Остановка на мостах разрешена

Печать RSS Деревом

Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107503
27.10.14 23:07Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
В этом случае в скобках не условие относящееся к тому, что написано ранее, а один из вариантов.
"водителя (или пассажира)". Так что не надо пассажира никуда относить, пусть сам идет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
27.10.14 23:09Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Vitt
В ответ на: В этом случае в скобках не условие относящееся к тому, что написано ранее, а один из вариантов.
"водителя (или пассажира)". Так что не надо пассажира никуда относить, пусть сам идет.
Условия, варианты... Не надо увиливать. И там, и там написано русским по белому. Почему в одном случае читаем так, в другом иначе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
27.10.14 23:11Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
Почему сразу не прописать в Правилах???

В ответ на: Остановка запрещается:
- на железнодорожных переездах, в тоннелях;
- на эстакадах, мостах, путепроводах, если для движения в данном направлении имеется менее трех полос и под ними;
Было бы логично и понятно. И сключало бы двоякое толкование.
Нет, тут же надо включать логику, которой нет как минимум у трети автовладельцев
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107503
27.10.14 23:11Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
В русском языке может быть еще штук пять или десять вариантов использования скобок. С разным смыслом. Зачем все в кучу валить? Что слово "замок" может читаться с разным ударением и разным смыслом ни у кого же протестов не вызывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
27.10.14 23:14Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Vitt
В ответ на: Зачем все в кучу валить?
И я про то же
Криво прописано это в Правилах. Все в кучу свалили и разбирайся как хошь. Как впрочем и много другое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107503
27.10.14 23:19Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
Сэкономили немного бумаги, скопипастили перечисления еще откуда-нибудь (не разбираясь), понадеялись на наличие той самой логики... возможны варианты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
27.10.14 23:41Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
Вообще непонятно, что может смутить в предложении с пассажиром, где четкое разделение запятой условий (неисправность или состояние) с конкретизацией предыдущего условия (груз или водитель/пассажир)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
27.10.14 23:46Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
Экономия бумаги и нервов, эте если не запрещать остановки и стоянки на мостах и под ними.
Убрать нафиг эти запреты и все дела...
Каково ... вообще эти запреты??? Ради чего???
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
27.10.14 23:49Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя StasRn
А зачем вообще надо стоять на мосту? Я адекватных причин не вижу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
28.10.14 00:04Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
Что бы вводить запрет, нужно как то обосновать...
Вот мне не понятно почему на мостах и особенно под ними останавливаться и парковаться нельзя???

В Германии, например - если нет запрета - значит можно...
Под мостом - значит под мостом...

На противоположной полосе в городе - да пожалуйста... а под мостом нельзя!!! Бред!!!
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
28.10.14 00:09Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя StasRn
Ладно - "под" (тут хз), а вот зачем надо "над"?
Нельзя хотя бы из-за уменьшения пропускной способности при слабом дублировании трассы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 00:17Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
В ответ на: А зачем вообще надо стоять на мосту? Я адекватных причин не вижу.
А как же силфи запилить, или гайку открутить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 00:22Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
В ответ на: Вообще непонятно, что может смутить в предложении с пассажиром, где четкое разделение запятой условий (неисправность или состояние) с конкретизацией предыдущего условия (груз или водитель/пассажир)
Видите... Опять упираемся в логику и восприятие конкретного автолюбителя. А современные автолюбители - они люди крайне не проницатеьные. Стоит знак 3.27, а они в два ряда под ним паркуются
Офф. на Дроме Михаил.М случаем не вы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
28.10.14 00:25Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
Еще туманней смысл получается...
А степень слабости дублирования в чем измеряется?
А если через Обь будет 2400 мостов, как в Гамбурге???

Обычный знак 3.27 лишает необходимости запоминать кучу условносей, вместо этого имеем ряд правил и разночтений...
Разметки нет - правила на участке дороги меняются???

Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
28.10.14 07:53Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
Да. А в оригинальной формулировке из ПДД ещё и встать под железнодорожным переездом можно как-то попытаться.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
28.10.14 08:03Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Spirit Of `76
Еще один пункт который можно трактовать....У меня была и другая цель - показать корявость ПДД. Тут у меня давний спор с некоторыми местными верующими, что у нас отличное ПДД. Было бы таким, ничего бы не получилось из моего поста. И надо заметить не юрист. Оперировать понятиями не моя сфера. Но все равно получилось.
зы. Не думаю, что из-за моего поста кому-то стало хуже.
ззы. ПДД должно быть не трактуемым, а ясно и однозначно понимаемым , причём в любом состоянии.
зззы. Формулировку взял из ПДД. Как там написано, как там знаки препинания расставленны, так и...
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit Of `76
veteran
Сообщений: 1489
28.10.14 08:38Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя andrew13
В ответ на: Еще один пункт который можно трактовать....У меня была и другая цель - показать корявость ПДД. Тут у меня давний спор с некоторыми местными верующими, что у нас отличное ПДД. Было бы таким, ничего бы не получилось из моего поста. И надо заметить не юрист. Оперировать понятиями не моя сфера. Но все равно получилось.
зы. Не думаю, что из-за моего поста кому-то стало хуже.
ззы. ПДД должно быть не трактуемым, а ясно и однозначно понимаемым , причём в любом состоянии.
зззы. Формулировку взял из ПДД. Как там написано, как там знаки препинания расставленны, так и...
Ну как выясняется большинство поняло смысл верно. Корявость ПДД проистекает из того, что оно написано человеческим языком, основы которого были заложены тысячи лет назад. Думаю если описать его каким-л. "гипотетически-машинным" языком, то оно исключит возможность трактовок, но при этом его вообще никто не поймёт. Баланс, однако.
God is my second pilot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 09:33Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Spirit Of `76
В ответ на: Ну как выясняется большинство поняло смысл верно.
Все поняли как оно написано. Верно или нет - другой вопрос. Я не собираюсь спорить, и не утверждаю, что я понял их верно, а "вы" нет (под "вы", я имел ввиду большинство). Скажу более. Моя точка зрения не отличается от вашей. Меня "так" учили в автошколе, причем не в каком-нить "Вираже", за 2 недели, а в одной из лучших автошкол города несколько месяцев. Но когда открываешь ПДД и начинаешь их читать, то от понимания насколько они коряво написаны начинают волосы шевелиться на голове.
Некоторые "белые дыры" затыкает Верховный суд РФ, поясняя те или иные аспекты и давая более точные определения, но кто эти определения читает кроме юристов???
Вот и получается, что кроме мифической "помехи справа", которую применяем по поводу и без, нихрена не знаем. А Правила читаем по-диагонали и ездим как все...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
28.10.14 09:51Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
Когда меня учили, на мостах было запрещено стоять. Или предлагаете всем каждый год идти учиться?Речь про то, что формулировать нужно внятно. Не должно быть ВС, чтобы понять, что же имели ввиду аффтары ПДД (по другому их не назовешь).
Пофиг сколько не поняли. Потому что этого количества достаточно чтобы массово нарушать ПДД.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit Of `76
veteran
Сообщений: 1489
28.10.14 10:00Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя andrew13
В ответ на: Когда меня учили, на мостах было запрещено стоять. Или предлагаете всем каждый год идти учиться?
Идти учиться конечно не нужно, но периодически мониторить изменения - это нормальная и даже необходимая практика. Жизнь ведь не статична.
God is my second pilot
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 10:00Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя andrew13
В ответ на: Когда меня учили, на мостах было запрещено стоять. Или предлагаете всем каждый год идти учиться?
Меня тоже не вчера учили, и не пять лет назад, и даже не десять.
Хорошая раньше система была. Больше трех пробоин в талоне предупреждения за год - велком на пересдачу. Заодно и правила проштудируешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
28.10.14 10:35Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя andrew13
В ответ на: Речь про то, что формулировать нужно внятно. Не должно быть ВС, чтобы понять, что же имели ввиду аффтары ПДД (по другому их не назовешь).
Поддерживаю. В нормальных правилах не должно быть "а также", скобочек и пр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
28.10.14 10:46Ответ на сообщение Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
В ответ на: Офф. на Дроме Михаил.М случаем не вы?
нет, меня на дроме нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 10:50Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Михаил_1
Понятно, обознался значит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Даниил
guru
Сообщений: 5177
28.10.14 10:56Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя walker3
В ответ на: Поддерживаю. В нормальных правилах не должно быть "а также", скобочек и пр.
Вот совдеповские Правила. Никаких "а также" и скобочек. Все лаконично и предельно понятно
Для увеличения открыть в "новой вкладке".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
28.10.14 11:30Ответ на сообщение Re: Остановка на мостах разрешена пользователя Даниил
В ответ на: Вот совдеповские Правила. Никаких "а также" и скобочек. Все лаконично и предельно понятно
Для увеличения открыть в "новой вкладке".
Запрещено под мостами. На мостах - не указано.

А в следующем пункте есть и скобочки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: