Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник.

Печать RSS Деревом

Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 14:02
Вот есть кондей, есть муфта, которая его периодически включает-выключает.

Вот стоишь, значит, на тормозе на светофоре, муфта (ее реле) Щелк! Педаль тормоза уплыла ближе к полу...

В движении тоже заметно - раз на тормоз сильнее надо давить, чтобы остановиться, раз - слабее...
И такая петрушка на двух машинах...

Явление обычное, но из-за чего оно наблюдается, я не могу понять.

Версия "изменяется нагрузка на двигатель" - не принимается, она не объясняет истинную причину.

Дык почему так?
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chucho
member
Сообщений: 77
06.08.12 14:07Ответ на сообщение Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
Кондиционер включается -> Комп поднимает обороты -> Обороты поднимаются -> Вакуумник лучше работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 14:08Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Chucho
не правда... обороты не изменяются...

причем, зависимость, я почти убедился, обратная - кондиционер работает, тормоза хуже.
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
16sm
activist
Сообщений: 485
06.08.12 14:11Ответ на сообщение Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
компенсируя нагрузку кондиционером, комп приоткрывает заслонку - "вакуум" становится менее разряженым
пчёлы - не те, кем кажутся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
06.08.12 14:14Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
у меня таже фигня....
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savelevi
veteran
Сообщений: 2745
06.08.12 14:24Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
Обороты не изменяются, но что бы они не упали, комп поджимает газ, корректирует так сказать.
Как с весами к примеру, чаши ан одном уровне, на одну чашу что то положили - и уровняли грузом на другой, они опять на уровне.
больной ублюдок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АГ
experienced
Сообщений: 694
06.08.12 14:31Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
В ответ на: не правда... обороты не изменяются..
Чем смотрел? Показания тахометра (полведра/на полядра) не принимаются... Меняются обороты под нагрузкой в момент её включения, вот и вся физика. Включишь мощный потребитель тока, будет ровно то же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 14:37Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя АГ
не в этом дело. изменение оборотов при включении муфты по сравнению с изменением оборотов при нажатии кнопки "кондиционер" не существенно. суть явления именно в изменении нагрузки на двигатель.

таки мне больше всего импонирует вариант

В ответ на: компенсируя нагрузку кондиционером, комп приоткрывает заслонку - "вакуум" становится менее разряженым
он логичен и может хоть как-то объяснить суть явления.

чтобы удержать обороты под нагрузкой больше открывается канал ХХ (или просто дроссель, у кого как), и, видимо, действительно снижается уровень разряжения. из-за чего вакуумник работает хуже.
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 14:38Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя 16sm

.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
06.08.12 14:48Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
Если вакуум становится менее разряженным, то педалька тормоза должна двигаться от пола, имха...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
16sm
activist
Сообщений: 485
06.08.12 14:48Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
Всегда Ваш, К.О. с квалификацией "инженер-физик"
пчёлы - не те, кем кажутся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 14:59Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Ф-1
менее разряженный - имеется ввиду, давление становится ближе к атмосферному.
меньшая сила действует на диафрагму, поршень ли...
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bromiton
activist
Сообщений: 129
06.08.12 15:22Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя АГ
Если у Вас изменится частота вращения турбины (особенно гидротурбины) при сохранении частоты электрического тока в системе, то сразу настанет такой режим, который называется асинхронным. При работе особенно гидрогенераторов в асинхронном режиме уже при опережении\отставании (провороте) вала от номинальной частоты вращения на 270 градусов гидроагрегат аварийно остановится защитой от асинхронного режима. При изменении нагрузки частота вращения турбин остается неизменной (+\- 0,1 %, чтобы дельта частоты тока была в пределах 0,05 Гц), а изменение нагрузки компенсируется изменением величины рабочего тела (энергоносителя, для гидро- воды,для паро- пара, для газо- газа), подаваемого на турбину.

Ну а по делу, самый вариант, по-моему:

В ответ на: компенсируя нагрузку кондиционером, комп приоткрывает заслонку - "вакуум" становится менее разряженым
P.S. инженер-электрик
Исправлено пользователем Bromiton (06.08.12 15:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
06.08.12 15:24Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
Я про то и говорю. Есди Вы имели ввиду, что при ОТключении кондиционера педаль проваливается ближе к полу, тогда всё сходится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
06.08.12 15:29Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Ф-1
ага, так и есть...
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 3994
06.08.12 18:43Ответ на сообщение Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Bromiton
Про гидротурбину - это сильно, но не очень понятно!
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fedot1
v.i.p.
Сообщений: 3994
06.08.12 22:37Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя 16sm
Всё это верно, если вакуум берется из впускного коллектора, но на некоторых моделях для создания вакуума используются электродвигатели, в частности на дизелях, тогда собственно физика процесса опять становится не очень понятной, или дизеля такой ерундой не страдают? $:а\?:$
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
06.08.12 22:51Ответ на сообщение Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя Andron_
одно знаю на чем ездил везде так...так что не грей голову
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
16sm
activist
Сообщений: 485
07.08.12 09:20Ответ на сообщение Re: Абисните физику явления. Тормоза, Кондиционер, Вакуумник. пользователя fedot1
вы пробовали на таких моделях, с отдельным устройством для вакуума? эффект такой же? что-то мне подсказывает что - отнюдь. сам ни на дизелях, ни на таких авто (приус?) не ездил, утверждать не буду. Одно можно сказать - чем меньше дрыгатель, тем сильнее эффект. На литровом марче по сравнению с 2,7 - сильнее заметно . На втором практически неуловимо
пчёлы - не те, кем кажутся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: