Погода: 22 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0724...32небольшая облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

штраф в 1000000 рубленй

  • Игорь Шувалов: штраф в миллион должен остановить выпившего водителя
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=938143&cid=7

    Возникает только один вопрос: а каковы критерии для отнесения к категории "выпивший"
    Читаем ПРИКАЗ от 14 июля 2003 г. N 308 МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    "О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ"
    "16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."

    При положительных результатах (это означает, например, 0,05 или 0,005 или 0,0005) врач обязан дать заключение, гаишник обязан отстранить от управления, а судья обязан вынести решение в отношении "выпившего".
    И как-то мало верится в уверения того же Шувалова: "Никто из тех, кто был задержан с какими-то промилле в крови, но не употреблял алкоголь, не лишен водительских прав". Впрочем, г-н Шувалов добавил красивую оговорочку: "Нет такой статистики"

    Вр.и.о.

  • Шувалов мудак, 0 промилле бред и произвол. Как-то так.

    В ком-то живет бог, в ком-то - дьявол. А в некоторых живут только глисты...

    Зубара едет.

  • Да хватит уже страхи то нагонять!
    У вас лично есть знакомые или знакомые знакомых, или знакомые знакомых знакомых, которых по трезвяни лишили за пьянку? Вот так за просто живешь взяли и на пустом месте развели на полтора года. И не с их слов, что белые и пушистые, а гайки такие злые и гадкие, а по честноку.
    Вот и у меня нет...

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Вот если шувалов за пять тестов покажет р-тат 0.00 в разное время в течении года прилюдно на камеру с комиссией,то правильно бы было,а если не покажет-то на зону его,в общую хату.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • миллион это хорошо
    два было бы хуже

    только придется силовикам опять ЗП поднимать
    судя по новостям такое ощущение, что они и газет не читают
    ну и как с пьяных джамшутов выковыривать лимон - вопрос
    отдавать в рабство на 20 лет?

  • Да, есть, товарища с аллергией за кетоновые тела на 1,5 года лишили. Еще вопросы?

    В ком-то живет бог, в ком-то - дьявол. А в некоторых живут только глисты...

    Зубара едет.

  • В ответ на: Да хватит уже страхи то нагонять!
    Форум судебных медиков России


    Пара цитат с форума, остальное сами можете почитать, там и куча ссылок на спец.литературу:

    http://www.sudmed.ru/index.php?s=f54d2e14d17d8bd670b965dda2d73e70&showtopic=5334&st=0
    "Ф.А. Галицкий, который изучал новообразование алкоголя в моче исследовал три группы - 1) больные сазарным диабетом, 2) беременные, 3) больные ИМ. Все три группы давали новообразование. А вот про степень новообразования в крови и моче не слышал, это явление случайное. У одного так, у другого наоборот. Кнокретно по вопросу - менее 0,3 и в крови и моче - на мой взгляд надо оговаривать как эндогенный."

    http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=5334&st=15
    "Проанализировали 130 проб крови у живых с достоверным отсутствием приёма алкоголя. Выяснили, что концентрации эндогенного алкоголя находились в подавляющем большинстве случаев в пределах 0,1-0,2 миллиграмма/литр. В одном случае ими была обнаружена концентрация в 0,8 миллиграмма/литр."
    "Билибин Д.Б. и соавт. (1991) /159/ указывают, что при мышечных неврозах, сахарном диабете, заболеваниях почек и некоторых других органов образование ЭЭ увеличивается. Наибольшее влияние на содержание ЭЭ оказывает гипоксия. "

    И еще, обсуждение, ссылки на которое я привёл, проходило в 2007 году, т.е. никак не было спровоцировано инициативами любителей переводить стрелки часов, реформировать МВД, сокращать часовые пояса, упрощать регистрацию партий...

    Вр.и.о.

  • я даже знаю, что власть нам ответит
    пусть те у кого фоновый алкоголь, как неполноценные ходят без прав и ездят с шофером

  • Это получается, что ВУ должно выдаваться только тем, у кого эндогенный алкоголь в крови отсутствует как класс?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Имбецилы.
    Вообще по статистики большее количество ДТП, в т.ч. наездов на пешеходов, совершают трезвые водители. Считаю, что для трезвых водителей надо сделать штраф полтора милллиона.

  • Да че полтора миллиона - расстрел на месте с конфискацией всего чего можно.
    Проехал на желтый - пулю в лоб! И "Стрелку" оборудовать зенитной установкой, +1км/ч - очередь по нарушителю. 100% нарушений не будет.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • Не расстрел, не оставит слугам народа никаких возможностей даже доехать до работы

  • может оно к лучшему? :злорадство:

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • осень что поделаешь...но предел есть всему

  • В ответ на: ...Возникает только один вопрос: а каковы критерии для отнесения к категории "выпивший"...
    ...При положительных результатах (это означает, например, 0,05 или 0,005 или 0,0005) ...
    Не об этих нанопромилях идет речь. В последних случаях массовых убийств на дорогах выяснялось, что водятелы пили предварительно водку или виски стаканами.
    Вот таким и предназначены и штрафы и лишения.

    А то народец страх потерял и обнаглел.
    Что творит нынче молодняк при подготовке автомобилей к свадьбе.
    Чтоб ленточки-цветочки на авто было веселей развешивать, открывают шампанское и херачат все, включая водителей. Да не одну бутылку.
    А потом сели все и поехали... Да с ветерком.

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • Все интервью полный бред.

    В ответ на: Если человек пойман в нетрезвом состоянии за рулем или его задержали, для него должна наступить такая ответственность, которая будет существенным бременем для всей семьи.
    Ответственность детей за грехи отцов, нормально так. Это вообще в каком праве??!!

    Про полицию на месте ДТП, вообще блеск. Вместо эффективного функцианирования дорожной полиции ну ее совсем нафиг. :death:

    Про промиле, как попугаи повторяют одну и ту же мантру... Самое смешно, что если завтра Пу скажет, что надо 0,2 или 0,3 будут с точно таким же видом говорить: Да, Да надо 0,3.... :bad:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • +1000000

  • а что за паника началась? :eek:
    те, кто не пил и не пьет -мирно отмалчиваются, улыбаясь.
    те, кто с "душком" занервничали?
    за 0,03-0,05 промилле возите с собой пакет кефира. на медосвидетельствовании его и покажет в желудке и в крови.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • еще одна...на своем опыте две недели не пил вообще...показало 0.25 промилле на развод не поддался ездил на Станционку 0000...время 2 часа потеряно и нервов..мне это надо?
    многие люди не зная попадаются либо зная что не выпивали отказываются от ОМС выводы делать вам

    Исправлено пользователем мистерКэт (21.10.12 12:31)

  • В ответ на: отказываются от ОМС
    для чего отказываются, если уверены?
    выводы делать им, а не мне.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • потому что не знают порядок и права...не все интернет читают

  • у вас вывод один ..моя хата с краю...но все может быть так что не зарекайтесь

    Исправлено пользователем мистерКэт (21.10.12 12:37)

  • во-первых, для того , чтобы меня остановить у ГАИшника должно быть основание, причина, по которой он останавливает.
    во-вторых, основание для прохождения медосвидетельствования: запах, показания его "измерителя"(как он там называется, не помню)

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • упал под стол...Вы на полном серьезе говорите

  • В ответ на: упал под стол...Вы на полном серьезе говорите
    да троль это знатный, что не сообщение, то вброс :tantrum:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • понятно :спок:

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • В ответ на: Это получается, что ВУ должно выдаваться только тем, у кого эндогенный алкоголь в крови отсутствует как класс?
    к этому идет

  • В ответ на: те, кто не пил и не пьет -мирно отмалчиваются, улыбаясь.
    те, кто с "душком" занервничали?
    Ну я пью только кефир и че? Просто смешные наши законотворцы.

  • В ответ на: ....................................................................
    те, кто не пил и не пьет -мирно отмалчиваются, улыбаясь.
    те, кто с "душком" занервничали?
    ....................................................................
    Завидую вашей стойкости.
    У меня же алергия на идиотизм, и я смотреть на этот маразм спокойно не могу.

    Из двух зол наши законодатели выбрали оба. Как обычно. :death:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • прежде всего это касается злостных алкоголиков за рулём.
    никто просто так проверять "а-ля, мне захотелось, тебя взбодрить"трезвого не будет и не имеет права. должны быть основания

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • кому сказал то?

  • основания для всегда найти можно ,вид мне ваш не нравится-это не основание?

  • нет.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • А ты глянь ее сообщения :rofl:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • ну да -ну да, лёд в баке после заправки на ГПН тоже- атас!... правда? :злорадство:

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • б) неустойчивость позы;
    в) нарушение речи;
    г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
    д) поведение, не соответствующее обстановке

    что для одного норма...для другого основание :biggrin:

  • п.7, предупреждение обоим.

  • много людей говорят не внятно
    я вот с бассейна уду у меня лицо красное езжу в субботу утром...там парилка есть....то же основание
    многие волнуются и таких очень много

  • В ответ на: прежде всего это касается злостных алкоголиков за рулём.
    ................................................
    Я деже не знаю как вам объяснять.

    То что сейчас происходит это не не борьба с пьянством на дороге.
    Это соревнование: Лезни Ж..ПУ начальства как можно глубже.

    И чисто случайно оно совпало с темой безопастности на дороге. Срать им на вашу безопастность, на мою, и на Голубь им срать, просто резонанс пошел, надо оседлать волну. И от это еще ГАЖЕ. :bad:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • В ответ на: прежде всего это касается злостных алкоголиков за рулём.
    никто просто так проверять "а-ля, мне захотелось, тебя взбодрить"трезвого не будет и не имеет права. должны быть основания
    какую вы ржаку вещаете. Пишите исчо.

    В ком-то живет бог, в ком-то - дьявол. А в некоторых живут только глисты...

    Зубара едет.

  • основания для остановки ТС

    последний пункт прочитайте особо внимательно

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • В ответ на: б) неустойчивость позы;
    в) нарушение речи;
    г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
    д) поведение, не соответствующее обстановке
    Всё это давно отменено.
    Читайте п. 16, определяющий критерии для отнесения к категории "выпивший"
    ПРИКАЗ от 14 июля 2003 г. N 308 МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    "О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ"
    "16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."

    Вр.и.о.

  • В ответ на: прежде всего это касается злостных алкоголиков за рулём.
    ну у злостных синяков за рулем либо
    ксива в кармане, либо"звонок другу", либо ни прав, ни денег
    так, что закон этот мимо кассы в плане снижения аварийности, но благосостояние кой-кого поднимет

  • В ответ на: основания для остановки ТС

    последний пункт прочитайте особо внимательно
    судья Владимир Зайцев постановил отказать Дронову Дмитрию Владимировичу в удовлетворении заявления в Верховный суд РФ с требованием вернуть значимость клинических признаков алкогольного опьянения для медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Повод — гипотетическое присутствие эндогенного алкоголя в высокой концентрации. Напомним, что необходимость учитывать клинические признаки была отменена Приказом Минздравсоцразвития России N 724н от 25 августа 2010 г.

    Занавес!

  • поддержу шоколадку, ибо не в америке живем

    это в каких-нибудь США политических и идеологических оппонентов могут по липовым делам сажать, штрафовать и отбирать бизнес, но в нашем государстве победившей демократии это невозможно

    еще при великом Рашиде была побеждена коррупция, поэтому я уверен на 100%, что меня - абсолютного трезвенника, который не пил уже 11 лет, не оштрафуют
    ну по крайней мере в нашей достойной уважения родине

    PS. а в штаты мы не ездоки

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • "да я тоже очень люблю ПЖ.
    Я его очень-очень ку!" :wub1.gif:

  • В ответ на: "да я тоже очень люблю ПЖ.
    Я его очень-очень ку!" :wub1.gif:
    Фигня. Сейчас вон хотят, как где-то там за кардоном, поставить в машинки алкотестеры, дающие доступ к запуску автомобиля. Короче, если вдруг запамятовал и все-таки выпил кефир, али айран, али тан и т.д., то усе, едьте батенька на метре :ха-ха!: , ибо машинко не заведется.

    P.S.: Хотя, звонок трезвому другу или просьба к прохожему дыхнуть и завести авто, это выход из данной ситуации :biggrin:

  • обманку сделают...не переживайте :biggrin: и искать никого не надо будет

    Исправлено пользователем мистерКэт (21.10.12 18:31)

  • Так а Я не переживаю в общем-то, вот только обманку за приличные деньги покупать не хоца только из-за любви к кифиру и другим кисломолочным продуктам.

  • В ответ на: Фигня. Сейчас вон хотят, как где-то там за кардоном, поставить в машинки алкотестеры, дающие доступ к запуску автомобиля. Короче, если вдруг запамятовал и все-таки выпил кефир, али айран, али тан и т.д., то усе, едьте батенька на метре :ха-ха!: , ибо машинко не заведется.:
    алкозамки обещали тем кто разок попался

  • Один знакомый в Америке попался, еле на ногах стоял, и остановили за то, что по встречке ехал. Ему на выбор предложили лишение, алкозамок в машину, или год ходить на курсы алкоголиков. Он курсы выбрал. Сначала замок хотел, но ему потом отказали. Никакие миллионы не требовали, это только у нас такой волюнтаризм.

  • это вроде у них по первоходке и только в некоторых штатах и замок вешают на срок до 2-х лет
    те кто думает, что можно попросить дунуть пассажира, то ошибается ибо там дуть приходится не один раз за поездку

  • В ответ на: судья Владимир Зайцев постановил отказать Дронову Дмитрию Владимировичу в удовлетворении заявления в Верховный суд РФ с требованием вернуть значимость клинических признаков алкогольного опьянения для медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Повод — гипотетическое присутствие эндогенного алкоголя в высокой концентрации. Напомним, что необходимость учитывать клинические признаки была отменена Приказом Минздравсоцразвития России N 724н от 25 августа 2010 г.

    Занавес!
    Почему?
    Суд принял законное и обоснованное решение - действующее законодательство определяет пьяного таким образом:
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 26 июня 2008 г. N 475
    В РЕДАКЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 10 февраля 2011 г. N 64:
    "8. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения."
    Никакие "клинические признаки" в постановлении не упомянуты.
    Так что основа - постановление, подписанное председателем правительства.
    Ну и исключение примечания к п. 7 статьи 27.12 КоАП, гласившего:
    "Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ."

    Вр.и.о.

  • Депутаты Госдумы разработали ряд предложений по борьбе с пьянством на дорогах. Как пишут в понедельник "Известия", одним из таких предложений является клеймо на руку провинившегося водителя в виде буквы "П", означающее "пьяница "Клеймо на руке?! Этого же никто не увидит! Надо глаз выколоть, а еще лучше — два! Но все эти меры - от беспомощности нашей Думы. Мне не важно, как накажут потом, мне главное, чтобы никто нетрезвым вообще не садился за руль", - приводит газета слова другого эксперта два года назад фракция ЛДПР в Госдуме уже выступала с подобной инициативой. Тогда либерал-демократы предлагали клеймить чиновников, попавшихся на взятке. Разработанный ими законопроект о метке "К" на тыльной стороне левой руки был направлен в правительство и Верховный суд

  • про расстрел бухариков было? если да то поддерживаю :yes.gif:

    Он вам не компот

  • Сами будете расстреливать? Пока у нас в бухарики попадают в т.ч. пацаны, которые в папиной машине присели пиваса попить и радио послушать, да и дебильный абсолютный 0 никто не отменил, я бы поостерегся ратовать за ужесточение наказания. Если, конечно, он совершил ДТП, да еще с пострадавшими, тут без разговоров, руками бы душил. Но как правильно заметил коллега - мне мало интересно, насколько жестоко надругаются над виновником в таком случае, мне интересно, чтобы он не мог совершить.
    А то при мне на обследовании у нарколога:
    - пьете?
    - пью!
    - часто?
    - пиво каждый день, по выходным водку.
    - дык, вредно это для организьму, как вам ни ай-ай-ай?!
    - оно конечно, оно вредно, я обязательно...
    и пошел товарищ себе права получать.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • НПП
    Судя по тому, что на форуме не появлялось тем "Меня лишили прав за кефир и т.п.", то смею предполагать, что за это не лишают.
    Не знание процедуры мед освидетельствования не освобождает от ответственности. Как говориться учите мат часть.
    Штраф в миллион дело хорошее, но надо все таки дать альтернативу 1-1,5 на зоне посидеть
    При ДТП считать опьянение отягчающим обстоятельством и за погибшего судить по статье за умышленное убийство.
    абсолютный ноль

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: про расстрел бухариков было? если да то поддерживаю :yes.gif:
    Тут вопрос в том, кого считать "бухариком".
    Согласно Постановления Правительства от 26 июня 2008 г. N 475
    в редакции Постановления Правительства от 10 февраля 2011 г. N 64:
    "Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения.", т.е. превышение показаний технического средства на ЛЮБУЮ положительную величину (например, на 0,001) допустимой погрешности означает заключение: "Наличие состояния алкогольного опьянения".
    А то, что медики за много лет до введения этой замечательной нормы знали об эндогенном алкоголе, никакого значения для лиц, принимающих решения, значения не имеет.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: А то народец страх потерял и обнаглел.
    а все от того, что сторогость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
    вон в начале 2000гг на БШ, на советском, на большевистской, на димитровском мосту, на станционной везде гаишники с фенами стояли - так и не превышали, а щас? топят, кому сколько не страшно.
    за езду по обочинам сколько щас штраф? и кого это останавливает? потихонечку на красный - а чо, нет же никого, значит - можно.
    пофиг всем. напринимать можно каких угодно законов и штрафов, кто будет следить за исполнением? перспективу имеют только такие чрезвычайно взяткоемкие статьи, типа пьянки.

    п.5

  • я - нет )))))
    думал тут про то, что если сбил в пьяном виде - тогда штрафу лям.
    А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.

    Он вам не компот

    Исправлено пользователем use_me (22.10.12 14:29)

  • В ответ на: Имбецилы.
    Вообще по статистики большее количество ДТП, в т.ч. наездов на пешеходов, совершают трезвые водители. Считаю, что для трезвых водителей надо сделать штраф полтора милллиона.
    А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?

  • В ответ на: думал тут про то, что если сбил в пьяном виде - тогда штрафу лям.
    А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    Не все машины стоят дешевле ляиа.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    Ну как видите из опубликованной статистики, в т.ч. и по НСО, даже лишенные ВУ водители катаются далее, наплевав на эти лишения. Ну и про "отобрать машину" неоднозначная ситуация - машина же не обязательно в собственности у именно этого водителя, а может быть и по доверенности - так у кого отбирать? У того, кто выдал доверенность, "чтоб не повадно было"? Так в чем собственник-то виноват, что кто-то из доверенных лиц употребил? Тут с "передачей управления лицу, заведомо находящемуся в состоянии АО", не до конца все прояснено, тут за "передачу трезвому" предлагают лишать собственности, вразрез с Конституцией...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?
    Есть такая статистика?

    Вр.и.о.

  • В ответ на: много людей говорят не внятно
    я вот с бассейна уду у меня лицо красное езжу в субботу утром...там парилка есть....то же основание
    многие волнуются и таких очень много
    Согласен

    Инспектора ни разу не останавливали, так как не нарушаю в принципе всегда езжу 70-80 км.ч. (машинка советская больше не хочу на ней ездить) так вот в прошлую субботу ночью остановили, попросили быть понятым, поймали пьяного. (сам был трезв, доки все в порядке) сел в машину ДПС и чет разволновался аж руки затряслись )))) на вопрос что за мандраж сказал что волнуюсь чет, на вопрос не употреблял ответил нет, посмотрели в глаза и никуда дуть не заставляли.
    Опасно то, что могут просто остановить и сказать дуйте.... а вдруг покажет эти эндогенные промилле. хотя в принципе можно настаивать на мед освидетельствовании. просто блин потеря времени...

  • В ответ на: за "передачу трезвому" предлагают лишать собственности, вразрез с Конституцией...
    Лишить собственности и за пьянку нельзя. Вообще, (в данном случае) конфискация собственности допускается лишь в ооочень ограниченном перечне, куда пьянка даже и за рулем не входит.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    а если пьяный вышел на трассу и устроил аварию - можно государству у него квартиру отжать? навсегда и право на покупку в будущем.
    ну зачем бухарику квартира, а?
    как раньше на 101 километр и привет родным

  • В ответ на: Опасно то, что могут просто остановить и сказать дуйте.... а вдруг покажет эти эндогенные промилле. хотя в принципе можно настаивать на мед освидетельствовании. просто блин потеря времени...
    У меня, например, загар красного цвета и за лето раза 3-4 останавливают, но посмотрев вблизи отпускают, добавив иногда, извини, остановил, т.к. увидел, что морда красная...
    А если отправят на освидетельствовании, а у меня выявится ).0, 01 промилле?
    Как-то это неправильно...

    Вр.и.о.

  • В ответ на:
    В ответ на: А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?
    Есть такая статистика?
    не уверен про статистику, но сами подумайте ) вы думаете пьяных больше чем трезвых? :улыб:

  • В ответ на: А если отправят на освидетельствовании, а у меня выявится ).0, 01 промилле?
    "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ну и что )) значит печаль бухарику :dnknow:

    Он вам не компот

  • :biggrin: тогда проще расстреливать, к чему компромиссы. выпил-поехал-мешок на голову и в овраг.

    Он вам не компот

  • основная проблема ведь в том, что лишенный синяк продолжает дальше на отлично ездить.
    но этого никто не хочет замечать. потому что бороться с этим - значит бороться с самой ЕР...

    правда, большАя часть населения этого факта и правда не видит, потому верит, что праведные штрафы сделают дорогу безопаснее...:хммм:

    ___

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) навсегда в смысле, и права тоже.
    когда найдут способ абсолютно точно определять пьяного за рулём на дороге, заведомо не останавливая, то- штрафы будут куда выше заявленных.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • В ответ на: Лишить собственности и за пьянку нельзя. Вообще, (в данном случае) конфискация собственности допускается лишь в ооочень ограниченном перечне, куда пьянка даже и за рулем не входит.
    Поэтому мне и непонятен сам механизм реализации такого "лишения собственности", если, скажем, нетрезвый водитель управлял ТС по доверенности, или оно находится в общей совместной собственности с супругой (приобретено в период законного брака, но зарегистрировано на одного из них). Кроме того, если такая норма об изъятии собственности будет принята, необходимо будет как-то вводить обеспечительные меры для реализации такой нормы, как-то - штрафстоянка (за чей счет?) до окончательного решения суда по такому делу (месяца на 2-3 так по-любому), либо ограничение регистрационных действий, чтобы "предназначенное к конфискации ТС" нельзя было ни продать, ни подарить, ни еще каким-то образом передать (мало на продаже сейчас ТС, находящихся в залоге/аресте - теперь еще и "синие ТС" туда подкинем). Пока что помимо популистских "конфисковать!", дело не движется, слава богу. Но и реальных шагов за то, чтоб изжить пьянство за рулем, пока не видно...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: основная проблема ведь в том, что лишенный синяк продолжает дальше на отлично ездить
    Вот при чем тут борьба с самой ЕР, не понятно. Они что, лоббируют интересы пьяных лишенцев? И то, что основная проблема в том, что лишенный синяк в таком же состоянии продолжает ездить - утверждение спорное.
    И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Меня больше напрягает другое. А именно, как ведется эта компания за отрезвление. Такое впечатление, что был серьезный заказ СМИ на обработку общественного мнения. Ведь посмотрите, что ни день, что ни новости, так сводка об очередном ДТП с участием пьяного водителя. Раньше меньше пили? Или напоследок решили выпить на годы вперед? Ан нет! Примут драконовские штрафы и скажут: "вот, вспомните, сколько говорили о пьяных за рулем раньше, и сколько только за последние 2-3 месяца" И будут хорошими в глазах большинства.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

    Исправлено пользователем Picaro (22.10.12 15:30)

  • В ответ на: Вот при чем тут борьба с самой ЕР, не понятно.
    при том, что чтобы ездить бухим и ничего не бояться при этом, нужно быть близким к гос. структурам. т.е. к ЕР.
    можно посмотреть видосы Тайца (он вроде трезвый катается, зато как) - примерно так ездит рядовой член ЕР, и насколько безнаказанным он себя чувствует.

    В ответ на: Меня больше напрягает другое. А именно, как ведется эта компания за отрезвление. Такое впечатление, что был серьезный заказ СМИ на обработку общественного мнения.
    это старый, отработанный прием.
    вспомни кампанию про педофилов. несколько раз показали - и Опля! Протащили закон о возможности цензуры в интернете.
    что, до этого меньше педофилов было?

    ___

  • В ответ на: при том, что чтобы ездить бухим и ничего не бояться при этом, нужно быть близким к гос. структурам. т.е. к ЕР.
    можно посмотреть видосы Тайца (он вроде трезвый катается, зато как) - примерно так ездит рядовой член ЕР, и насколько безнаказанным он себя чувствует.
    Чтобы разрешить членам ЕР ездить "как попало", не обязательно на законодательном уровне что-либо протаскивать (как у Прокуратуры, например, или СК) - достаточно шепнуть в нужное ухо про наличие удостоверения. А что касается Тайца - то не пьет он, а манера его езды - ну что тут сделаешь...

    С уважением,
    madmax

  • а я и не говорил, что нужно что-то протаскивать.

    достаточно ничего не делать. ну или лепить такие вот заплатки в законы, которыми Шувалов грезит. оставив избирательность наказания на прежнем уровне.

    ___

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Во-во, алкаши за рулем тоже часто говорят: "Ну и что, что выпивши за руль сажусь - ведь ни разу ни одной аварии, ни кого не задавил! И что? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?"
    Это называется логика алкаша. Если что-то не произошло или вы не знаете, про то, что это все таки где то произошло, это еще не значит, что этого не может произойти или не происходило и не происходит.

    А вообще надоел этот визг, прямо как в 37 году, "хозяин" сказал "фас" - ловим шпионов, и началось, все бросились выявлять и судить, любого подозрительно выглядящего сразу обзывали немецким и японским шпионом, без всяких доказательств толпа "на суде" скандировала - "смерть изменникам родины!"...
    Сейчас все тоже - ноль промилле и миллион штрафа.
    Но точно известно, научный факт, что есть небольшое фоновое содержание алкоголя в крови человека и в желудке. То есть, достаточно сделать анализ на алкоголь более чувствительным, а такие приборы уже дано есть, и можно всех водителей наказывать за вождение в нетрезвом виде.
    Есть однако люди, с одной стороны достаточно глупые, что не поймут эту простую истину как 2*2 = 4, а с другой стороны подхалимы не имеющие своего мнения - свое мнение в России иметь всегда было опасно и не просто, благодаря которым обсуждается вопрос, не стоящий выеденного яйца.

    Кратко еще раз повторю:

    1) ФАКТ = У ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ В КРОВИ И ВЫДЫХАЕМОМ ВОЗДУХЕ
    2) ФАКТ = ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ СТОЛЬ МАЛЫЕ ДОЗЫ, КАК ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ
    3) ФАКТ = УСТАНОВЛЕНА ПРЕДЕЛЬНАЯ ДОЗА ОПЬЯНЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ НОЛЬ ПРОМИЛЛЕ

    1 + 2 + 3 = ФАКТ(ЛЮБОЙ ВОДИТЕЛЬ АВТОТРАНСПОРТА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЗНАН НАХОДЯЩИЙСЯ В ОПЬЯНЕНИИ И НАКАЗАН ПО СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ СТАТЬЕ)

    ТОЛЬКО ФАКТЫ И ЛОГИКА, А С ФАКТАМИ НЕ СПОРЯТ!

  • В ответ на: Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Искаженное прессой восприятие этих 0.3 промилле.
    Был и есть запрет на употребление алкоголя и т.п. водителем. Нигде не было написано, что можно немного накатить и поехать (кроме кучи статей и появившихся калькуляторов на тему сколько можно выпить).

    Про опыт стран с "развитой демократией" и причин появления допустимого содержания в крови много уже где написано. Вот только примеры про культурного человека с бакалом вина на обед как раз зря приводятся.
    К сожалению в нашей действительности человек больше воспримет это как "сколько я могу выжрать сегодня, чтобы трубка не показала завтра".

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    используя те же самые ресурсы СМИ, которые полностью подконтрольны власти, легко можно вдолбить народу через дебилятор, что ту самую бутылку перед поездкой пить нельзя, и что эта норма введена по другим причинам.

    ___

  • В ответ на: когда найдут способ абсолютно точно определять пьяного за рулём на дороге, заведомо не останавливая, то- штрафы будут куда выше заявленных.
    это как? телепатически? тут на прямом контакте ошибки измерений есть, а что уж говорить потуги сделать дистанционный анализатор... кроме нервного смеха такие заявления у меня ничего не вызывают

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • Нельзя ... это фактически признание некомпетентности человека принявшего не смотря на науку, медиков и экспертов нулевой порог.

    Да и выгодно жесткие санкции с нулевым порогом ... как способ законного давления и притеснения неугодных людей.

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • ну понятно, что в текущей ситуации нельзя так делать... я говорю о ситуации, если бы власть действительно хотела что-то сделать...

    про давление - да, согласен полностью. сейчас 90% законов создаются для этого.

    ___

  • По моему, делать особо ничего и не требуется.
    Достаточно было:
    1. Вернуть 0.3-0.2 - для отсева диабетчиков, кефирщиков и чефирщиков.
    2. Ужесточить контроль за ДПС по взяткам и разводам.
    3. Разрешить производить массовые продувки, с упрощенной системой оформления протоколов (для скорости). При условии наличия мед освидетельствования в спец. автомобиле и, возможно, допуска общественных наблюдателей.
    4. НС приравнивать к отягчающим с выдачей верхней меры при существующей вилке.

    Этих мер вполне хватило бы для отлова именно пьяных.

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: это как? телепатически? тут на прямом контакте ошибки измерений есть, а что уж говорить потуги сделать дистанционный анализатор... кроме нервного смеха такие заявления у меня ничего не вызывают
    алколазер)))))

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Ноль сделали для того чтобы при желании любого можно было нагнуть.

    Устроили вы демонстрацию на машинах вас остановили и на законных основаниях установили что у всех участников есть алкоголь в крови в размере 0,0001 . И по закону вас на 15 суток и лишение прав.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • дистанционные алкотестеры

    ограниченность? читайте...
    порой смешно мне, от некоторых... ответов.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • зато те, кто умеет думать чуточку думать сами, на подобные желтые статейки внимания не обращают.

    ___

  • В ответ на: дистанционные алкотестеры

    ограниченность? читайте...
    порой смешно мне, от некоторых... ответов.
    Смешно мне от некоторых "менеджеров" изобретателей, журналистов, и людей их слушающих... вот сейчас, по такой погоде, с незамерзайками у этих "алкотестеров" вероятность ошибки определения будет более 10%. Потому как молекулы продуктов окисления спиртов наличествуют в воздухе.
    ну не бывает "абсолютно точных" измерений, любой человек изучавший теорию измерений и погрешностей это подтвердит.

    ЗЫ за два года после представления прибора что то ни результатов испытания, ни самих приборов...

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • поживём-увидим

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • уже пожили - два года прошло, прибора не увидели.

    ___

  • то,что вы о них ничего не знаете - совсем не значит, что их нет

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • Ты видишь суслика?
    Я нет.
    И я нет. А он есть.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: ну не бывает "абсолютно точных" измерений, любой человек изучавший теорию измерений и погрешностей это подтвердит.
    Цитата: "Алколазер", по словам замминистра, "не будет истиной в последней инстанции", и после остановки водитель будет проверен обычным алкотестером.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • ага, и цитата из источника:
    В ответ на: Алколазер еще должен пройти многочисленные испытания и доказать свою эффективность. В МВД признаются, что даже в случае успеха тестов, доверять на 100% прибору будет нельзя. Окончательно определять пьян водитель или нет в любом случае будет инспектор ДПС, а затем врач при проведении медицинского освидетельствования на опьянение.
    не смешите мои тапочки. этот прибор может только дать возможность несколько уменьшить количество останавливаемых автомобилей на предмет "проверки документов", а по сути для принятия инспектором решения о проверке.
    от поверьте, что опытный ИДПС справится с задачей выфильтровки подозрительных авто куда лучше этого прибора

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • мммм... Еще раз, для тех, кто не понял.
    Есть омывайка стекла. Зимняя. В составе - в лучшем случае изопропанол - C3H7OH (от этанола - C2H5OH отличается очень мало). Водитель побрызгал ей на стекло перед волшебной коробочкой, типа меряющей алкоголь в воздухе. Волшебная коробочка увидела молекулы изопропанола и сказала нечеловеческим голосом - а водитель-то бухой!
    Далее. Дистанционный способ выявления определенных молекул в воздухе - на ум приходит только хромато-масс-спектрометрия. Правда для нее надо сначала молекулы и атомы перевести в ионы, а потом эти ионы засунуть в глубокий вакуум... И вот как это сделать с любым автомобилем - малость непонятно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Останавливали, но не отправляли, хотя разок услышал летом привычное: "вижу, рожа красная..."
    Но мысль о том, что я завишу от доброй воли гайца, мне не нравится.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Ерунда, я и до "нуля" не пил, хотя понимал, что отобьюсь, если поймают.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?
    Учел. Именно поэтому трезвые убивают больше людей, чем пьяные. Но всех собак вешают на пьяных. Хотя бороться надо бы с трезвыми. Если пьяных не будет вовсе, то число погибших на дороге снизится на ноль целых фиг десятых. И че? Дальше с кем бороться?

  • В ответ на: не смешите мои тапочки
    мои тапки тоже смеются
    дело Петрика живет

  • В ответ на: опытный ИДПС справится с задачей выфильтровки подозрительных авто куда лучше этого прибора
    А опытный инспектор ДПС не может дать информацию о составе атмосферы спутников Юпитера?

  • В ответ на: А опытный инспектор ДПС не может дать информацию о составе атмосферы спутников Юпитера?
    Да, если спутник Юпитера окажется за рулем на дороге общего пользования.

    Вр.и.о.

  • Околоноля, продолжение:

    МОСКВА, 22 октября. /ИТАР-ТАСС/. Более 500 нетрезвых водителей задержали полицейские на дорогах Москвы в ходе профилактического рейда. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в столичной полиции.

    "В целях профилактики и пресечения грубых нарушений правил дорожного движения Управлением ГИБДД столичной полиции с пятницы по понедельник /с 19 по 22 октября/ проведено общегородское профилактическое мероприятие "Нетрезвый водитель". Общее число водителей, задержанных за управление транспортными средствами в нетрезвом состоянии, – 508 человек", - сказали в полиции.

    http://www.itar-tass.com/c95/551993.html

    Вр.и.о.

  • В ответ на: Останавливали, но не отправляли, хотя разок услышал летом привычное: "вижу, рожа красная..."
    Но мысль о том, что я завишу от доброй воли гайца, мне не нравится.
    Вот правильно отмечено.
    Остановка в 17.30 года два с лишним назад.
    Прелюдия. Пятница. Работа за монитором. Нервы немеряно кофе.
    "А что это глаза красные?"
    Я -За компьютером с утра.
    "А что руки дрожжат"
    Я - Блин, работал без обеда на кофе, сами так попробуйте.
    "Вы батенька наркоман"
    Я - Поехали в больницу.
    ....Пишет протокол на меня и еще одного парня (с парнем все в порядке). Я в машине.
    В рацию ... такой такой езжай тудато.
    - Нет у меня двое по 12.8.1
    - Кончай пипипмат пастись - едь.

    Меня высадили из машины. Через 5 минут мне и тому парню отдали права и, развернувшись через двойную умчали.

    Можете верить, можете не верить ... но было.

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: Кратко еще раз повторю:
    А С ФАКТАМИ НЕ СПОРЯТ!
    Хватит уже пафоса! Как же мы ездим то? Почему все не лишенцы с этим эндогенным? А? Почему припарковаться негде? Почему на троллейбусах ездят единицы, зато дружно стоим в пробках?
    Или несколько лет назад сказали "ноль", не поймали ни тебя, ни его, ни ее. Зато, как добавят миллион, сразу всех посадят?
    Прекратите уже пургу гнать!

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • да не во "всех дело"...
    а дело в том, что "любой может"...

    выпендрился неудобно для власти - легко можно лишить. тебе геморрой, им один протокол заполнить.

    снова ведут к избирательному наказанию - это и бесит.

    как с телефонами. ввели штраф. хоть кого-нибудь оштрафовали? хоть кто-нибудь перестал разговаривать за рулем?
    не перестали. а штрафы еще хотят поднять. а не надо поднимать. надо по текущим штрафовать. два раза по 300р. оштрафуют - пойдет и купит гарнитуру говорящий.

    ___

  • Совершенно верно.

  • телефоны зло не меньше чем бутылка пива если не больше

  • Речь не о том, чтО есть бОльшее зло. Совсем не об этом.

  • пусть будет просто
    не кошерно по телефону балакать без
    Hands Free тем более что сегодня это доступно всем

  • Да речь вообще не о телефонах. И не о пиве.

    Речь о необязательности и избирательности штрафов. Штрафов не как меры наказания, а как инструмента воздействия.

  • В ответ на: как с телефонами. ввели штраф. хоть кого-нибудь оштрафовали? хоть кто-нибудь перестал разговаривать за рулем?
    Меня штрафовали за телефон, 300р выписали, но было это года 4 назад, когда только закон этот принял силу. И естественно наказывали. Больше всего меня удивляет в нашей системе (уже) полиции то, что все по плану. Нет чтобы каждого нарушителя наказывать, нет, им надо 10 пьяниц, 20 разворотчиков через сплошную и.т.д. а что касается не пристегнутых, или разговаривающих по телефону так им наплевать, т.к. по плану это не положено. А то что половину ГИБДДшников поувольняли, так теперь нечему удивляться, что все направо и налево нарушают. А раз нарушают, то и аварий больше становиться. Раньше меня останавливали раз-два за месяц, сейчас раза четыре за год.

    AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)

  • В ответ на: Речь о необязательности и избирательности штрафов. Штрафов не как меры наказания, а как инструмента воздействия.
    ну что ж теперь с этим поделаешь
    по-моему это уже не изменить

  • В ответ на: Почему все не лишенцы с этим эндогенным? А?
    Позволю себе высказать предположение, что тот самый эндогенный алкоголь не является величиной постоянной для большинства людей, но МОЖЕТ БЫТЬ в обнаружен в КАКИХ-ТО ситуациях, заранее не предсказуемых. Именно поэтому "все не лишенцы" - заранее не известно, что покажет прибор по откровенно трезвому на вид человеку и гайцу не хочется тратить время на не очевидное действие. Дадут гайцу команду, и начнётся массовый (или, наоборот, выборочный) отлов "алкашей", как например тут?
    http://auto.ngs.ru/forum/board/auto/tree/1932751217/?vc=1&sort=5&period=#Post1932751217
    Ведь скромно не указано, какая величина алкоголя была обнаружена у "нетрезвых водителей" - типа до 0,1 столько-то %, от 0,1 до 0,2 - столько-то...

    Вр.и.о.

  • Все громкие ДТП за последнее время были совершены от 1.4 пром. Вывод…. 0.5 пром. нормально…

  • В ответ на: Хватит уже пафоса! Как же мы ездим то? Почему все не лишенцы с этим эндогенным? А?
    Или несколько лет назад сказали "ноль", не поймали ни тебя, ни его, ни ее.
    Прекратите уже пургу гнать!
    Не всех лишили потому, что:
    1) В России жесткость законов компенсируется их неисполнением.
    2) На всех не хватит гаишников.
    3) При проверке на трезвость попадаются не только с дозой 0.5 промилле, но и 0.01-0.1 промилле, а поскольку гаишники не всегда полные идиоты и понимают, что таких наказывать по полной - идиотизм, то в этих случаях договариваются на месте, т.е. либо погрозив пальчиком отпускают, либо наказывают небольшой взяткой, которую можно в данном случае оправдать, поскольку это спровоцировано идиотизмом закона. Однако сам произвол - "хочу накажу, хочу помилую" со стороны гаишников недопустим.
    4) Пока профессиональные алкотестеры имеют чувствительность 0.01 промилле, но могут использовать и более чувствительные приборы. Поэтому проще указать допустимый уровень опьянения, чем долго описывать в подзаконных актах и инструкциях о том, какой чувствительностью должен обладать прибор.
    5) В 37 году тоже могли по тем законам всех расстрелять, даже было высказывание Берии на эту тему: "был бы человек, а статья найдется!". Ну ка, скажи - почему всех не расстреляли? Да потому, что всех не успели расстрелять, потому что расстреливают в первую очередь неугодных и кто под руку попадет, но ведь закон не должен допускать такого произвола, или с этим будешь спорить?

    Так что прекращай уже гнать пургу!

    А если хочешь мне возразить по существу, то возрази хоть против одного из ТРЕХ ФАКТОВ и ЛОГИЧЕСКОГО ВЫВОДА ИЗ ЭТИХ ФАКТОВ!

    Кратко еще раз повторю:

    1) ФАКТ = У ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ В КРОВИ И ВЫДЫХАЕМОМ ВОЗДУХЕ
    2) ФАКТ = ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ СТОЛЬ МАЛЫЕ ДОЗЫ, КАК ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ
    3) ФАКТ = УСТАНОВЛЕНА ПРЕДЕЛЬНАЯ ДОЗА ОПЬЯНЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ НОЛЬ ПРОМИЛЛЕ

    1 + 2 + 3 = ФАКТ(ЛЮБОЙ ВОДИТЕЛЬ АВТОТРАНСПОРТА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЗНАН НАХОДЯЩИЙСЯ В ОПЬЯНЕНИИ И НАКАЗАН ПО СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ СТАТЬЕ)


    ТОЛЬКО ФАКТЫ И ЛОГИКА, А С ФАКТАМИ НЕ СПОРЯТ!

  • Мне Киреев сегодня на НГС понравился в статье:
    Нуля промилле вообще не бывает. У каждого из нас есть эндоалкоголь, мы вырабатываем его в организме, у алкоголиков этот процесс затормаживается, и между выпивками, в состоянии похмелья, у него как раз и может быть ноль промилле. Ноль промилле — для организма ненормально.

    Показать скрытый текст
    Игорь Киреев, директор Новосибирской наркологической больницы № 1, бывший главный нарколог города: «Должен быть порог 0,3 промилле. Я считаю, что важен не сам факт употребления алкоголя, а состояние, изменяющее поведение человека, которое, собственно, и называется состоянием опьянения. Раньше все статьи были связаны с диагностированием состояния опьянения, и это верно. К примеру, водитель, если он алкоголик, в легком опьянении действует более профессионально, чем когда он трезвый. Когда он трезвый, у него дрожат руки, у него нервозность. Дифференцировать наказания по степени опьянения необходимо. Это как мелкая кража, кража в крупных и особо крупных размерах.

    Нуля промилле вообще не бывает. У каждого из нас есть эндоалкоголь, мы вырабатываем его в организме, у алкоголиков этот процесс затормаживается, и между выпивками, в состоянии похмелья, у него как раз и может быть ноль промилле. Ноль промилле — для организма ненормально.

    Разумеется, таким законом можно злоупотреблять. Я, как врач, своим родственникам советую добиваться, чтобы не милиционер вас приборчиком в рот тыкал, а чтобы врач освидетельствовал на основании клиники. Это единственное, что можно сделать, если вы хотите опротестовать несправедливые действия ГИБДД в суде. Если разбираться в промилле, то 0,1 — это вообще никакая не степень опьянения, 0,2 тоже. Если у человека пониженная кислотность, нарушенная функция поджелудочной железы, любые бактерии в организме гнилостные, то точный прибор покажет 0,1–0,2 промилле».

    Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/777657/ — «Ноль промилле — это похмелье» — НГС.НОВОСТИ
    Скрыть текст

  • губит людей не пиво ....губит людей вода :rofl: получается кто каждый день принимает у того ноль :rofl:

    и снова хотели как лучше а получится как всегда

  • парадокс
    это кстати не учли при повальном обследовании учащихся на травку и прочее
    те кто употребляет - знают хорошо когда ни фига прибор не покажет

  • В ответ на: Все громкие ДТП за последнее время были совершены от 1.4 пром. Вывод…. 0.5 пром. нормально…
    И вот тут возникает вопрос: для чего затеяли борьбу за "ноль"?

    Вр.и.о.

  • В ответ на: И вот тут возникает вопрос: для чего затеяли борьбу за "ноль"?
    1) у гайцов план на "пьяных", вот и пролоббировали. А то ведь и правда приходилось пьных ловить. А щас денек пошерстил и план готов. Расслабляйся жди премии.
    2) что бы бюджет пилить, его надо наполнять. При нулях круг "доноров" сильно расширяется.
    Зы: Месяц назад заносило в Мировой суд, там у "админов" только и разговоры у кого сколько. кто 0.15, кто 0.11 показывает... И только пара олухов сидят в сторонке отрешенно. А лишают весь день, раз в 15-20 минут.

    Многие думают, что они думают.

  • Предлагаю выход для решения экономических проблем России и проблем пробок:
    1. Оставить предельную дозу 0 промилле.
    2. Всем гаишникам закупить алкотестеры с чувствительностью не менее 0.0001 промилле (величина эндогенного алкоголя в крови человека обычно колеблется в пределах 0.0001-0.01 промилле).
    3. За алкоголь ниже 0.1 промилле отбирать права на 1 месяц с штрафом 10000 руб., 50% при этом идет официально в карман гаишника. На дольше чем 1 месяц отбирать нельзя - кто будет тогда штрафы платить?

    Результат: поголовно всех водителей можно будет штрафовать (по уровню эндогенного алкоголя), машин на дорогах станет мало - пробки исчезнут, казна наполнится деньгами, гаишникам можно зарплату не платить, они станут "очень трудолюбивыми" :ха-ха!:

    Исправлено пользователем fredd (27.10.12 16:06)

  • В ответ на: Предлагаю выход для решения
    Плагиат однако... Этот выход предложил, ранее, некто Медведев Д.А. Слышали про такого? Так не просто предложил, а еще и запустил в работу... :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это получается, что ВУ должно выдаваться только тем, у кого эндогенный алкоголь в крови отсутствует как класс?
    Таковой отсутствует только у алкоголиков в период затяжного похмелья. Соответственно выдавать права только алкоголикам. :безум:

    -- Левее здравого смысла... --

  • С руководством страны трудно соперничать в придумывании, как наиболее изощренно поиздеваться над населением России! :dnknow:

  • Ну а кто после этого новые автомобили покупать то будет?

    Вы держитесь там!

  • сижу ем апельсин. тестералко показывает 0,2.
    ну всё, можно ехать домой.

  • В ответ на: сижу ем апельсин. тестералко показывает 0,2.
    ну всё, можно ехать домой.
    на трамвае ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • можно и на лыжах :улыб:

  • да что там ,теперь и на красный или встречку до 500000 т.р. глава правительства предлогает наказывать водителей,что то это вообще напрягает уже.

    В Санкт-Петербурге и Москве ответственность за самые опасные нарушения правил дорожного движения должна достигать 500 тысяч рублей, а в других регионах — до 250 тысяч.

    В своем видеоблоге премьер-министр России выразил уверенность, что соответствующие предложения должны быть сформулированы до конца текущего года. Речь идет о езде на красный свет, а также выезд на полосу встречного движения.


    )))))))))

    :безум:

    Исправлено пользователем мистерКэт (24.11.12 09:05)

  • Тут уже не "Страшно далеки они от народа".
    Да они вообще на другой планете живут!

    Вы держитесь там!

  • Я не хотел бы соперничать с нашим правительством в придумывании методов издевательств над людьми. Но! Можно, после того как сделают штрафы 500 тыс., еще и отдать функции ГИБДД в частные руки. А то братки, вышедшие из тюрем за дела 90-х, без дела мучаются.
    Или ГИБДД и так будет штрафы частным коллекторам продавать?

  • Тут, конечно, можно подумать, что шиза массово косит верхушку власти. А с другой стороны... Тут речь идет, чтобы запретить чинушам собственность и счета за границей... Надо же и здесь тогда оставить законный способ незаконного обогащения, чтобы они, бедненькие, не в Испании, а в Сочи отдохнуть могли.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: да что там ,теперь и на красный или встречку до 500000 т.р. глава правительства предлогает наказывать водителей,что то это вообще напрягает уже.
    правильная мера - уродов только рублём можно научить правилам ...

    впрочем, по радио (вести фм) сказали, что такой штраф будет применяться только к водятлам в состоянии алкогольного опьянения, т.е. к тем, у кого положительный результат (например, 0,01 промилле) ...

    0,01 - маразм, конечно ...
    но и чистый 0 не должен служить индульгенцией !!!

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • и чего они возьмут с избирателя на шушлайке за 5 копеек у которого за душой долг по кредиту и ипотеке?
    Т.е. закон чтобы легально отжать имущество у зазевавшегося среднего класса?

  • А как насчет закона о банкротстве?
    Вот все и возьмут, чтобы не сдохнуть оставят.
    А затем и детей отберут.

    Вы держитесь там!

  • .....и на компост Дмитрию Виноградову

  • В ответ на: правильная мера - уродов только рублём можно научить правилам ...
    впрочем, по радио (вести фм) сказали, что такой штраф будет применяться только к водятлам в состоянии алкогольного опьянения, т.е. к тем, у кого положительный результат (например, 0,01 промилле) ...
    А вы не боитесь оказаться среди этих "уродов", когда у вас "случайно" обнаружат 0,0001 промилле?
    Те все уроды которые сотворили резонансные дтп с многочисленными жертвами, были пьяны с большой буквы, результаты гораздо больше пресловутых 0,3 промилле.
    Это первое. А второе, одно дело когда ситуация - вы в родном городе, дома, и совсем по-другому - за тысячи километров от дома, в незнакомом месте, где вам никто не поможет. Что вы на это скажите?
    Я за 0,3 промилле и за возврат бальной системы. Есть еще одна особенность, те уроды что сбивали людей на остановках, имеют длинную историю с многочисленными штрафами. Если у человека 1-2-3 штрафа в год это одна история, в конце концов у нас практически невозможно всегда ездить по правилам. И совсем другое дело когда у человека 20-30 штрафов за этот же год, это означает что человек просто наплевал на ПДД.
    Еще на мой взгляд большой штраф, это опять только удар по законопослушным гражданам, так как тот кто наплевал на ПДД, сядет и пьяным и без прав за руль. Штраф с него взять невозможно, так как нет официального дохода и нет имущества.

  • Ну и потом, мне не понятно почему до сих пор статистика по штрафам и ДТП, никак не учитывается при страховании. На мой взгляд, разница должна быть в разы. Почему человек который имеет стаж 30 лет, без ДТП по его вине, штрафы - максимум раз в 5 лет платит те же деньги что и человек имеющий несколько ДТП по его вине и пачку штрафов каждый год?

  • В ответ на: .....и на компост Дмитрию Виноградову
    Я так понимаю своих детей у Вас пока нет.

    Вы держитесь там!

  • ну мои дети уже ЮЮ не регулируются
    ну и вообще как раз против штрафов размером в средний годовой доход

  • В ответ на: А вы не боитесь оказаться среди этих "уродов", когда у вас "случайно" обнаружат 0,0001 промилле?
    боюсь ...
    недавно акция проходила ...
    померил...
    0,01 при том, что вообще пью редко и мало, а тут еще (точно!) ни грамма не выпил более недели и лекарств не принимаю ...
    но я и писал о том, что чистый 0 не должен служить индульгенцией ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: да что там ,теперь и на красный или встречку до 500000 т.р. глава правительства предлогает наказывать водителей,что то это вообще напрягает уже.

    В Санкт-Петербурге и Москве ответственность за самые опасные нарушения правил дорожного движения должна достигать 500 тысяч рублей, а в других регионах — до 250 тысяч.

    В своем видеоблоге премьер-министр России выразил уверенность, что соответствующие предложения должны быть сформулированы до конца текущего года. Речь идет о езде на красный свет, а также выезд на полосу встречного движения.


    )))))))))

    :безум:
    Лично я бы,за выезд на встречку без форсмажорных обстоятельств,вообще бы изолировал нарушителя месяца на 4.Для раздумий о житие-бытие!Но должно касаться всех-блатных и модных и голодных!

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: и чего они возьмут с избирателя на шушлайке за 5 копеек у которого за душой долг по кредиту и ипотеке?
    Т.е. закон чтобы легально отжать имущество у зазевавшегося среднего класса?
    Нет денег-не нарушай.ВСЁ достаточно просто.СОБЛЮДАЙ ПДД.
    (ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ 002 ПРОМИЛЛЕ)

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: Лично я бы,за выезд на встречку без форсмажорных обстоятельств,вообще бы изолировал нарушителя месяца на 4.Для раздумий о житие-бытие!Но должно касаться всех-блатных и модных и голодных!
    Блатные-модные-голодные так и продолжат отскакивать. А вот Вас и изолируют. За то, что инспектору показалось, что вы зацепили край полосы при повороте.

    Вы держитесь там!

  • Вот с краями,я с вами согласен.Но это наше Рассейское-Любой закон доводить до абсурда.:хммм:.Лишь бы бабла срубить.

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • те кто соблюдают - соблюдают не от боязни потратиться
    просто уже достал бардак, хочется хоть немного предсказуемости
    а если мозгов, прав и денег уже (или еще) нет, то хоть лимон рублей, хоть лимон евро
    им без разницы будут ездить по дороге, а не по ПДД
    а вводить обратно за все уголовку
    нам что нужны водолазы-землекопы на Южный поток?

  • В ответ на: а если мозгов, прав и денег уже (или еще) нет, то хоть лимон рублей, хоть лимон евро
    им без разницы будут ездить по дороге, а не по ПДД
    найдутся и такие ...
    но для большинства потеря 250-500 тыр крайне нежелательна и, понимая, что с них есть, что взять, они будут аккуратнее ездить ... что уже благо ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • прежде чем писать ...писатель думай что пишешь,Ваши действия тебя остановили ,и сказали что ты проехал на красный,тут же два свидетеля ( понятые сами знаете что угодно напишут) подтвердили ,твои действия...в суде нет оснований не доверять сотруднику и вот твой долг 250т.р..
    слушаем ответ..

  • придется не расставаться с видеорегистратором

  • Почему у нас всё через ж....у....?
    То 100 рублей штраф, то 500.000 рублей....

    Неужели не могут догадаться до элементарной формулы - удвоения (да хоть удесятирения) штрафа за конкретное наказание?

    Пусть будет штраф за превышение 100 рублей.
    Но при последующем нарушении сумма последнего штрафа для этого водителя за данное нарушение будет удваиваться.
    100-200-400-800-1600-3200-6400 и т.д.
    Таким образом случайно нарушивший раз, два в жизни заплатит справедливо мало.
    Постоянно нарушающий - будет платить с каждым разом больше


    К стати вроде же не за все нарушения такие большие штрафы хотят ввести. а только за совершённые под градусом..

  • видеорег установленного образца, опломбированный, поверенный, с оригиналом сертификата? И флешка в нем установленного образца?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • еще один наивный :biggrin:

  • Да не будут они за такие бабки ездить.А законопослушным бояться нечего.Единственный минус-Могут использовать закон,упростив его до маразма:хммм:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • выше пример вы законопослушный...ваши действия?

  • В ответ на: Да не будут они за такие бабки ездить.А законопослушным бояться нечего.Единственный минус-Могут использовать закон,упростив его до маразма:хммм:
    имущему всегда есть чего бояться ибо его можно подстричь
    бояться нечего тому, с кого нечего взять

    500 тонн очень хорошая тема для пополнения бюджетов всех уровней
    исполнители радостно набегут, арестуют депозиты, квартиры, машины
    это по 500 рублей сшибать. Тут можно хорошо подняться.
    Постоять денек на Орджоникидзе\Мичурина и за встречку можно каждого второго забирать

  • А мажоры будут с личными водителям ездить )) Тормознули гашники, просто водителя меняешь и все ))

  • Вот мне очень интересно, как будут решаться возникающие спорные вопросы (как всегда это самое главное - дьявол сидит в деталях):
    1. Выезд на встречку на 2,5 см, господин автоинспектор определил на глаз, но у него "глаз-алмаз". Также двойная сплошная может быть скрыта льдом, и здесь играет роль с какой ноги встала сегодня судья.
    2. Когда водитель уже проехал светофор - загорелся красный, но господин автоинспектор говорит, что проехали на красный свет и с ним спорить бесполезно.
    3. У вас обнаружили 0,02 промилле, хотя вы не употребляли 1 месяц и даже лекарства. А по описанию жалоб интернета и врачебной статистике, такие случаи бывают частенько из-за повышенного эндогенного алкоголя (например брожение в желудке при не правильном процессе переваривания).

    Теперь по новым правилам вас за такие "мелочи" замочат по полной программе = штраф 250-500 тыс.руб. + лишение на некоторое время прав.

  • у меня одна версия, что власть решила, что отобрав кормушку с техосмотром - перегнула палку и теперь хочет часть кормушки вернуть в ином виде
    заодно поднимутся и иные участники процесса

  • В ответ на: прежде чем писать ...писатель думай что пишешь,
    уважаемый, я с Вами на брудершафт не пил, и оснований обращения "на ты" не вижу.

    Ваши действия тебя остановили ,и сказали что ты проехал на красный,тут же два свидетеля ( понятые сами знаете что угодно напишут) подтвердили ,твои действия...в суде нет оснований не доверять сотруднику и вот твой долг 250т.р..
    слушаем ответ..

    не дожидаясь суда, идти в прокуратуру и писать заявление об осуществлении надзора в ... полку гибдд ввиду того, что в действиях ..... есть признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 128.1, ч. 3 ст. 159, ч. 3 ст. 210 УК РФ и подготовки к совершению преступления предусмотренного статьями ч. 1 ст 303, ч. 1 ст 307 УК РФ

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: придется не расставаться с видеорегистратором
    проблема только в том, примет ли суд видеозапись в качестве доказательства ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Постоять денек на Орджоникидзе\Мичурина и за встречку можно каждого второго забирать
    о том и речь ...
    правило "ДДД", которое было разумным в те времена, когда я учился водить, последние десять лет выродилось в ДД, т.к. Д, которым нужно ДД стало слишком много ... и остановить их можно только рублём ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: А мажоры будут с личными водителям ездить )) Тормознули гашники, просто водителя меняешь и все ))
    всегда найдутся люди, для которых 500 тыр - не деньги, но для большинства - это заметная сумма, и большинство будет остерегаться её потерять ... что уже улучшит ситуации на дороге ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • уважаемый, я с Вами на брудершафт не пил, и оснований обращения "на ты" не вижу.

    взаимно ,надо подпись делать,со мной только на Вы,что бы не было недоразумений:хехе:

  • В ответ на: взаимно ,надо подпись делать,со мной только на Вы,что бы не было недоразумений:хехе:
    угу.
    это на инетовском форуме ...
    а в реале носить на груди табличку с соответствующим текстом ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • понравилось:

    "Так как премьер Медведев известен своей принципиальностью и всегда все доводит до конца, предлагаю выход из положения по принципу "Начни с себя и на себе остановись", - написал М.Прохоров в своем блоге.

    "Предлагаю поддержать законопроект, который заставит только премьера Медведева платить 500 тысяч лично из собственной зарплаты каждый раз, когда он едет по встречной полосе, на красный свет, перекрывая движение, заставляя всех нас мучиться в многочасовых пробках", - добавил политик.

    http://top.rbc.ru/politics/25/11/2012/833419.shtml

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • тоже :agree: хоть кто то высказал свое мнение из известных

  • выпил - за руль не садись !

    http://www.bulvar.com.ua/arch/2009/33/4a8a7219852bb/view_print/

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Посмотрел ставший знаменитым ролик с медведевым. Не понял кого за дурака держат. "С сегодняшнего дня вступает...", но на ролике зеленая трава и зеленые кусты. Лето или ранняя осень. С какого дня то?

    Вы держитесь там!

  • может южная столица

  • В ответ на: может южная столица
    Грозный?
    :secret:

    Вы держитесь там!

  • хорошо бы))))
    но вряд ли Сочи променяют

  • Ага теперь понятно. Также как и все остальные поздравления с НГ. Это элементарно, Ватсон! Все обращения руководства к населению страны записываются в теплых краях. Но случилось непредвиденное, автомобили БМВ поздней серии не входят в двери резиденций, поэтому снимать пришлось на улице. А пенопласт (имитация снега) сдул свежий морской бриз.
    Вот и решили, что и так сойдет.

    Вы держитесь там!

  • журналюги пишут, что у пресс-службы есть т.н. консервы
    их легко вычленить по зашторенным окнам резиденций или вид из окон вычищен
    ну а ДАМ он сам себе пиарщик)))
    может и не такое сотворить

  • В ответ на: не дожидаясь суда, идти в прокуратуру и писать заявление
    На что, Вы, в установленный срок получите ответ типа " Провести проверку, надзор или иные действия, не представляется возможным. Т.к. документы переданы в суд (который вышестоящая инстанция)" Ваши дальнейшие действия???

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (26.11.12 18:09)

  • Один тип, сильно радеющий за безопасность ДД, предлагающий, в качестве решения огромные штрафы и критикующий Россиян за правовой нигилизм, разместил в своем блоге видео того, как он разъезжает на тонированном в хлам БМВ. Вот яркий портрет ярого борца с беззаконием :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: На что, Вы, в установленный срок получите ответ типа " Провести проверку, надзор или иные действия, не представляется возможным.
    без ссылки на закон ?
    В ответ на: Т.к. документы переданы в суд (который вышестоящая инстанция)"
    а суд для прокуратуры - вышестоящая инстанция ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Вот яркий портрет ярого борца с беззаконием :ха-ха!:
    на фоне характерного для второй половины российского ноября пейзажа:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • в УК РФ предлагается водителей, управлявших автомобилем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, наказывать штрафом в размере 10 тыс. руб. и лишать права управления транспортным средством на срок от пяти до семи лет.

    http://top.rbc.ru/society/30/11/2012/834430.shtml

    а ноль промилле и ныне там ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • народ уже и подзабыл про увеличение штрафов, а вот власть не забыла ...

    Госдуме предложено штрафовать пьяных водителей на 200 тысяч рублей
    http://top.rbc.ru/society/10/12/2012/835765.shtml

    и всё это при условии, что "пьяный" - тот, к которого более, чем 0 промилле ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Не просто пьных, а пьяных лишенцев.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: