обязан. А собственностью авто перестало быть с даты, проставленной в ДКП. И пофиг что там написано в базах ГИБДД. Еще раз - налог за СОБСТВЕННОСТЬ, регистрация ГИБДД необходима только для передвижения собственности своим ходом по дорогам общего пользования и никоим образом к налогам не имеет ни малейшего отношения.

  • Подозреваю что ТС не заполнил птс при продаже, а только расписался
    Возможно ещё и подписал пустой дкп

    В других случаях обсуждаемой тут проблемы не возникает

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • у меня мазда была, вместо 130 л.с., стояло в ПТС 330 л.с.
    никакие мои доводы налоговики не принимали по транспортному налогу,
    их доводы: мы инфо берем из ГИБДД

    думаю, что тут, в этой ситуации, ДКП тоже не будет основанием для ИФНС.
    они также будут считать налог по данным ГИБДД (по которым смена собственника с даты обращения в ГИБДД)

    //в моем случае: ГИБДД отказалось исправлять ошибку в ПТС, т.к. ПТС выдала таможня. Таможня требоавла, чтобы декларант (кто ввез японца) обратился к ним с офиц.бумагой от производителя. Пришлось списаться с японцами, получить от них офиц.ответ о мощности двигателя на данном конкретном автомобиле, и только потом через таможню исправить мощность в ПТС.
    И тут гайцы меня "обрадовали": они не могут вносить в своб базу данны исправления "задним числом", поэтому уменьшили мощность двигателя у мазды от текущей даты.
    Пришлось подавать в суд, чтобы налоговики сторнировали начисленный завышенный транспортный налог, т.к. у машины двигатель не менялся, мощность была всё время 130 л.с., а по данным ГИБДД она уменьшилась с 330 л.с. до 130 л.с. через 6 лет

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ГИБДД в типовом заявлении есть строчка - прекращении регистрации, если такой записи не нашёл - то пишешь сам - прекратить регистрацию в связи с продажей машины и с собой личный паспорт. За 30 минут у меня так было оформление. На руки ничего не дали, сказали - всё сделано, можете уходить.

  • В ответ на: Да налоговая может хоть позаначисляться. Платить за не свою собственность налог никто не обязан.
    Транспортный налог это не налог на собственность.
    ст. 357 НК РФ - налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну вот опять же, "в соответствии с законодательством РФ". Если новый собственник не переоформил на себя машину в течении 10 суток, то о никаком "соответствии с законодательством РФ" не может идти и речи. Так как, чтобы было соответствие, он должен переоформить согласно закону.

  • В ответ на: Если новый собственник не переоформил на себя машину в течении 10 суток, то о никаком "соответствии с законодательством РФ"
    А что в этот момент автомобиль перестал быть зарегистрированным? Или его регистрация стала незаконной? Кто старому собственнику мешал прекратить регистрацию? Т.е. у нас нарушение закона стало основанием для неуплаты налогов? А пацаны то не знают... :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Старому собственнику никто не мешал. Но никто и не обязывал. В отличие от нового. А если авто числится в ГИБДД под другим собственником - то это не в соответствии с законодательством РФ. Тут Вы меня так и не переубедили.
    П.с. Вы же сами говорили: "ст. 357 НК РФ - налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства." Если нарушение закона - статья никаким боком не катит жеж.
    Да, и ещё. Приду я в ГИБДД и зарегистирирую свой порш 500сильный на Вас. В нарушение закона жеж, но Вы, как я понимаю, честно заплатите десятки тыщь через годик, когда всё всплывёт?

    Исправлено пользователем Ф-1 (03.01.16 17:12)

  • Угу, зарегистрируйте свой порш без меня... даже если вам в руки попадет мой паспорт, как вы им объясните, что вы нифига на фотку не похожи? :biggrin:
    В ответ на: А если авто числится в ГИБДД под другим собственником - то это не в соответствии с законодательством РФ.
    ГИБДД не обязано быть в курсе кто собственник, а кто нет. Соответственно обоим собственникам даны определенные права - не хотите пользоваться своими правами - платите.
    Да неее, вы можете думать все, что угодно, но это не делает ваши мысли истиной.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А Ваши априори истина?

  • Не нужно мне приписывать авторство НК. Но да, НК - это истина.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • договора у продавца нет ((
    как быть?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Снимать в утиль по паспорту. Или сначала найти покупателя, и стрясти с него бабки, под угрозой снятия в утиль.

  • Ты хоть понимаешь чем могут обернуться такого рода поступки?

    Мы здесь ненадолго, но это очень хорошее время (c)

    Исправлено пользователем TechDIR (12.01.16 11:49)

  • Поступки какого рода? Когда в течении 10 дней не ставишь купленный авто на учёт обернуться может и не таким.

  • Дурку не включай. Давай рассказывай, чем ещё может обернуться...

    Мы здесь ненадолго, но это очень хорошее время (c)

  • Мы с Вами пуд соли не ели, так что завязывайте своим панибратством.

  • В типовом заявлении в ГИБДД пишется прекращение регистрации в связи с продажей. Собственник с паспортом, а данные машины в заявлении написать.

    Исправлено пользователем serjp (12.01.16 17:21)

  • В ответ на: договора у продавца нет ((
    как быть?
    Как вариант подать авто в розыск

    В ответ на: В типовом заявлении в ГИБДД пишется прекращение регистрации в связи с продажей. Собственник с паспортом, а данные машины в заявлении написать.
    Еще подтверждающий документ просят - а его нет(((

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: