Погода: 14 °C
07.0820...22переменная облачность, небольшие дожди
08.0821...23пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Паяльная лампа и пожарная сигнализация

  • Вопрос к тем технически грамотным индивидуумам, которые своими руками много чего делают (типа Vs'a). А также к техспецам по монтажу пож. сигнализаций.
    Дано: Стандартный гаражный бокс ( около 3,5х5,5), оборудованный пож. сигнализацией
    Задача: Любые работы с применением паяльной лампы, газовой горелки, т.е. источников открытого огня. Открытые ворота бокса.
    Вопрос: Сработает или не сработает??? Какие будут мнения?

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • У нас стоят датчики срабатывающие на дым и повышение температуры. На сам вид пламени им пох. Читайте хар ки датчиков.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • На сварку и газосварку сработка была. А что мешает на время работ выключить сигу? На пульт пож охраны сигнал идет или в будку к охраннику?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • ГСК, все заведено к охране. Как оно там дальше разведено - ХБЗ. Шалаболка в виде колбы от керосиновой лампы на потолке + автоматический огнетушитель на стене.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Не знаю, я подобными экспериментами не баловался.
    В моих помещеньях нет пожарной сигнализации...

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ведерком детским закройте поплотнее и всего делов-то.

    Вы держитесь там!

  • занимаюсь непосредственно ОПС. У Вас там тепловые датчики, сработают при 73 градусах. Дымовые в гаражах не ставят. Так что жгите, коптите, нифига ей не будет

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • забыл сказать, может стоять модуль пожаротушения, либо от автономного теплого датчика, либо от прибора. Если от прибора, то лучше не трогайте его, может бахнуть

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • Датчики как выглядят? Сколько датчиков?
    Тепловые, кстати на разные температуры бывают, от 54 до 70 градусов.
    Модуль пожаротушения в ГСК, скорее из области das ist fantastisch, но если уже имеется, то система пожаротушения должна быть настроена правильно, сработка должна происходить, только если сработают 2 датчика и то, по замудренному алгоритму, плюс должен осуществляться контроль контрольных цепей, типа табло "выход", сирена, датчик открытия двери, цепи запуска огнетушащего вещества.
    Кстати при наличии активного пожаротушения (газового, модульного порошкового) система должна запускаться, только при закрытых дверях в контролируемое помещение, датчик на открывание дверей установлен?

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • ну есть тепловые типа "сауна" они на 105 градусов! А пожаротушение это не фантастика, постоянно их ставим в гаражах. Ради экономии средств в гаражах не ставят эти замудреные системы, когда есть автономный с пусковой цепью. В СП это разрешается. Так что вот.
    И это, модуль должен сам бахнуть если температура слишком высокая, без всяких поступающих сигналов

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

    Исправлено пользователем Толяныч (09.12.12 13:58)

  • Я не специалист в данной области, да и букв на них не написано.
    Одно выглядит так и установлено на стене. Все-таки аэрозольный:

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

    Исправлено пользователем Vitamin (09.12.12 15:34)

  • Второе установлено на потолке, получается, что порошковый:


    Что касается датчиков - надо разбираться. На дверях и воротах датчиков нет однозначно.

    Всем ответившим спасибо и еще раз спасибо.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

    Исправлено пользователем Vitamin (09.12.12 15:37)

  • Значит так:
    1. Система обнаружения пожара. Для гаражей подходят тепловые извещатели (датчики) и извещатели пламени. Изв. пламени в кооперативах врятли будут стоять - дорогие они. Тепловые могут срабатывать на порог температуры (в основном 68 или 72 градуса С) либо есть извещатели, которые срабатывают как на порог, так и на скорость изменения температуры.
    2. Система тушения - Первая Ваша картинка - аэрозольный модуль - при работе в зоне сопла температура подымается до 400 градусов С - результат горения аэрозолеобразующего заряда.
    Вторая картинка - порошковый модуль. Аэрозольный модуль запускается либо электроимпульсом, либо термошнуром - типа бикфордова) Порошковый модуль - электроимпульсом.

    3. Запуск тушения может быть как от пожарной сигнализации, так и автономный, от устройств запуска, смонтированных на самом модуле пожаротушения

    Вывод: на открытое пламя паяльной лампы не должно реагировать, если не палить модули и датчики.
    Сфотографируйте датчики на потолке и посмотрите, как подключены модули пожаротушения.

    Оговорка: Бийчане (Источник-плюс) делают самосрабатывающие модули, которые комплектуют двумя типами узлов запуска - тепловым и пламени. Если вдруг стоит узел по пламени - то жахнет.

    ???

  • это рисунок порошкового модуля с установленным на него пусковым устройством, которое срабатывает на пламя!

    ???

  • В ответ на: Одно выглядит так и установлено на стене. Все-таки аэрозольный:
    похоже на СОТ
    кстати может стать вторичным источником пожара

    ???

  • я бы с паяльной лампой не стал в боксе вошкатся, нуегонах этот бензин..

    ...Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды...
    Но эти глаза смотрят в экран...

  • Из всего вышесказанного понятно одно.
    Самый оптимальный вариант проконсультироваться непосредственно с установщиками данной системы, они точно знают, что и зачем они ставили, либо с обслуживающей организацией, если таковая имеется.
    В противном случае вызвать специалистов из любой организации, имеющей соответсвующую лицензию на данный вид работ.
    Просто ничего не делать, жизнь она покажет, на мой взгляд жахнуть не должно, если специально паяльной лампой в датчики не тыкать.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Я тож думаю, что не жахнет, если спецом не тыкать.
    Видел разные боксы с "пожаркой" в разных ГСК, но вот из тех, что видел только в нашем помимо порошковых есть аэрозольные огнетушители.
    Всем еще раз спасибо за консультацию.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • да не боись, ничего не будет.

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • аэрозоль в последнее время не любят ставить, как вариант - остался от прежних времён. Тем более для его эффективной работы должна быть обеспечена определённая герметичность помещения.
    А где гараж территориально находится?

    ???

  • Про прежние времена допускаю. ГСК "Прогресс", ул.Пермская, Ленинский. Довольно старый ГСК и "пожарка" там давно выполнена.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • как вариант - давно уже всё в отключенном состоянии. И порошок в модулях слежался. Но надеяться на это не стоит. Сделайте фото установленного оборудования.

    ???

  • Спасибо, но право не стоит.
    Приведенные в данном топике мнения специалистов вполне убедили меня в моей мысли о том, что "никакая хлопушка не хлопнет".

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • таки да, если модулю больше 5 лет, при взрыве от туда выподет на крышу камень и оторвет кардан(шутка) На самом деле поддерживаю питона, уже давным давно наверное все отключено, порошок слежался. И еще, возможно стоит ручной запуск пожаротушения, то есть сторож убедившись в воспламенении сам жмякает кнопку у себя в коптерке и ....

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • Спасибо за ценные замечания.
    При случае поинтересуюсь у электрика как давно обслуживалась система. В конце-концов - куплю новые аналогичные и заменю.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • он тебе скажет что ежемесячно обслуживается!!! Но что делает техник, это второй вопрос

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • У меня свои выходы на него, более личного характера. Не проблема выяснить как оно есть на самом деле.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • а вот самому заменять не стоит. В процессе жмякнуть может. Там пусковой ток 100 мА при сопротивлении пускового элемента около 8 Ом. Теоретически пальчиковой батарейки хватит, что херасиму в пороше устроить:улыб:

    ???

  • В ответ на: Про прежние времена допускаю. ГСК "Прогресс", ул.Пермская, Ленинский. Довольно старый ГСК и "пожарка" там давно выполнена.
    Так то срок службы по паспорту, что аэрозольных баллонов, что порошковых модулей в 5 лет устанавливается.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Насчет централизованного запуска системы весьма сомнительное предположение. Тогда табло должны висеть, типа "Порошок не входи" снаружи и "Порошок уходи" изнутри и ИПР (извещатель пожарный ручной) возле дверей стоять, сама дверь должна контролироваться на открытие -закрытие, как я уже говорил, ибо производитель аэрозольных систем, мягко говоря не рекомендует находится внутри помещения когда баллон срабатывает.
    Сиситема скорее всего запускается либо от термохимических автономномных устройств запуска (температура срабатывания от 150 до 170 град. цельсия), либо от электрических узлов запуска (тут вариантов запуска до хрена поэтому пороговые значения температуры срабатывания весьма размыты, начиная от 54 град. цельсия), вряд ли правда всё это живое в настоящий момент времени.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Если дымовые датчики стоят (а это вряд ли), очень не рекомендую выключать сигу и дымить (пылить) в помещении, образуется налет внутри датчика и он начинает срабатывать, советую во время таких работ накрывать датчики сппеципальными колпочками)) которые идут с датчиками для транспортировки.

    в дождь и грязь..

  • Дымовики в гаражи не ставят. Тем более в кооперативные. Дорого, необоснованно и могут быть ложняки от выхлопа.

    ???

  • вроде по категории помещений даже не подходят

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • Я рад, что подкинул тему для разговоров:улыб:Надеюсь, что данная инфа окажется кому-то полезна в дальнейшем

    Замечу, однако, что аэрозольник автономен и к каким-либо электрическим цепям не подключен. Датчиков дыма разумеется нет, иначе работающий ДВС вызывал бы их сработку при определенной концентрации выхлопных газов.
    Про двери и ворота я уже писал - никаких датчиков, сигнальных ламп и герметизации.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В чем проблема отключить временно? не каких пломб на распред коробках нет!

    Невозможное возможно.........

    Solaris '12 1.6 сток
    Escudo '94 1.6 OffRoad

  • Если система рабочая, то при отключении в распред. коробочке на пост придёт сигнал о неисправности. И прибежит охранник с кочергой выяснять, кто сигналку поломал.:улыб:
    А можно случайно коротнуть питание на пусковой шлейф и шарахнет порошком несколько боксов.....

    ???

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: