Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Процитируйте? Я такого пункта в наших ПДД не видел. В немецких - там написано, выше процитировал. Правилами.
No one ever died from wanting too much
|
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Процитируйте? Я такого пункта в наших ПДД не видел. В немецких - там написано, выше процитировал. Правилами.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
ПДД это система. Система работающая только целиком. Отдельный пункт, вне этой системы, обсуждать бессмысленно. А в нашу систему ПДД, вписать его невозможно. А разумно и толково - это в Strassenverkehrsordnung:
Сколько? Почти все сказали, что красный виноват. А так, смотрите сколько мнений
Да потому, что информации, либо нет, либо подана она коряво. По тяп-ляп нарисованной картинке, делать какие то выводы сложно. Отсюда и возникают различные мнения. При чем различны они, только в части нарушенных пунктов, ибо от положения ТС на ПЧ и содержания рапортов ИДПС, а так же пояснений участников, многое может меняться. Ну и... не ошибается только господь, поэтому есть, что обсуждать. по казалось бы простому случаю.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
За то, там есть куча других замечательных пунктов, которые, если соблюдать, предопределяют именно такой способ разъезда. А немецкий способ, в наших ПДД и КоАп, от 4-х до 6-и месяцев пешком. Я такого пункта в наших ПДД не видел
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
§ 8 Преимущество на перекрестках
п.1 На перекрестках и пересечениях проезжих частей преимущество имеет транспортное средство, приближающееся справа. Правило не действует
1. когда приоритет указан с помощью знаков (знаки 205, 206, 301, 306) или
2. для транспортных средств, которые выезжают на дорогу с полевых или лесных дорог.
(1а) Если на пересечении с круговым движением установлен знак 215 ("Круговое движение") под знаком 205 ("Уступите дорогу"), приоритет имеют транспортные средства, движущиеся по кругу. При въезде на такое круговое движение использовать указатели поворота запрещается.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
"Тяп-ляп" это ИДПСы рисуют схемуу меня все высокохудожественно и очень даже замечательно нарисовано! По тяп-ляп нарисованной картинке, делать какие то выводы сложно.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Ну, потрудитесь их все привести. Я по прежнему утверждаю, что нашими правилами никак не регламентируется взаимный левый поворот на перекрестке. И уж точно не предусматривает никакого наказания. а то, там есть куча других замечательных пунктов, которые, если соблюдать, предопределяют именно такой способ разъезда.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Я вас умоляю Желтый и малиновый 12,15,1 КоАП
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
Почитала. Но там почему то не отмечено то, что вас так вдохновило. Не удивительно, впрочем, это же мой экземпляр с моими пометками, а не с вашими... почитайте )
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Да легко. Если бы красный ехал в левый, он в левый бы и приехал, но он приехал в правый. Странно как он из левого в правый попал - есть идеи? Передумал - не вариант. Но попробуйте обосновать, что красный изначально ехал в левый?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Вы не полосы нарисовали, а траектории.
таким образом, на перекрестке, при отсутствии разметки 1.7 (а только она может там применяться!), на моей картинке нарисованы не траектории, а возможные и не противоречащие правилам (хотя полный бред с точки зрения здравого смысла) варианты нанесения разметки 1.7. Или вы знаете как именно такая разметка должна наноситься? А при отсутствии оной водитель определяет полосу как угодно, ведь это: любая из продольных полос проезжей части. (хотя я по-прежнему никак не пойму, как все это укладывается на перекрестке... продольно, но с поворотом, да еще и любая) «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Ну?! А я вам о чем говорю? Он и ехал изначально в правый, значит - не перестраивался. И синий ехал в правый, то есть и он не перестраивался... Признаём, что п8.4 в данном случае неприменим? Да легко. Если бы красный ехал в левый, он в левый бы и приехал, но он приехал в правый.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Определяет то как угодно, но это не значит, что полоса там, где он определил. Ошибся в определении и оказался в другой. Бывает... С точки зрения ПДД в одном ряду невозможно нахождение двух машин рядом. А при отсутствии оной водитель определяет полосу как угодно, ведь это: любая из продольных полос проезжей части.
Неа. Ну допустим еду я по пл. Ленина в сторону пл. Калинина в правом ряду, который упирается в забор, а выезжаю с площади в левый - это у меня ряд так извернулся (ну я художник, я так вижу) или я перестраивалась? С вашей точки зрения я туда изначально ехала, а значит не перестраивалась, с точки зрения отсутствия полос на перекрестке я тоже не перестраивалась, с точки зрения вас, едущего в левом ряду (не самом левом, а в левом, из которого можно прямо) - я что делала? Или вы готовы предоставить мне преимущество проезда по моей траектории? Он и ехал изначально в правый, значит - не перестраивался.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
ПДД. п. 11.4 но полоса встречного движения (на которую просто необходимо выехать при обгоне) тоже что ли есть на перекрестке?!
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Конечно. Но в одной полосе - запросто. И совершенно этого не запрещают (в отличие кстати опять же от германских Правил ):) Нарисовать третий вариант полосы?? С точки зрения ПДД в одном ряду невозможно нахождение двух машин рядом.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
... и кстати И кстати я уже ответил на это
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Ну да. Полоса предназначена для движения автомобилей в ОДИН ряд, а вы туда несколько пытаетесь впихнуть. Неее, оно конечно можно в жизни, но с точки зрения ПДД невозможно... Но в одной полосе - запросто
Да ну почему же не смешно, просто смешно читать то, что получается из вашей теории, если переложить ее на практику и вам почему то это не нравится.... На остальное отвечать - даже не смешно.
Кстати или не кстати, но вы опять неправы. Мы не обсуждаем то, что с вашей точки зрения кажется абсурдом, мы обсуждаем то, что написано по этому поводу в ПДД. И кстати...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Что вы говорите? Надо же.. а вот ПДД по иному считает Полоса предназначена для движения автомобилей в ОДИН ряд
Вы не видите разницы между "достаточная для" и "предназначенная для"? любая из....и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Ничего подобного из "моей" теории не получается. Все это плоды исключительно ваших теорий смешно читать то, что получается из вашей теории, если переложить ее на практику и вам почему то это не нравится...
Да. И когда это так я спокойно это признаю. Чему и всем бы неплохо поучиться. но вы опять неправы.
Как вам хорошо... А МЫ обсуждаем то, что в ПДД упущено... мы обсуждаем то, что написано по этому поводу в ПДД
Засим я, пожалуй, воздержусь от дальнейшего продолжения дискуссии
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
А я где то сказала, что движение двух авто в одной полосе запрещено? Я сказала невозможно с точки зрения духа ПДД. что указывает на прямой запрет движения по обозначенной полосе
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Не ту цифру поставил. прошу прощения. конечно 12,15,4. Это из контекста следовало, ибо наказание - пешеходство от 4-х до 6-и месяцев. Желтый и малиновый 12,15,1 КоАП
Длинно и долго, уж извините. Достаточно одного. Ну, потрудитесь их все привести.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Свята вера! Правилами.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
Обана А что отменяет остальные правила??? Я могу значит бухим и на красный поворачивать налево, ведь в 8.5, 8.6 и 8.9, об этом ничего нет? то что при повороте на лево действуют только 8.5, 8.6 и 8.9. Все!
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
А какое отношение это имеет к автомобилям на моей картинке? Они совершенно спокойно закончат поворот на своей полосе (да им и сложно будет на встречку то выехатьибо и ехать дальше тогда придется по ней же тут последняя картинка в правом столбце.
Вы внимательно читали? встречный разъезд правыми бортами, на Х- образном перекрестке, где по одной полосе в каждом направлении. Ширина полосы 3,5м ширина ТС 2м.
как раз ваш случай. Все предусмотрено ....если условия движения и форма перекрестка не требуют поворота одного транспортного средства за другим.
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Это имеет отношение, к Вашему утверждению, что немецкие правила встречного разъезда легко вписываются в наши ПДД. А какое отношение это имеет к автомобилям на моей картинке?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Я к сожалению не могу сей час выкладывать файлы. Поэтому и предложил Вам, как профессионалу, нарисовать схему, только в масштабе. Вы сразу увидите, что попытка разъехаться правыми бортами приводит к ситуации караемой по 12,15,4 КоАП. Просто физически невозможно так разъехаться без нарушения. Где вы видите противоречие?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Версия интереснаяно никак не применимая к данному случаю. Даже при достигнутом согласии о существовании полос, рядов, направлений, траекторий, даже при достигнутом согласии, что обгон на перекрестке возможен. Выше приводил 11,4 для красного
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (23.02.14 12:38)
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (23.02.14 12:40)
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
А представьте, что они не там едут... вообще не едут.... Вот как раз, для того, что бы они не ехали одновременно, существуют требования, перед поворотом занять крайнее положение , не обгонять на перекрестке и не выезжать на встречку срезая углы. Если все эти требования выполнить, то указанная ситуация невозможна физически. Красный забил болт на это дело, ему и подарки. Представьте, что они едут в разное время
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
На все 100% применимая. Проехать перекресток без выезда на встречку невозможно априори. Выезд из занимаемой полосы на втречку+ опережение+ ... бац ДТП. Что это было? Обгоооон!!! Так и квалифицируют. Не бы ло бы опережения, было бы движение по "сомнительной" траектории, есть опережение, 146% обгонял. никак не применимая к данному случаю
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Да??? И в каких же еще ситуациях допускается обгон на регулируемом перекрестке? только в данной ситуации это допускается, вот и всё
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
No one ever died from wanting too much
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
ГИБДД считает, что если ЗА ПЕРЕКРЕСКОМ автомобиль оказался на встречной - то за это нужно наказать по п12.15.4 (КоАП и ПДД правда не совсем так считает, как и суды иногда, но не суть). А уж срезанный угол был на перекрестке или иная какая хитрая траектория - вот это абсолютно до лампочки с точки зрения ПДД. ГИБДД считает, что срезанный угол это выезд на встречку
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (23.02.14 13:36)
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя T533YO
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (23.02.14 13:33)
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя vran
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя andrew13
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
У Вас так и нарисовано в задаче. А подругому и не получится геометрически. Ну и... Смотрим предпоследнюю картинку правого столбца в пояснениях гибдд. можно конечно кричать, что красный срааазу же по встречной поехал
Обычно резальщик углов, в случае ДТП, быстро соглашается на 8,9, и до разборок дело не доходит. В моей практике так и было пару раз. Пока подъезжаешь на место, с проскакивальщика уже гонор слетел, ему уже по телефону все объяснили, и он согласен, что виноват. Остается только сообщить ему, что мы согласны на аваркома и полюбовно, если он платит. Нет- головная боль, ноющее колено, ГИБДД и со всеми вытекающими. Чувак разгружается на два рубля и соглашается со всеми формулировками. в моей практике не встречалось, что бы в подобной ситуации наказывали за обгон на регулируемом перекрестке
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Таксист
Ответ на сообщение Re: Кто будет виноват? Ситуации... пользователя Naaatta
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты