Добрый день. Опишу мою ситуацию:
Продал три года назад свой авто перекупщикам. Без договора купли продажи. Был тогда еще очень глуп и молод. Не снял авто с учета и забыл(было других проблем очень много). Пару дней назад позвонили о дтп. Владелец скрылся, авто на мне висит. Документов у меня никаких не осталось. Что мне в данный момент делать?
1) Нет ДКП - нет продажи. Вы до сих пор считаетесь собственником авто.
2) В силу п. 1 - Вас привлекут к ответственности как собственника.
3) Вопрос нужно было задать на юридическом форуме
Неее, рельно Андрей, не пойму вопроса, ну приходишь, говоришь, что 3 года назад продал машину, ДКП потерял, налоги не приходят, думал давно переоформлено, не узнавал, кому продал - перекупам.
Разворачиваешься и уходишь, уходишь не далеко, до ближайшего МРЭО и делаешь "снятие с себя с учета".
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Продажи не было. Скрывшийя владелец - это Вы. Теперь доказывать, что не был за рулем этого авто.
Подтягивать свидетелей и/или записи с камер что "я не я и корова не моя". Но, скорее всего, придется отвечать за это дтп. Хорошо если там не было пострадавших.
Скидывать в утиль постфактум смысла уже нет ... хоть для этого и достаточно паспорта. Можно восстановить документы и забрать машину себе со спецстоянки. А когда/если придут гости - забирать машину, то с ними уже решать как они с повинной головой пойдут в ГИБДД.
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
Реально посылай лесом...
Страховки не было, нарушений на этом авто не было, техосмотр не проходила под тобой как собственником...
"Ни чО не знаю, тачкой не управлял..."
Само по себе право собственности не делает тебя виноватым...
А снять надо конечно...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
В ответ на: Страховки не было, нарушений на этом авто не было, техосмотр не проходила под тобой как собственником...
Спорный момент ... все делается. При чем от имени собственника. Современные страховые агенты и "станции" ТО весьма гибки в получении прибыли. Можно просто попросить ... сославшись на разумные причины ... и сделают все от страховки и ТО до ДКП на фирменном бланке.
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
В РСА может оказаться что страховал собственник.
Как это делается:
подходим к знакомому/незнакомому агенту страховому. Просим сделать страховку с ТО "такую же как раньше". В большинстве случаев (особенно если там девочка сидящая в какомнибудь небольшом местечковом ТЦ) получим и страховку и тех осмотр на отсутствующего собственника.
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
Тот факт, что в полисах не был вписан собственник никоим образом не доказывает факта неиспользования автомобиля собственником.
Здесь лишь алиби, что в момент ДТП собственник находился в другом месте.
В ответ на: Здесь лишь алиби, что в момент ДТП собственник находился в другом месте.
если чел действительно 3 года назад машину продал, то с алиби у него проблем не должно быть.
одна моя машина три года по новосибу катается, если вдруг случится дтп, то доказать что меня не было за рулем очень легко
В ответ на: Объясните как может собственник страховать, если он ничего не подписывал?
Очень просто. Было дело, ездил на машине друга. Пришло время страховать. Приехал, дал старый полис, я там записан. Без проблем дали новую страховку с теми же данными - он собственник и страхователь, я допущен к управлению.
Поскольку сейчас не требуется наличие доверенности, то такие вещи делаются не просто, а очень просто.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
Уверен на 99% что автор топика деже не вписывался в страховку...
Поэтому и говорю - запрос по страховке нужен.
Машину не страховал - значит не ездил. Морду тяпкой, всех лесом.
Понятно, что попутно объясняя что "кобыла не моя"...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
В ответ на: Понятно, что попутно объясняя что "кобыла не моя"...
Не будет документального подтверждения - кобыла его и ездил он.
Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.
Документы на автомобиль у "нового собственнника". Если косяк достаточно большой (а судя по указанию ТС на молодость - авто не дорогое) то этому "новому собственнику" нет смысла светиться. Соответственно если ТС не может предоставить документы на автомобиль - то он их утерял или спрятал чтобы снять с себя вину.
Где нарушение логики. На суде (по крайней мере у мировушек) не примут показания свидетелей, что ТС не управлял автомобилем. Как говорилось раньше "без бумажки я какаш ... букашка"
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
Я изучал судебную практику когда меня незаконно эвакуировали и находил решение одного из судов, в котором собственник авто отскочил от штрафа и вернул бабки за эвакуатор путем доведения до окончания срока давности и перевода стрелок на нового собственника, дело в отношении которого прекратили решением суда.
Так что, все возможно, надо только постараться и грамотно выстроить линию поведения.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
В ответ на: Не будет документального подтверждения - кобыла его и ездил он.
Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.
Вот именно об этом я и пишу...
По такой же схеме я отскакивал от штрафов с камер.
Главное чтоб в страховке был вписан еще один водитель, который возьмет вину на себя и напишет объяснительную.
Только надо точно знать срок давности.
В ГИБДД об этой схеме знают... Улыбаются и пишут материалы....
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
В ответ на: Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.
вот так прям просто? вообще в законе есть специальная оговорка про фиксацию нарушения приборами, работающими в автоматическом режиме.
В ответ на: Глупости всё это с запросами и страховками.
Даже если никто не страховал это авто, это никак не подтверждает факт, что на авто не ездили.
Ну во-первых 99,99% оно хоть раз да страховалась...
Для тебя не подтверждает, а в суде работают с документами...
Не страховал - косвенно подтверждает неиспользование авто.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
А теперь докажите что не ездил без страховки. Отсутствие штрафов косвенно указывает на то, что ездил аккуратно чтобы не попасться. )))
Только документальное подтверждение местоположения ТС во время ДТП даст ему отскочить от ответственности. Свидетелям может и поверят ... но уже в районном суде, а не у мировушек.
В ответ на: теперь судоржно ищет способ уйти от ответственности.
На самом деле есть некоторые обстоятельства, позволяющие довольно точно установить он это был или нет.
В силу понятных причин, писать об этом здесь не буду.
В ответ на: На самом деле есть некоторые обстоятельства, позволяющие довольно точно установить он это был или нет.
В силу понятных причин, писать об этом здесь не буду.
Выписка из реестра натариуса, оформлявшего доверенность на автомобиль...
+ объяснительная что кобыла моя, но управлял не я.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
Классно, Артем снес мой пост, который был четко и по делу. А пост на который я отвечал - оставил. Хотя там ахинеи на порядок больше.
Но я добрый седня и расскажу какая судьба уготована топегу...
По совету местных "спецов", считающих что "к ответственности привлекают собственника", топег вооружившись различными справками и объяснительными и не забыв прихватить с собой документы удостоверяющие личность, твердым и бодрым шагом пойдет в ГИБДД. Там он встретится с хмурым дядькой в погонах(для простоты понимания назовем его "дознавателем") и потерпевшим(ей). Потерпевший(ая) понимая, что настоящего "виновника торжества" вряд ли найдут, а тачку ремонтировать надо, с воплями "это он, негодяй, я его узнал(а)" смело укажет на топега. Хмурый дядька в погонах, сдвинув брови, составит протокол, отразив в нем все эти обстоятельства и с чувством выполненного долга передаст дело в суд.
Судья, опираясь на доказательства(протокол и свидетельские показания потерпевшего(ей)), не долго думая, завиноватит топега. Па-итогу, топега лишат права на управление на год-полтора(как попросит) и присудят возместить причиненный усчерб.
После этого топег, ощутя все это на своей шкуре, будет вместе со "спецами" при каждом удобном случае глаголить о том, что "к ответственности в таких случаях всегда привлекают собственника"...
З.Ы. Артем, хоть этот пост пока не удаляй. Пусть его топег прочитает хотя бы...
Вот об этой сути я и пытался говорить.
Только может быть ещё и продолжение истории.
Собственник пойдет искать того кто управлял авто по тонкой ниточке.
Хотя, по прошествии трёх лет, нотариус архив утилизирует (там тоже три года, или возможно больше).
Найдет контакты и адрес того, кому отдавал машину, ну и т.д.
Хотя со стороны виновника ДТП и не собственника тоже опрометчиво так поступать. Машина не на нём, доверка кончилась, а после таких мероприятий собственник явно не будет намерен переоформлять на нового хозяина.
В ответ на: Да, топег имеет все шансы отжать тачку назад.
Но это уже другая история.
А на данный момент у него совершенно другая задача.
Его другая задача практически невыполнима.
Да и чтоб тачку отжать, попотеть придется.
Смотря что за машина ещё. А то, в таких ситуациях, максимум что отжимаемо - голый кузов с номерной табличкой. Это тоже уже проходили.
Что интересно - процедура снятия с учёта на основании договора купли-продажи проста до безобразия, но ежеквартально появляются топики типа "что делать после продажи" и раз-два в год подобные этому... Ну неужели трудно в договоре прописать обязательство перерегистрировать в течении недели, а через неделю прийти в МРЭО и снять с учёта? Я бы ради принципа это сделал... Но, что ещё более актуально - в ПТС ставится подпись "бывшего владельца", что мешает это сделать? По ситуации я вообще не понял - что значит " продал без договора"? Просто взял деньги и отдал машину? И даже не насторожило ничего??? Я так скажу - машина теперь топикстартера (как и была всё это время), но надо доказывать, что не был во время ДТП в том месте... может и было бы достаточно просто заявить об этом, но, как выше написано - шансы быть узнанным пострадавшими очень велики, поэтому аргументация должна быть серьёзной, в идеале что-то типа загранкомандировки...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
В ответ на: Его другая задача практически невыполнима.
Победа требует подготовки(с)
Люди виновные в ДТП и скрывшиеся с него вполне удачно отскакивают, при должном усердии.
А если автор чист как слеза младенца, то шансы у него вообще крайне высоки.
Да какая разница - машина его, в принципе, в зависимости от соотношения стоимостей, я бы, на его месте, может и расстраиваться не стал, написал бы ради отписки - машиной управляло неизвестное мне лицо, так как я доверил на три года управлять мало знакомому лицу, прошу этих лиц найти и обязать выплатить компенсацию за нанесённый моей машине ущерб... После чего продал бы на запчасти разбитое и ждал когда найдут виноватых, а журналы выдачи довереностей у нотариусов хранятся дольше, чем рукописные договора, лет пять точно.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
В ответ на: Ну неужели трудно в договоре прописать обязательство перерегистрировать в течении недели, а через неделю прийти в МРЭО и снять с учёта? Я бы ради принципа это сделал...
Прописать можно все что угодно. Только зачем изобретать велосипед???
Приказ МВД РФ от 24 ноября 2008 г. N 1001
и приказ МВД РФ N 605 от от 7 августа 2013
"О порядке регистрации транспортных средств"
В ответ на: Собственники транспортных средств ... обязаны в установленном порядке зарегистрировать их... в течение 10 суток после приобретения...
В ответ на: 60. Регистрация транспортного средства прекращается по следующим основаниям:
60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.
То есть прекратить регистрацию менее чем через 10 суток после продажи, даже ради вашего принципа не получиццо.
п9
1. "без договора купли-продажи". Тем паче, если нашли автора, то собственником до сих пор он и числится. Таким образом либо просто обменял авто на деньги, либо доверенность.
2. Всю дорогу перекупы оформляли генералки, пока они были. А при перепродаже "Да вот, брат, сват попросил продать его машину, самому ему некогда...".
В ответ на: прекратить регистрацию менее чем через 10 суток после продажи, даже ради вашего принципа не получиццо.
я машины не каждую пятилетку покупаю, даже с учётом того, что их две у нас, поэтому не знаю подробностей, прочитал при недавнем оформлении на стене, что это просто, ну пусть не через 7, а через 10 дней, суть то не в этом, главное - можно это ведро ещё раз продать, тем более опыт уже есть
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
