Погода: −30 °C

09.12	−31...−26
10.12	−27...−19

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией

Печать RSS Деревом

Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.02.15 09:40
Есть такое мнение, что тормозить двигателем нельзя. Это из сарии "Ториожение бампером, потом радиатором, потом двигателем".
А как правильно тормозить трансмиссиеей в зимних условиях?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
08.02.15 10:20Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Ториожение бампером, потом радиатором, потом двигателем, а затем трансмиссией! )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
08.02.15 10:31Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Гению электрики привет!
У вас авто какое? Скорее всего вам не рекомендовали на ходу переключать с D на L. У меня механика, торможу нормально
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
08.02.15 10:49Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Главное - ттормозить аккуратно, чтобы не устроить кульбит.
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yura_18
guru
Сообщений: 4410
08.02.15 11:56Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Мож я чего незнаю, четоразницы не вижу в вприантах, и там и там задействованны оба агрегата причем в одном и томже порядкес одной нагрузкой. ну разве что двигателем об дерево тормозить :-)
Невозможное возможно.........

Solaris '12 1.6 сток
Escudo '94 1.6 OffRoad
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
08.02.15 11:59Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Yura_18
у автора сперва предисловием идет анекдот. А потом вопрос сам, во втором предложении. Я так его понял
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
08.02.15 12:07Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Konstantan
ТС бы ещё уточнил марку авто и тип АКПП
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
34-ый
v.i.p.
Сообщений: 5355
08.02.15 12:51Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
В ответ на: Есть такое мнение, что тормозить двигателем нельзя. Это из сарии "Ториожение бампером, потом радиатором, потом двигателем".
А как правильно тормозить трансмиссиеей в зимних условиях?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сэймэй
просветлённый
Сообщений: 51953
08.02.15 14:28Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
жуть в том
что торможение двигателем
идет посредством торможения трансмиссии...
Орда - родная, злобная, твоя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
08.02.15 15:35Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Andron_
В ответ на: не устроить кульбит.
Торможение крышей тоже вариант...
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
08.02.15 15:56Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Ловкий парень
ммммм... ну,я имел ввиду вариант попроще - задним бампером. Хотя крышей тоже ничего...
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivan_zh
зеленоголек
Сообщений: 47654
09.02.15 08:17Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя DmNSK
и? в чем проблема?
переводим селектор в ручной режим, и тормозим двигателем
Изотов Иннокентий Васильевич
Сидельников Пармений Михайлович
Сидельников Василий Михайлович
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
09.02.15 09:16Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Сэймэй
В ответ на: жуть в том
что торможение двигателем
идет посредством торможения трансмиссии...
Трансмиссия передаёт, не более. Сама по себе она тормозить не способна.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
09.02.15 09:21Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя ivan_zh
В ответ на: и? в чем проблема?
Автор темы исчез Бесследно
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
09.02.15 10:19Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Vs
Способна, способна тормозить трансмиссия . Иначе, такого понятия как "выкат" не существовало бы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
09.02.15 11:41Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Ф-1
У исправного авто этот выкат полкилометра. В тормозном пути думается это малозначимо
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сэймэй
просветлённый
Сообщений: 51953
09.02.15 11:43Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Vs
Ну тем неменее я прав по сути. Ибо двигатель - он авто не остановит сам по себе )
А торможение идет как раз "посредством", о чем я и написал )
Орда - родная, злобная, твоя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
09.02.15 11:43Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Ф-1
В ответ на: Способна, способна тормозить трансмиссия . Иначе, такого понятия как "выкат" не существовало бы
По такой логике и подшипники тормозить способны.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
09.02.15 11:45Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Сэймэй
В ответ на: Ну тем неменее я прав по сути. Ибо двигатель - он авто не остановит сам по себе )
А торможение идет как раз "посредством", о чем я и написал )
Суть только какая-то извращённая.
Ибо источником остановки крутящего момента является именно двигатель.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
09.02.15 11:47Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Сэймэй
В ответ на: А торможение идет как раз "посредством", о чем я и написал )
Продолжая мысли "посредства", стояночный тормоз тормозит тросом, рабочий ступицей и шпильками колеса.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Триннадцатый
member
Сообщений: 27
09.02.15 12:20Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Тормозят не трансмиссией, а двигателем.
Разница в торможениях в первую очередь в том, что при торможении двигателем вы экономите колодки. Вторая разница - вы (в случае мех. коробки) тормозите всё время с включенной передачей, аккуратно понижая саму передачу через перегазовку (чтобы машина не дергалась, при включении пониженной передачи).

При обычном торможении при нажатии педали тормоза вы тормозите за счет силы трения в тормозных колодках и барабанах, эта сила передается, во-первых, колесам и те за счет силы трения о поверхность замедляют автомобиль, а во-вторых, двигателю, понижая обороты (если вы как нормальный человек не выключаете передачу).

При торможении двигателем тормозная система не используется, торможение происходит за счет того, что в цилиндрах объем газа, толкающего поршень уменьшается (а именно энергия этого газа преобразуется поршнем в механическую, которая передается на колеса и автомобиль едет) и за счет уменьшения этой силы тормозит автомобиль так как, сила торможения, складывающаяся из всех сил трения (в двигателе, трансмиссии, трение колес о поверхность, автомобиля о воздух) превышает силу с которой двигатель толкает автомобиль.

Чем выше скорость - тем быстрее будет происходить торможение двигателем (в первую очередь из-за большого сопротивления воздуха, ну и трения до кучи), чем ниже будет скорость, тем процесс торможения будет медленнее.

В обоих случаях торможения расходуется ресурс двигателя, что вы на педаль нажмете, что самим двигателем будете тормозить. Кардинальная разница заключается в том, что двигателем тормозить нужно уметь, чтобы не повредить трансмиссию при переключении на пониженную передачу, ибо рывок при переключении чреват двумя вещами, первая - выход трансмиссии из строя, вторая - изменение траектории движения из-за разного сопротивления поверхности (например под парой колес был голый лед, под другой парой - асфальт, может возникнуть занос).

Обычно используют комбинированное торможение - просто не выключается передача при торможении и тормозной путь выбирается таким, чтобы сильно на тормоз не давить.

Плюс торможения двигателем (при ступенчатом понижении передачи) заключается в том, что вы в любой момент можете перейти из торможения в разгон, просто перенеся ногу на педаль газа, что дает вам преимущество в скорости реакции для маневра, т.к. нужная передача (относительно текущей скорости) у вас уже включена.

как тормозят на акпп - хбз, мне это не интересно:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
12.02.15 22:40Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Konstantan
Тойота Пробокс - L отсутствует, как класс. Есть 1 и 2. Допустимые скорости для переключения описаны в руководстве по эксплуатации.
Стараюсь читать документацию до того "когда уже ничего не помогает".
А Вы рекомендованную мной документацию посмотрели?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
12.02.15 23:00Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
1 и L - это разные значки для одного и того же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
12.02.15 23:06Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Ловкий парень
Приблзительно это я и имел в виду.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
12.02.15 23:16Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Триннадцатый
В ответ на: Чем выше скорость - тем быстрее будет происходить торможение двигателем
Неверное утверждение.
Всё дело в КПП и её передаточных числах, не более.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
13.02.15 00:36Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Если привод передний, то активное торможение двигателем на таком авто, на гололеде может привести к тому, что авто развернет задом на перед. Такое торможение двигателем происходит и при сбросе газа. Чем резче сбросил, тем сильнее багажник стремится обогнать капот. Случаи связаны с неучтенными погодными условиями, превышением скорости и не соблюдением дистанции. Ну и есть страшилки, что АКПП от этого мрет.

Показать скрытый текст
там в коментах на Ютубе немного описаны действия водителя

<br />

<br />

Скрыть текст
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
13.02.15 01:16Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Konstantan
Я стараюсь делать тек:
1. Снизить скорость тормозами.
2. Выбрать передачу (или положение АКПП) при котором автомобили перестает разгоняться на спуске быстрее, чем мне надо.

Я думаю, что первоначальное снижение скорости нужно осуществлять посредством штатной тормозной системы (как более управляемой), а трансмиссией предупреждать дальнейший разгон авто.
Иногда можно подтормажавать ручником - в большинстве авто воздействующим только на заднние колеса.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
Исправлено пользователем Щдуп (13.02.15 01:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.02.15 01:27Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Ну всё правильно, по сути двигателем на уклоне не тормозят, а предотвращают разгон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
13.02.15 07:22Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя DmNSK
Извините отвлекся - сбегал в г.Братск в в коммандировку на своей Пробке.
Вернулся - и рад Вас слышать!
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
Исправлено пользователем Щдуп (13.02.15 07:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmNSK
guru
Сообщений: 5812
13.02.15 10:19Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Артём
В ответ на: по сути двигателем на уклоне не тормозят, а предотвращают разгон.
+1
Остальное на переднем приводе и АКПП от лукавого
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

Возможно Вам понравится

(='.'=)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
13.02.15 11:34Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Артём
В ответ на: Ну всё правильно, по сути двигателем на уклоне не тормозят, а предотвращают разгон.
По сути торможением создают силу, препятствующую движению.
Если она больше силы, движущей автомобиль, он затормаживается.
Если равна - движется равномерно.
Хотя, что именно называть торможением - движение с замедлением, или применение тормозов автомобиля (применение силовой установки).
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
13.02.15 11:36Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя DmNSK
В ответ на: Остальное на переднем приводе и АКПП от лукавого
Если коэфф. сцепления с покрытием велИк, то пофиг какой привод. Да даже и на ледовом треке торможение осуществляется на включенной передаче на переднем приводе.
А АКПП или МКПП вообще практически без разницы при дОлжном умении ею пользоваться.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
13.02.15 14:52Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
А я вот трансмиссией торможу.
Колодки уже больше 300 000 км прошли.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.02.15 18:58Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя ФедоровДругой
Больше чем задний бампер?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
13.02.15 19:20Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Артём
Больше чем два задних бампера.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
uytrrrngsru
junior
Сообщений: 3
13.02.15 22:31Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя ФедоровДругой
Приус или подобное?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
14.02.15 07:15Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя uytrrrngsru
Приус.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
15.02.15 17:48Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
Простите за офтоп, но как прикрепить видео?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
15.02.15 18:01Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
ссылкой, или если с ютуба, то нажав на соответствующий заначек, в редакторе над текстом сообщения
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
15.02.15 18:13Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Konstantan
Сэнкс, попробую.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
54регион
guru
Сообщений: 8072
18.02.15 05:28Ответ на сообщение Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя Щдуп
А мне знакомые механики, говорили, что торможение двигатлем ресур увеличивает, кто что слышал про это?
Читайте междy строк - там никогда не бывает опечаток
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
18.02.15 07:53Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя ФедоровДругой
тогда третий нужно..хотя...
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
18.02.15 11:22Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя 54регион
В ответ на: А мне знакомые механики, говорили, что торможение двигатлем ресур увеличивает, кто что слышал про это?
При торможении двигателем в определенном диапазоне оборотов топливо не подается. Процесса горения нет. В горном Алтае, летом, спускаясь с перевала двигатель остудил до 50°С с обычных 95°С. Но кажется это капля в море при ежедневной городской эксплуатации. Где пробки, прогревы и короткие пробеги.
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
18.02.15 11:51Ответ на сообщение Re: Различия между торможением двигателем и торможением трансмиссией пользователя 54регион
В ответ на: А мне знакомые механики, говорили, что торможение двигатлем ресур увеличивает, кто что слышал про это?
Если копать очень глубоко, то бывают ситуации, когда ресурс торможением уменьшается за счёт сильного уменьшения рабочей температуры двигателя, как писали выше.
Такие двигатели есть.
Но считать это рядовой ситуацией не стоит, как правило, двигателю пофиг, т.е. ресурс не меняется.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта