Помощь коллективного разума (помехи в динамиках)

Печать RSS Деревом

doctor
guru
Сообщений: 4381
14.06.14 00:14
Такая проблема. Себе уже голову сломал в поисках причины наводок в задних динамиках.
Помехи только при запущенном моторе и пару минут после!
При отключенном усилителе шума нет. При выдергивании межблока, шума нет.
Провод экранирован. Запитан усилитель и ГУ от аккумулятора. Земля так же протянута.
По идее уже ничего не может мешать... Ан нет.
Думал уже высоковольтные провода менять, но очень смущает тот факт, что наводка не пропадает сразу после остановки двигателя.
Помогите отловить паразита.
Принимаются самые бредовые идеи. У меня кончились. Я уже и минус пускал к межблоку и к проводу динамика.
И усилитель от кузова изолировал. И межблочный провод менял.

PS Размещаю тут, потому как не тюнинг нифига.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
14.06.14 00:41Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
выдергиваешь межблок , закорачиваешь на входе . слушаешь помеху. есть - дальше копаешь - провода , усь , питалово. меняешь усь -слушаешь помеху. питалово кидаешь с другого аккума -слушаешьпомеху...
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
14.06.14 01:07Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Извиняюсь спросить - а конденсаторная банка на питании ведь есть?
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
14.06.14 08:43Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
В ответ на: Помехи только при запущенном моторе и пару минут после!
Напряжение при загшеннод двигателе, про заведенном и пару минут после померить.
Соотнесется с помехами?
Возможно завышено и усилителю не нравится.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4644
14.06.14 14:15Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Проверить массу кузов-двигатель-акб-генератор на предмет надежного контакта.
На старых магнитолах штатно стояли по питанию LC-фильтра, у вас они есть на усилителе и ГУ?
Поставить свечи со встроенными защитными резисторами от помех, но это для снижения помех от системы зажигания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
14.06.14 18:04Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя нобель
В ответ на: Извиняюсь спросить - а конденсаторная банка на питании ведь есть?
Никаких банок и фильтров по питанию нет.
Гугл про банки выдает непойми что.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
14.06.14 21:54Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Неплохо бы узнать какого плана помехи, на что похоже, всегда или только когда играют, ну и можно запись послушать.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
14.06.14 23:00Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя gaston
Похожи на треск. Только когда звучат.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
15.06.14 00:31Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Треск? Он на всех режимах и громкости? Может уже сами динамики "сели"?
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
15.06.14 08:39Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Хрипит усилитель? И все таки посмотрите напряжение питания.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smps
experienced
Сообщений: 560
15.06.14 15:29Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
В ответ на: Помехи только при запущенном моторе и пару минут после!
регистратор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Китобой
забанен
activist
Сообщений: 225
16.06.14 08:38Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Машина то какая. Бредовая идея есть, посмотреть самописцем осциллографа што там за "пики" такие и возможно откуда.
Над европой нависает тень России! Вы хорошо разбираетесь в географии, но не истории. Как над испанией нависала Америка и за что там уничтожили индейцев.(вольная цитата)

«Битва железных канцлеров»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
16.06.14 10:52Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя Китобой
бредовая идея
но технологичная
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
16.06.14 11:12Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя Vinipux
В ответ на: Треск? Он на всех режимах и громкости? Может уже сами динамики "сели"?
Замена динамиков на ситуацию не влияет.

В ответ на: Хрипит усилитель? И все таки посмотрите напряжение питания
Посмотрю.

В ответ на: регистратор
Регистратора нет.

В ответ на: Машина то какая. Бредовая идея есть, посмотреть самописцем осциллографа што там за "пики" такие и возможно откуда.
Машина - Лансер. Но осциллографом ... это через чур.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Китобой
забанен
activist
Сообщений: 225
16.06.14 11:26Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Вы наверно последний раз видели осцил в учебном кабинете метр на метр Две минуты могут засыпать электронные системы авто, релюха что-ли дает наводки. Как отремонтировать уж советовать не буду.
Над европой нависает тень России! Вы хорошо разбираетесь в географии, но не истории. Как над испанией нависала Америка и за что там уничтожили индейцев.(вольная цитата)

«Битва железных канцлеров»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
16.06.14 11:50Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
Замените усь, проблема скорее всего уйдет. По моему мнению, виновата схема питания усилителя. Тут уже высказывалось, что при заведённом двигателе напряжение выше 13,5 вольт скорее всего. Пару минут помех после - это пока аккумулятор не разрядится до своих "холостых" 12,7 примерно. Метод проверки - берём лабораторный источник питания, подключаем усилитель, выставляем 12 вольт и врубаем музыку. Плавно повышаем напряжение, смотрим при каком пойдут "помехи". Если при повышении до 14-15 вольт "помех" не будет - эта идея не верна.

Ну, или замерять напряжение при остановке двигателя. Оно в течении той самой пары минут будет падать. Засечь несколько раз при каком напряжениии "помехи" исчезают. Если оно одно и то же - идея верна скорее всего.
Исправлено пользователем Ф-1 (16.06.14 11:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ok-home
member
Сообщений: 41
16.06.14 13:01Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
А соединить экран с минусом ( точнее с сигнальным "0" ) со стороны ГУ (с 2-х сторон ) ? - если верить картинке то с 1-й сторноы сделано.
Там какието сложные разъёмы, без "0" ?
И не факт что сигнальный "0" должен соединяться с землёй питания.
Пару минут после остановки двигателя скорее всего ЭБУ молотит.
Исправлено пользователем ok-home (16.06.14 13:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Китобой
забанен
activist
Сообщений: 225
16.06.14 14:23Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя ok-home
вообще по такой схеме не факт что и 12.5 в дойдет усилителя. Экран зачем к минусу? Может кондер поставить на питание -
Над европой нависает тень России! Вы хорошо разбираетесь в географии, но не истории. Как над испанией нависала Америка и за что там уничтожили индейцев.(вольная цитата)

«Битва железных канцлеров»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
18.06.14 19:38Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя Ф-1
В ответ на: Замените усь, проблема скорее всего уйдет. По моему мнению, виновата схема питания усилителя. Тут уже высказывалось, что при заведённом двигателе напряжение выше 13,5 вольт скорее всего. Пару минут помех после - это пока аккумулятор не разрядится до своих "холостых" 12,7 примерно. Метод проверки - берём лабораторный источник питания, подключаем усилитель, выставляем 12 вольт и врубаем музыку. Плавно повышаем напряжение, смотрим при каком пойдут "помехи". Если при повышении до 14-15 вольт "помех" не будет - эта идея не верна.

Ну, или замерять напряжение при остановке двигателя. Оно в течении той самой пары минут будет падать. Засечь несколько раз при каком напряжениии "помехи" исчезают. Если оно одно и то же - идея верна скорее всего.
Замеры на входе усилителя подтверждают теорию. Поскольку помеха пропадает не резко, то определить при каком именно напряжении тяжело. Но чем меньше работал мотор, тем быстрее падение напряжение и короче период помех.
Думаю дело именно в этом.
Спасибо всем за догадки.
Но, главное. Можно ли решить проблему без замены усилителя?
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
18.06.14 20:21Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
В ответ на: Но, главное. Можно ли решить проблему без замены усилителя?
Выбирайте.
Ремонт усилителя или ремонт генератора.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
18.06.14 21:03Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя gaston
А генератор от чего ремонтировать?
Напряжение на заведенном моторе 14,3. Под нагрузкой (фары, печка и т.д.) 13,7.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
18.06.14 23:24Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
при закороченных входах на усе помеха есть ?
при питании уся от постороннего аккума помеха есть?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
19.06.14 09:02Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
В ответ на: А генератор от чего ремонтировать?
Напряжение на заведенном моторе 14,3. Под нагрузкой (фары, печка и т.д.) 13,7.
Кстати, под нагрузкой помехи есть?
Я так понимаю усилитель "хрипит",а на какой громкости?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
19.06.14 20:46Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя captan
В ответ на: при закороченных входах на усе помеха есть ?
при питании уся от постороннего аккума помеха есть?
В обоих случаях - помехи нет.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
19.06.14 23:37Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя doctor
значит не усь дает помеху .
при воткнутых в усь межблоках , закороченных на входах помеха есть ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
20.06.14 08:36Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя captan
ТС отвечал, что помеха только когда играет, так, что с закороткой входов не получится.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
20.06.14 10:18Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя captan
Вполне вероятно, что некоторые части схемы входят в "насыщение" при повышенном напряжении, что приводит к искажению звука и воспринимается как помехи. Тогда при закороченном входе мы их и не услышим. Но это не означает исправности усилителя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
20.06.14 10:39Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя Ф-1
некоторые части какой схемы входят ?
как радиоинженер интересуюсь ...
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
20.06.14 10:45Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя captan
Куда мне против радиоинженеров то!
Однако, пример не из той области, но почему процессы не могут иметь сходные корни?
Антенный усь рассчитан на 5 вольт. При пяти вольтах картинка зашибись. Подаём вольт семь и видим каку на экране. Может и не насыщение. Но что мешает плохо сконструированным усилительным каскадам выйти из рассчитанных режимов работы при повышении напряжения питания?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
20.06.14 15:26Ответ на сообщение Re: Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя gaston
В ответ на: Кстати, под нагрузкой помехи есть?
Я так понимаю усилитель "хрипит",а на какой громкости?
У меня недостаточно нагрузки, что бы просадить меньше 13 вольт.
Хрипо-треск не увеличивается с повышением громкости, так что его просто становится неслышно.
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
20.06.14 16:18Ответ на сообщение Помощь коллективного разума (помехи в динамиках) пользователя Ф-1
в усе , чтобы не перегрузить входные каскады, да и собственно сам усь - есть специально обученная крутка GAIN
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: