С днём жестянщика...

Печать RSS Деревом

TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
27.11.15 22:00Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя Metal kыnG
Как бы есть разница между подогреть перед поездкой и периодически прогревать.

В ответ на: Наличие гидроника не требует слишком уж идеального состояние ведра, нормального масла свечей и т.п. теплое всегда почти заведется.
не правда. гидроник масло не греет, поэтому лью 0w. Аккум должен быть всегда в порядке. Свечи независимо какой мотор: теплый или холодный - свечи в любом случае должны быть в нормальном состоянии.

В ответ на: а даже отсутствующим гироником, жгущим топливо без катализаторов, дожига и т.п.
А холодный катализатор тоже не особо то и работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Metal kыnG
veteran
Сообщений: 2542
27.11.15 22:17Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя TechnoGreen
Подогреватели греют двигатель. Даже в моем америкосовском говнище есть штепсель на 110 вольт.
Антифриз прогревает блок бошки печки и все места куда он попадает. Масло в поддоне - да холодное. Но в двигателе уже теплое.
В -40 заведется и на 5в40. Погремит холодными железками, но заведется. Это не говорит о хорошем масле свечам и аккуме. Это говорит что умеючи изнасиловали замерзший двигатель. При определенном навыке завода нам нужна одна-две хороших вспышки чтобы завести что рядную четверку что v8. Как быстро крутит стартер не столь важно, главное чтобы от просадки напряжения мозг двигателя и сигналка не уходили в перезагрузку.

Про звуки запуска холодного двигателя тут уже писали. Желание убежать и закрыть уши.
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
27.11.15 22:29Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя Metal kыnG
я еще свое ведро говнищем назвать не могу и ездить собираюсь еще долго и счастливо, поэтому насиловать мотор в морозы нет желания
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
27.11.15 22:59Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя Metal kыnG
Разрушители легенд утверждают, что моцики не экологичнее авто, а в Сайгоне их 8млн
Про овчинку думал. Просто первые минуты мерзнет не только опа. Джинсы не меховые штаны. Мезнет даже спина - толстый свитер + куртка с мембраной и пухом. Вот и возникли сомнения. Надо ещеиподумать.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimon
guru
Сообщений: 8624
28.11.15 00:02Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя andrew13
В ответ на: Мезнет даже спина - толстый свитер + куртка с мембраной и пухом. Вот и возникли сомнения.
от мерзлоты зада спасает подогрев (у меня тож кожа на сидухах), а вот спина.... не хочу хвастаться, но Omni-Heat не дает такого, в этой фуфайке до -20-25 хожу в майке, ниже - кофту одеваю, стандартная модель "аляска", ничего такого в первые 10-20 минут движения, потом расстегиваюсь
З.Ы. почему написал не хочу хвастаться... ну дороговастая фуфайка... но тепло хорошо держит...
Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
28.11.15 00:48Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя Dimon
Свитер шикарный. 100% хлопок. Тяжелый, очень толстый и теплый. В - 30 хватает легкой куртки. Куртка не легкая, но садясь пробирает. Не люблю кожу. Подогрев есть, но его включение требует прогрев машины. Хотя бы вебастой.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
28.11.15 11:03Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя TechnoGreen
если котел не греет масло, то почему после работы котла давка масла 3 очка, а без подогрева больше 4х?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
28.11.15 12:02Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
Наверное, потому что масло в картере всё же греется от самого блока+ не надо забывать что котел, это не идеальная тепловая машина
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
28.11.15 16:22Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
практически все масло лежит в картере, а в картере нет каналов для антифриза. Но зато холодное масло намного быстрее нагревается проходя через подогретый блок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
28.11.15 16:43Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя TechnoGreen
В ответ на: Но зато холодное масло намного быстрее нагревается проходя через подогретый блок
за три секунды прогревается? какбы давка сразу на три очка встает, а не снижается через N минут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
28.11.15 16:46Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ivаn_zh
В ответ на: Наверное, потому что масло в картере всё же греется от самого блока+ не надо забывать что котел, это не идеальная тепловая машина
вот
несколько минут на раскидать масло по двигателю и можно ехать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
28.11.15 16:56Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
не у меня конечно теплиться надежда, что масло хоть как-то греется, но все же есть но. У меня нет датчика давления, но есть сканер, могу посмотреть температуру масел до/после пуска гидроника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
28.11.15 17:27Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя TechnoGreen
у меня манометр штатный. датчик стоит на масляном фильтре. фильтр снизу двигателя, возле поддона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UlveR
veteran
Сообщений: 1892
29.11.15 02:14Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
Дело в том, что теплоемкость масла в ~2,5 раза меньше чем воды и пока течет по масленым каналам быстро прогревается. Главное чтобы откусить получилось )
AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
29.11.15 20:48Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
В ответ на: датчик стоит на масляном фильтре.
А всё-таки до или после?
Гнать более вязкое холодное масло через каналы холодного же фильтрующего элемента, так можно вызвать срабатывание предохранительного перепускного клапана, масло пойдет мимо фильтра. Не случайно же придумали греть сам фильтр перед запуском в мороз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
01.12.15 15:52Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
я на Джимнике выхлоп гидроника сознательно направил под поддон, не вплотную конечно, а так, сантиметров с 20-ти под него дует
после 25 минут работы котла, поддон тёплый и снег под ним подтаявший
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
01.12.15 20:40Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя Гуманист
У меня почти также..об какое-то бревно.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
02.12.15 05:46Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя TechnoGreen
А где датчики стоят?
У меня масло - в холодильнике. Подсолнечное. И термометр есть. Ртутный.

Почти не шутка.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
02.12.15 08:29Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя Щдуп
Датчик температуры ОЖ в Термостате, датчик температуры ATF где-то в гидроблоке. Датчик температуры, он же датчик уровня масла - в поддоне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
03.12.15 13:58Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя Гуманист
установщики моего котла были не столь умными. а я немного ленив. дует короче на улицу

Техногрин, ты сравнивал температуру или морозов ждем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
03.12.15 14:02Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя KOCTA
В ответ на: А всё-таки до или после?
Гнать более вязкое холодное масло через каналы холодного же фильтрующего элемента, так можно вызвать срабатывание предохранительного перепускного клапана, масло пойдет мимо фильтра. Не случайно же придумали греть сам фильтр перед запуском в мороз.
до или после - хз. честно говоря вообще не понял к чему это замечание. в дополнение к котлу надо слазить прогреть фильтр паяльной лампой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
03.12.15 14:04Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя UlveR
В ответ на: Дело в том, что теплоемкость масла в ~2,5 раза меньше чем воды и пока течет по масленым каналам быстро прогревается. Главное чтобы откусить получилось )
на сколько быстро? в секундах если можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
03.12.15 14:15Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
Нужен выходной и хотя бы -10°С. Но в воскресенье все-таки попробую замерить температуры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UlveR
veteran
Сообщений: 1892
03.12.15 14:53Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
В милисикундах, блин От куда ж я знаю.
Если учитывать что плотность масла на четверть меньше, чем воды....
AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
03.12.15 15:04Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя UlveR
В ответ на: В милисикундах, блин От куда ж я знаю.
Если учитывать что плотность масла на четверть меньше, чем воды....
ты невнимательно читал, что я написал выше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
03.12.15 19:00Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
В ответ на: честно говоря вообще не понял к чему это замечание.
К тому, что датчик снимает величину давленяи не абстрактно "в системе смазки", а только лишь в конкретной точке этой системы. В зависимости от ряда обстоятельств, давление среды в этой точке может быть вовсе не равно её давлению в, например, точке перехода канала подачи смазки в плоскость скольжения коленвала по вкладышу. А сие, как вы сами понимаете, может оказаться весьма черевато нерадостями.

В ответ на: в дополнение к котлу надо слазить прогреть фильтр паяльной лампой?
Пару месяцев назад я паяльной лампой сковороду алюминевую проплавил до дыры, так что если вы не пироман, то не советую.

На масляный фильтр (хомутом) надевается электронагреватель в форме разрезного кольца. Гуглите журнал "Изобретатель и рационализатор" (похоже, что 10-30-летней давности) по ключевой фамилии Егин. И на дроме тема была.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
03.12.15 23:16Ответ на сообщение С днём жестянщика... пользователя KOCTA
вы же понимаете, что в зависимости от включил/не включил котел, датчик не переместится. к чему рассуждения о пути прохода масла? рзница в давке есть, это факт. значит температура масла тоже разная
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
04.12.15 06:06Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
В ответ на: разница в давке есть, это факт. значит температура масла тоже разная
С этим я и не спорю, однако в зависимости от того, где расположен датчик давления, его показания следует интерпретировать по-разному.

Показать скрытый текст
Исходник же вот какой был:
27.11.15 22:00 гидроник масло не греет
28.11.15 11:03 если котел не греет масло, то почему после работы котла давка масла 3 очка, а без подогрева больше 4х?

Так вот если котёл прогрел ОЖ, то нагрелся блок, значит нагрелись каналы циркуляции масла и масло в них (то, что не стекло в картер). Коли датчик стоит после фильтра, значит на холодном блоке проходу масла больше сопротивления, отсюда и повышенное давление. А если датчик бы стоял между насосом и фильтром, скачок давления бы означал в том числе еще и то, что не сработал перепускной клапан в фильтре и густое масло давит через узкие каналы холодного фильтра. Ну или перепускной сработал и тогда сопротивление возникает от холодного (вязкого) масла в холодных же каналах, но масло прёт мимо фильтра. Что не есть гуд. Против этого явления подогрев фильтра и придуман.
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФунтЦинизма
black and white hamster
Сообщений: 17271
04.12.15 08:32Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя KOCTA
мысль ясна. не учитывается 2 момента.
постулат "гидроник масло не греет" почему то принят за истину. сомнительно.
"не сработал перепускной клапан в фильтре" такое возможно да. но! проверено не при одном фильтре, а нескольких, в том числе разные производители. картина с давкой одинакова во всех случаях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
04.12.15 21:37Ответ на сообщение Re: С днём жестянщика... пользователя ФунтЦинизма
"Постулат" за истину не принимался, а лишь был напомнен факт такого утверждения.
Ну так вот с учетом последних фактических данных можно сделат вывод, что пусть да, гидроник масло непосредственно и не греет, однако результат работы гидроника напрямую влияет на легкость прохождения масла по каналам системы смазки. Что есть гуд.
Сразу вспоминаю водомаслогрейку в нашей в/ч. Маленькая, но ценная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: