Погода: −1 °C

15.12	−4...1
16.12	−10...−8

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

О сигнализации размышления

Печать RSS Деревом

Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
10.08.13 20:14
Допустим имею я в машине (под креслом) мотоциклетный аккум, от него питается гудок на 100 децибелл.

Аккум автономен, находится в закрытой машине, гудок тоже. Обрезать питание нельзя. Провода проложены к дверям. Угонщик отключает штатный аккум, открывает дверь (или выбивает стекло) и раздается гудок в 100 децибел.
Чем плохо? Как обойти?

Размышления?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SSH
junior
Сообщений: 11
10.08.13 20:35Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Добрый день! В принципе неплохо. Только нужно учесть два момента:
1. нужно обеспечить задержку срабатывания клаксона перед закрытием последней двери;
2. как эта система будет реагировать на разбитие стекла?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nilcky
experienced
Сообщений: 597
10.08.13 20:38Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
ну вы, виктор мрьяныч, прям как ребенок - 100 дБ, когда болевой порог 140. во вторых 2 провода на размыкание для человека вашего уровня это как подписываться ручкой bic, когда есть электромагнитные и ик датчики объема, да и стоят они копейки со всеми прибамбасами вроде шифрованного канала управления ( причем с нестандартным протоколом, да еще с маскировковкой сигнала под белый шум).
слабое место тут одно - всем на визжащую машину пофиг, а за 30 секунд практически любую пищалку можно залить монтажной пеной, если провода не оборвать. да и самого кондратий хватануть может от такой цветомузыки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
10.08.13 20:39Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя SSH
зачем делать задержку? непонятно
лехко будет срабатывать. это будет обычная сига, но с питанием внутри машины и громким клаксоном
больше ничего
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
10.08.13 20:40Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя nilcky
не понял твой вывод. ну однозначно 100 децибел наверно уберегут машину?
или ты думаешь отключат и дальше будут "ломать"?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SSH
junior
Сообщений: 11
10.08.13 20:46Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
соглашусь по поводу того, что сирена или гудок уже давно никого не отпугивают, а только раздражают жильцов близлелжащих домов. Хотя я лично ставил приятелю именно вторую сигнализацию без обратной связи с сиреной внутри автомобиля. Как идея-в полне ничего себе..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
10.08.13 20:50Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя SSH
ну если эта сирена тряхнет так, что заставит всех посмотреть в окно, то дело сделано
правовых последствий, я думаю, нет

значит идея имет место на жизнь?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SSH
junior
Сообщений: 11
10.08.13 20:56Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
внимание привлечет однозначно, хотя на мой взгляд дополнительно к основной противоугонной системе нужно ставить разные дополнительные "примочки". Или замок механический на КПП (не подходит для механики, т.к. не будет автозапуска), ли какую нибудь секретную кнопку или геркон под обшивку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head_liner
activist
Сообщений: 163
10.08.13 21:02Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
А если она "сыграет" случайно ночью несколько раз на весь район? За лицо не боитесь, когда пойдете к машине?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
10.08.13 21:04Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Head_liner

Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_
guru
Сообщений: 3143
10.08.13 21:05Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
На каком то сайте по авторским системам защиты я читал про подобный нежданчик, только не с сиреной, а с дымовой шашкой. Тоже 100% на машину внимание обратит, да еще и видео будут снимать.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
10.08.13 21:07Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Head_liner
В ответ на: А если она "сыграет" случайно ночью несколько раз на весь район? За лицо не боитесь, когда пойдете к машине?)
чтобы не сыграла, нужно сделать нормально. так сказать по-людски, а не по лядски
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nilcky
experienced
Сообщений: 597
10.08.13 21:10Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
100 дБ это громко ночью во дворе, днем мало кто внимание обратит. а что дальше - фик его знает. как писали на одном форуме "железа много, а воля одна". так если это единственный сюрприз - продолжат дальше.1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head_liner
activist
Сообщений: 163
10.08.13 21:17Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Что вы! Побойтесь бога! Мы в России живем-у нас тут так не принято! Не поймут-с
Кстати, не по теме. С трепетом в душе и неподдельным волнением следил за сериалом "Возбуждательный магнит под диваном". Хотелось поинтересоваться-как прожект поживает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SSH
junior
Сообщений: 11
10.08.13 21:21Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Да это наиболее подходящий вариант. Известно же, что почти все системы вскрыты, соответственно обеспечить безопасность автомобиля можно только установкой более одной противоугонной системы, и желательно с разным принципом блокировки. И чем больше таких систем (при условии, что они поставлены не кривими руками), тем больше шансов обеспечить сохранность автомобиля. ИМХО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head_liner
activist
Сообщений: 163
10.08.13 21:25Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Кстати,а зачем сирена? Чем плох старый добрый металлический штырь из сидения?) Зато на районе тихо....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
10.08.13 21:56Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Head_liner
А если коротнет от тряски и сработает?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 4013
10.08.13 22:00Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Не очень понятно, как постановка снятие с охраны осуществляться будет.
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Starch
забанен
activist
Сообщений: 319
10.08.13 22:07Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
С утра придется труп на помойку тащить - в этом минус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
10.08.13 22:13Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Допустим имею я в машине (под креслом)
это про секс?

В ответ на: мотоциклетный аккум
Затейливо, да.

В ответ на: Аккум автономен, находится в закрытой машине, гудок тоже. Обрезать питание нельзя
Чем плохо? Как обойти?
Гуглить по запросу "автономные сирены" и далее по заветам дедушки Ленина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 4013
10.08.13 22:17Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя fedot1
А впрочем ничего сложного. Исключительно с позиции не автомобильных охранных систем. Я бы заколхозил беспроводную тревожную кнопку, типа Астра-Р, UMB-50 или ACS-100 через концевики открывания дверей, капота и багажника.
Всякие объемные и радиоволновые датчики в салон - спорная идея, ложные сработки "умной "техники ещё никто не отменял, с утра вполне по бубну настучать могут.
В качестве сирены я бы Ademco выбрал, реально громкая и противная вещь, голуби в радиусе 50 метров 100 процентов срутся.
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IRS12
bender bending rodriguez
Сообщений: 13934
10.08.13 22:19Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Марьяныч я с тебя по каждому новому попику всё больше умеляюся.
Даже машу затмил.

Это не сарказм я реально жду твоих топиков.
Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
10.08.13 23:08Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя IRS12
ну что рубить на корню ..мож чел производство наладить хочет а здесь изучает спрос..за спрос нам скидку давай!
Исправлено пользователем мистерКэт (10.08.13 23:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 00:25Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: А если она "сыграет" случайно ночью несколько раз на весь район? За лицо не боитесь, когда пойдете к машине?)
==============================
чтобы не сыграла, нужно сделать нормально. так сказать по-людски, а не по лядски
сделай, хоть законы физики выучишь, раз в школе нет
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 00:36Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя fedot1
В ответ на: А впрочем ничего сложного. Исключительно с позиции не автомобильных охранных систем. Я бы заколхозил беспроводную тревожную кнопку, типа Астра-Р, UMB-50 или ACS-100 через концевики открывания дверей, капота и багажника.
Всякие объемные и радиоволновые датчики в салон - спорная идея, ложные сработки "умной "техники ещё никто не отменял, с утра вполне по бубну настучать могут.
В качестве сирены я бы Ademco выбрал, реально громкая и противная вещь, голуби в радиусе 50 метров 100 процентов срутся.
Металлической фольгой с заземением накрыаешь и..делай что хошь. Или еще проще, разбил стекло и залез.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
11.08.13 10:03Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: правовых последствий, я думаю, нет
В начале 80-х было: один морячек установил у себя на даче, в качестве сигнализации, корабельный ревун.
Вор когда на дачу полез умер - сердечко слабое.
Морячку дали реальный срок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
geilogmu
veteran
Сообщений: 1016
11.08.13 10:07Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
вот ещё хорошая система!

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВладимировАА
experienced
Сообщений: 719
11.08.13 10:39Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: Чем плохо? Как обойти?

Размышления?
нафига козе боян?
и в чём тайный смысл затеянного?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
11.08.13 10:49Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя ВладимировАА
что бы угонщик обосрался в машине
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВладимировАА
experienced
Сообщений: 719
11.08.13 11:05Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя мистерКэт
В ответ на: что бы угонщик обосрался в машине
ну тогда нада унитаз поставить, раковину, биде, зеркало, покрасить всё в розовые тона, да и не забыть положить пачку советских газет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
11.08.13 11:24Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя ВладимировАА
В ответ на: ну тогда нада унитаз поставить, раковину, биде, зеркало, покрасить всё в розовые тона, да и не забыть положить пачку советских газет
Это уже отдельная система безопасности получается...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dushes
guru
Сообщений: 9001
11.08.13 12:31Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: от него питается гудок на 100 децибелл.
+ дымовая граната
+ слезоточивый баллончик с электроспуском

и все это в салон, пусть угоняет
Теперь у меня свой Лунапарк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
11.08.13 12:45Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Dushes
чо по делу то, отцы?
возразить нечего?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_
guru
Сообщений: 3143
11.08.13 12:50Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
>>чо по делу то, отцы?
возразить нечего?

А по делу: Если согласен оплачивать пострадавшему жулику лечение от последствий испуга, или его родственникам мат. компенсацию за потерю кормильца - вперед!
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dushes
guru
Сообщений: 9001
11.08.13 12:54Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
Он тачку на "космонавта" оформит и водить будет по доверенности, пусть в суд подают на потерю слуха.
Теперь у меня свой Лунапарк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
11.08.13 12:58Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
В ответ на: А по делу: Если согласен оплачивать пострадавшему жулику лечение от последствий испуга, или его родственникам мат. компенсацию за потерю кормильца - вперед!
это по делу?
то есть пострадавший докажет, что вскрыл мое авто с целью угона, после чего его кантузило сигналом?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_
guru
Сообщений: 3143
11.08.13 13:04Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Он вскрыл это авто случайно, чтобы погреться или от дождя спрятаться. Цели угнать у него и в мыслях не было. К тому же стекло уже было разбито хулиганами. А он в благодарность за приют хотел поискать в салоне пленку чтобы закрыть ей окно и спасти такой красивый салон от губительного действия влаги.

На самом деле никто не будет вникать зачем он туда полез. Есть факт: Причинение вреда здоровью, есть пострадавший, есть виновник, есть 111 статья. Делаем выводы...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
11.08.13 13:11Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
ерунда.
раз окно было разбито уже, значит кто-то кинул в салон всю эту приблуду и владелец знать не знает о чем речь.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
11.08.13 13:12Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
Что то мне подсказывает что не будет такой проблемы. Ни у меня ни у Ромы.

Моя разработка - баллон СО. Без вкуса цвета и запаха. Завел - сдох тихонько внутри.
Острая сердечная. Определяется крайне трудно. Внешних признаков никаких. А если определили - угарел в машине, я хз. Наверное окошко открыл и потянуло с непрогретого мотора.

А потом утром труп нашел, баллон выкинул )
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
11.08.13 13:16Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя estet
В ответ на: А потом утром труп нашел, баллон выкинул )
жосский вариант. я натура впечатлительная. не смогу потом ездить на машине
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
11.08.13 13:28Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
Да ты же их меняешь часто.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 14:52Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя estet
что быдешь делать если на тебя или твою смью сработает?
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 14:53Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
Это фигня, не фигня салон очищать когда со страху обосрется.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_
guru
Сообщений: 3143
11.08.13 14:56Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя estet
Даже если вы с Марьянычем руку злодею отрубите, я только за. Потом даже поучаствую в сборе средств на ватоката и передачки.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 14:59Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
По делу смотришь статистику угонов - большинство угоняют ночью из двора. Охраняемый двор/гараж/парковка лучшее решение. Если часто гонешь к любовницам - каско от угона, пусть у страховой голова болит.
зы. А так вечелый топеГ получился
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
11.08.13 15:09Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Alex_
эти двое прежде себе что-то отрубят
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мастер
v.i.p.
Сообщений: 3820
11.08.13 18:32Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: чо по делу то, отцы?
всё придумано до нас

<br />

нива не едет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex_245
member
Сообщений: 75
11.08.13 20:51Ответ на сообщение О сигнализации размышления пользователя estet
В ответ на: Моя разработка - баллон СО. Без вкуса цвета и запаха. Завел - сдох тихонько внутри.
Острая сердечная. Определяется крайне трудно. Внешних признаков никаких. А если определили - угарел в машине, я хз. Наверное окошко открыл и потянуло с непрогретого мотора.

А потом утром труп нашел, баллон выкинул )
Увы, СО в баллоных нет, только СО2. А он таки имеет запах. Да и хранить баллон с углекислотой в машине сцыкатно, особенно летом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
12.08.13 11:25Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя SSH
В ответ на: ... Известно же, что почти все системы вскрыты, соответственно обеспечить безопасность автомобиля можно только установкой более одной противоугонной системы, и желательно с разным принципом блокировки....
ой, а можно почитать про вскрытие диалоговых систем, коих на рынке все больше и больше..

и как предполагается управление более чем одной системой - соответствующим количеством брелков?
ибо иначе, если они завязаны на одну сигналку, то это только 1 система, только сильно разросшаяся..
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SSH
junior
Сообщений: 11
12.08.13 12:09Ответ на сообщение Re: О сигнализации размышления пользователя solo
Не говорю про диалоговые. Есть много автомобилей, на которых установлены системы без диалогового кода. Речь идет про дополнительную сигнализацию с сиреной\клаксоном в салоне. Как вариант дополнительной защиты. И да, будет два брелока, но это пережить можно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Знакомства в Новосибирске

Погода в Новосибирске

Пробки в Новосибирске

Форумы в Новосибирске

Телепрограмма в Новосибирске

Афиша в Новосибирске

Гороскоп

Курсы валют в Новосибирске

Туризм в Новосибирске

Промокоды в Новосибирске

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта